Seimo rinkimai - 2020

[PoDV]

Konservus į... nervus

o kažkada buvo "beveik vienintelė "normali" partija".

[John]

Ta prasme Kobyyylius nemokėjo pensijų? Nemaniau, kad John tapo valstiečiu

LR Konstitucinis Teismas matyt tapo Valstiečiais before it was cool, 2012, ane?

Konstitucinis Teismas: pensijos dirbantiems pensininkams buvo sumažintos neteisėtai
https://www.15min.lt/naujiena/aktual...etai-56-194260

antikonstitucinėmis pripažino teisės aktų nuostatas, kuriomis buvo nurėžtos pensijos dirbantiems pensininkams. KT taip pat nusprendė, kad neteisėtai buvo apribotos valstybinės pensijos.

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/naujiena/aktual...-194260?copied

Galima mėgti TSLKD, Kubilių, Šimonytę ir ką tik nori, bet objektyvus, neginčyjamas ir netgi LR Konstitucinio Teismo patvirtintas faktas yra toks, kad Kubiliaus Vyriausybė su Šimonyte kaip finansų ministre, pažeidė LR Konstituciją. John gali tapti kuo tik nori, bet tai nekeičia fakto, kad LR Konstituciją pažeidė tuometinė valdžia t.y. Konservatoriai.

Va būtent dėl tokių išsidirbinėjimų Konservai gaus į kaulus dar smarkiau, nei 2016. Ir labai pelnytai. Ir 2024 gaus, jei nesusigaudys, kad LR Konstitucijos trypimas nėra kažkas, ką galima nuleisti juokais.

[Sula]

Turbūt nebuvo Vyriausybės, kuri nepadarė Konstitucijos pažeidimų. Šita konservatorių klaida jau ir tuomet buvo gerokai kritikuota ir hiperbolizuota, nes labai patogu. Tai traukti tą patį kozirį daugiau nei dešimt metų irgi nekorektiška. Pvz.: tai, kad Kirkilo Vyriausybė jau siautėjant pasaulinei krizei gerokai pakėlė pensijas, niekam nerūpi, nes tai "geras" veiksmas.
Tai, kad valstiečių vadas buvo kovotojas prieš ES ir NATO niekam neužkliūna ir niekas nelinksniuoja. Grybauskaitė irgi iki paskutiniųjų dirbo KPSS mokykloje, bet tai kas kart neprimenama.

P.S. nesu TS rinkėjas

[mantasm]

Kad linksniuojami visi šiti dalykai. Kaip ir Karbauskio valdymas nuo galinės sėdynės. Bet kai tą patį daro TS-LKD tai tada jau gerai. Nes partijos pirmininkas turi būti tik geras vadybininkas Klaidoms irgi atsiranda krūva pasiteisinimų, o ne atsiprašymų ir pripažinimo..

P.S. norintis vėl būti TS rinkėju. Nu bet neeina

[Sula]

Kad linksniuojami visi šiti dalykai. Kaip ir Karbauskio valdymas nuo galinės sėdynės. Bet kai tą patį daro TS-LKD tai tada jau gerai. Nes partijos pirmininkas turi būti tik geras vadybininkas Klaidoms irgi atsiranda krūva pasiteisinimų, o ne atsiprašymų ir pripažinimo..

Tai apie daugumą politinių jėgų galima vardinti panašius dalykus.
DP rinkimuose Uspaskichas iš viso net nedalyvauja, nors be jo tikriausiai nieko nebūtų. O pati partija pažeidusi viską, kas įmanoma. Reitingai neblogi.
LLRA vadas irgi nedalyvauja, o sąrašą veda veikėjas, siūlęs bombarduoti Kijevą ir remiantis Lukašenką.
LSDP be bebrų, paradoksalu, prarado savo matomumą. Ir t.t.

[liutass]

uztai Paluckas kaip priklauso

[mantasm]

Tai apie daugumą politinių jėgų galima vardinti panašius dalykus.
DP rinkimuose Uspaskichas iš viso net nedalyvauja, nors be jo tikriausiai nieko nebūtų. O pati partija pažeidusi viską, kas įmanoma. Reitingai neblogi.
LLRA vadas irgi nedalyvauja, o sąrašą veda veikėjas, siūlęs bombarduoti Kijevą ir remiantis Lukašenką.
LSDP be bebrų, paradoksalu, prarado savo matomumą. Ir t.t.

Tame ir bėda, kad TS-LKD tapo eiline partija. Visgi norėtųsi, kad tai būtų moralinis šviesulys, rodantis, kad ir LT galima daryti moralią politiką. Bet nepanašu, kad dabartinė partijos vadovybė tą gali irba nori daryti. Balsuojant už juos įtariu faktiškai balsuočiau ir už GL perrinkimą.

[dts]

Jeigu prisiminus viską kiek detaliau. Tai 2008 liepos mėn, (likus nepilniems 3 mėn iki rinkimų. praktiškai 200€ analogija) Kirkilo chebra išdidžiai pareiškia, kad viskas pabrango todėl pensijas padidinsim vidutiniškai 75 litais. O per visus 2008 metus jos didėjo 185 litais. Nepanašu į tvarų biudžeto planavimą girdint krizės varpus. Po rinkimų žinoma įsisiūbavo krizė, biudžetas tuščias, įsipareigojimai prisiimti. Bet pensijos sumažinamos tik 2-5 proc, kas yra toli visai neseniai matyto didinimo.
Ir dabar teigti, kad kažkas atėmė tai, ko realiai niekas negalėjo duoti yra švelniai tariant nesolidu. Ir štai dabar kažko atsiprašyti už tai, kad paveldėjai daug skolų ir kaltę prisiimti sau būtų žemiau bet kokios savigarbos.

[Lettered]

Jeigu prisiminus viską kiek detaliau. Tai 2008 liepos mėn, (likus nepilniems 3 mėn iki rinkimų. praktiškai 200€ analogija) Kirkilo chebra išdidžiai pareiškia, kad viskas pabrango todėl pensijas padidinsim vidutiniškai 75 litais. O per visus 2008 metus jos didėjo 185 litais. Nepanašu į tvarų biudžeto planavimą girdint krizės varpus.

2008 liepos mėn. niekas krizės neprognozavo, tai truputį juokingai skamba tie kliedesiai apie neva Kirkilo iššvaistytą biudžetą. Tuo metu tos padidintos pensijos vis tiek buvo procentaliai dar mažesnės lyginant su vidutiniu atlyginimu nei dabar. Beto eina kalba ne apie apskritai pensijų sumažinimą, o tik dirbantiems.

[Sula]

2008 liepos mėn. niekas krizės neprognozavo, tai truputį juokingai skamba tie kliedesiai apie neva Kirkilo iššvaistytą biudžetą. Tuo metu tos padidintos pensijos vis tiek buvo procentaliai dar mažesnės lyginant su vidutiniu atlyginimu nei dabar.

Na ir pasakėte. būtent 2008 m. viduryje krizė jau griaudėjo visais griaustiniais. Ji jau prasidėjo netgi kaimyninėje Estijoje.
Kad "atsakinga" Kirkilo vyriausybė jos primygtinai nematė, ar net teigė, kad Lietuvą ji apeis, tai tik parodo atsakomybės stoką.
Dar reiktų priminti, kad pilnu tempu vyko LEO projektas. O dabar liupmenai nebeprisimena: "ar tai jis pavogė, ar iš jo pavogė - koks skirtumas". Skubos tvarka tuomet buvo įbetonuota ir beveik 100 mln. Lt nacionalinio stadiono statybai. Tik iš tų vagių vis atrandami nauji mesijai. Šiemet bus unikalus atvejis, kai mesijas liks tas pats - liūdnojo vaizdo pilkasis kardinolas.

[Tomas]

Būkim realistai. Tikroji krizė prasidėjo, kai į valdžią atėjo Kubilius ir užtraukė ekonomikai rankinį.

[dts]

2008 liepos mėn. niekas krizės neprognozavo, tai truputį juokingai skamba tie kliedesiai apie neva Kirkilo iššvaistytą biudžetą. Tuo metu tos padidintos pensijos vis tiek buvo procentaliai dar mažesnės lyginant su vidutiniu atlyginimu nei dabar. Beto eina kalba ne apie apskritai pensijų sumažinimą, o tik dirbantiems.

Čia jau didelių diskusijų klausimas ar 2008 metų vasaros pabaigoje nebuvo galima prognozuoti ekonomikos kritimo. Ir tuo metu padidintos pensijos buvo apie 2 kartus mažesnės nei vidutinis atlyginimas, kas yra ir dabar. Jeigu duomenys nemeluoja skirtumas kaip buvo taip ir liko apie 2.2 karto. O jeigu įvertinti atlyginimų kritimą per krizę, tai greičiausiai net ir mažinant pensijas santykis buvo pakankamai stabilus.

[Sula]

Vid. pensija 2008 - 786 Lt
vid. DU 2008 - 2152 Lt Bruto

Vid. pensija 2009 - 833 Lt
vid. DU 2009 - 2052 Lt Bruto

Vid. pensija 2010 - 765 Lt
vid. DU 2010 - 1988 Lt Bruto

[dts]

Vid. pensija 2008 - 786 Lt
vid. DU 2008 - 2152 Lt Bruto

Vid. pensija 2009 - 833 Lt
vid. DU 2009 - 2052 Lt Bruto

Vid. pensija 2010 - 765 Lt
vid. DU 2010 - 1988 Lt Bruto

Gal geriau lyginti neto, visgi pensijos nėra apmokestinamos. O jeigu palyginsim dabartinę pensiją su vidutiniu atlyginimu bruto tai skirtumas apskritai akis badys (žinoma dėl pasikeitusios apmokestinimo formulės).

[Lettered]

Čia jau didelių diskusijų klausimas ar 2008 metų vasaros pabaigoje nebuvo galima prognozuoti ekonomikos kritimo. Ir tuo metu padidintos pensijos buvo apie 2 kartus mažesnės nei vidutinis atlyginimas, kas yra ir dabar. Jeigu duomenys nemeluoja skirtumas kaip buvo taip ir liko apie 2.2 karto. O jeigu įvertinti atlyginimų kritimą per krizę, tai greičiausiai net ir mažinant pensijas santykis buvo pakankamai stabilus.

Visi Lietuvos komerciniai bankai ir ekonomistai prognozavo netgi ekonomikos augimą 2009 metų vasarą.
Plius mokesčių didinimai (ką vėl kažkas vadina sėkmės istorija) nedavė jokių rezultatų, tiksliau priešingą, valstybės biudžeto pajamos ir BVP krito labiausiai ne tik ES, bet turbūt ir pasaulyje.

[Tomas]

Estijoje labiau krito.

[Sula]

Visi Lietuvos komerciniai bankai ir ekonomistai prognozavo netgi ekonomikos augimą 2009 metų vasarą.

Kokiu metu tiksliai tai buvo? Po 2008 m. rugsėjo didžiausios visų laikų griūties nebeliko jokių iliuzijų.

Plius mokesčių didinimai (ką vėl kažkas vadina sėkmės istorija) nedavė jokių rezultatų, tiksliau priešingą, valstybės biudžeto pajamos ir BVP krito labiausiai ne tik ES, bet turbūt ir pasaulyje.

O koks turėjo būti rezultatas? Reikėjo bent minimaliai subalansuoti biudžetą. Kažkokių didelių didinimų nebuvo. Ženkliausias PVM nuo 18% iki 21%. Ekonomikos skatinimas, aišku, padėtų. Bet iš kokių lėšų tai galima buvo daryti 2009-2010 m.? Spragų, be abejo, buvo. Kad ir galimas skolinimosi iš TVF variantas. Galima buvo palesti banknotų stakles, Už tai šiandien turbūt Kubilių supūdytų kalėjime.

[Lettered]

Kokiu metu tiksliai tai buvo? Po 2008 m. rugsėjo didžiausios visų laikų griūties nebeliko jokių iliuzijų.



O koks turėjo būti rezultatas? Reikėjo bent minimaliai subalansuoti biudžetą. Kažkokių didelių didinimų nebuvo. Ženkliausias PVM nuo 18% iki 21%. Ekonomikos skatinimas, aišku, padėtų. Bet iš kokių lėšų tai galima buvo daryti 2009-2010 m.? Spragų, be abejo, buvo. Kad ir galimas skolinimosi iš TVF variantas. Galima buvo palesti banknotų stakles, Už tai šiandien turbūt Kubilių supūdytų kalėjime.

Vat ką prognozavo pvz. SEB bankas 2008 metų vasarą, tai jūs norėjot, kad kažkoks Kirkilas perspjautų ne tik Lietuvos geriausius ekonomistus ir analitikus, bet ir viso pasaulio? Prašom nuorodą, kur jūs ar koks kitas forumo "ekspertas" kritikuoja Kirkilą 2008 metų vasarą dėl didinamų pensijų. Ar pasikapsčius nebūtų taip, jog verkėt priešingai, kad per mažai didina?

SEB bankas sumažino prognozuojamą 2008 ir 2009 m. bendrojo vidaus produkto (BVP) rodiklį – atitinkamai nuo 6,5 proc. iki 5,5 proc. ir nuo 6 proc. iki 5 proc.

https://www.seb.lt/naujienos/2008-06...nko-analitikai

Tai tame ir esmė, kad bankrotų skaičius Lietuvoje nebuvo mažesnis nei kitose ES šalyse. BVP krentant mokesčius reikia mažinti, o ne didinti, kas iššaukia dar didesnes biudžeto pajamų, BVP netektis ir šešėlinę ekonomiką. Tuo metu valdžios tikslas buvo turėti kuo mažesnę skolą, bet kaip matom ir pati ES iš to pasimokė ir vėliau pradėjo taikyti JAV modelį su ekonomikos skatinimu.

[MedinisStrazdas]

Pašto dėžutėje radau tik LSDP "Socialdemokratas". Viskas, daugiau nieko. Kur makulatūra dingo? Lankstinukai visokie?

Šitą radau, bet prie jo dar buvo ir konservatorių vietinio kandidato reklama ir valstietis kažkoks. Taip kad trys didžiausios visos reklamas danešė.

[PoDV]

Konservatorių reklamos mano rajone nė kvapo, bent jau dabartiniais mano pastebėjimais. Tik Centre (liaudyje vadinamam "Mieste") mačiau.

Mano rajone balsavimas už konservatorius turbūt tiesiogiai koreliuoja su bažnyčios lankymu + atsitiktinė mažuma.