Vidurio Europos aktualijos (PL, CZ, SK, HU)

[Sula]

Jei ne 1938 metų Miuncheno sutartis dėl britų premjero Čemberleno bukumo, tai naciai būtų apsišikę ir neįveikę Čekijos gynybos linijos dėl gerų įtvirtinimų, reljefo sąlygų ir Čekijos apsiginklavimo bendrai. Pats Hitleris važiuodamas į Čekiją pripažino tai. Čekijos ginkluotės pramonė tuo metu buvo turbūt stiprausia Europoje. Lenkija taip pat nepraleido progos atkasti teritorijos gabalą.

Reikia pridurti, kad Vengrija okupavo kelioliką kartų didesnį tuometinės Čekijos-Slovakijos gabalą.
Bet to dabar nutylima, kad Čekoslovakija turėjo savitarpio pagalbos sutartį su SSRS, bet pastaroji nė piršto nepajudino, kad padėti. Nors viešai į šuns dienas dėjo Miuncheno paktą.
Beje, dėl įslaptintų archyvų. Yra netiesioginių duomenų, kad TSRS siūlė kariuomenę įvesti per... Vilnių, t.y. porą tūkstančių km per visą tuometinę Lenkiją. Taip pat yra dokumentai, kad Rumunija sutiko pralesiti Raudonąją armiją, bet sovietinė pusė visaip vengė tai svarstyti.
Čekoslovakijoje tuomet buvo daug prorusiškų nuotaikų, bet visos jos buvo nuviltos.
Kaip, beje, stulbina ir dabartinės Čekijos simpatijos Maskvai.

[Aleksio]

O kas neleido Benešui nusispjauti į šitą sutartį ir įsakyti kariuomenei ginti šalį?

[Arunasx]

Tarpukariu už nustekentą Veimaro Vokietiją Čekija tikrai geriau gyveno. Vėliau turbūt irgi, nes naciams gyvybiškai svarbu buvo gauti priėjimą prie Čekijos fabrikų, kad galėtų pasigaminti įrangos karui.

Jei ne 1938 metų Miuncheno sutartis dėl britų premjero Čemberleno bukumo, tai naciai būtų apsišikę ir neįveikę Čekijos gynybos linijos dėl gerų įtvirtinimų, reljefo sąlygų ir Čekijos apsiginklavimo bendrai. Pats Hitleris važiuodamas į Čekiją pripažino tai. Čekijos ginkluotės pramonė tuo metu buvo turbūt stiprausia Europoje. Lenkija taip pat nepraleido progos atkasti teritorijos gabalą.

[Tomas]

Čekija net labai faina šalis. Tvarkinga, pažangi, gerai išsivysčiusi. Gamta labai vaizdinga, nors čia jau aišku, ne gyventojų nuopelnas. Lankiausi, padarė labai gerą įspūdį. Geresnį nei chaoso nemažai turinti Prancūzija.

Čekijoje buvau vieną kartą, pakeliui į Bavariją. Tai buvo senokai, tikiu, kad vaizdas ten tikrai turėjo pagerėti. Bet tada Čekija vs Bavarija tai buvo kaip dangus ir žemė. Kur dangus aišku Bavarija, o žemė - Čekija.

[Tomizmas]

Čekija net labai faina šalis. Tvarkinga, pažangi, gerai išsivysčiusi. Gamta labai vaizdinga, nors čia jau aišku, ne gyventojų nuopelnas. Lankiausi, padarė labai gerą įspūdį. Geresnį nei chaoso nemažai turinti Prancūzija.

Iš viso, slavus laikyti kažkokiu kultūriniu vienetu yra neteisinga iš pagrindų, nes kalbinė grupė ir kultūrinė priklausomybė dažniausiai nebūna tarpusavyje koreliuojantys dalykai. Kas kultūriškai jungia čekus (buvę katalikai - dabar pagrinde ateistai, istoriškai stipriai veikti Vokietijos), bosnius (musulmonai, įtakoti turkų), rusus (ortodoksai, patys didžiąją dalį istorijos buvo imperija, daranti įtaką kitiems)? Nieko labai bendro. Kaip tarkim romanų grupėje, ar daug rumunai turi kultūriškai bedro su ispanais, nepaisant giminiškų kalbų? O musulmonai imperinę praeitį turintys turkai labai kultūriškai artimi su Sibiro jakutais (buvusiais šamanistais, dabar ortodoksais, stipriai vekiamais rusų), nors ir vieni, ir kiti vartoja tiurkų kalbas?

Taip kad bet koks bandymas slavus ar bet kokią kitą giminiškų kalbų grupę pritempti prie "bendros" kultūrinės grupės yra klaida iš pačių pagrindų.

[oranger]

Aš paminėjau slavų pasaulį pagrinde turėdamas galvoje Rusiją, Ukrainą ir Baltarusiją. Nes šioje temoje čia yra norinčių "patvarkyti" buvusias LDK žemes....

Slavų pasaulis yra ir čekai, ir slovėnai, ir lenkai irgi... Taigi, labai skirtingo mentaliteto, charakterio ir verslumo yra tie slavai. Todėl juos apibendrinti vienu sakiniu, tai yra tas pats kaip sakyti "visos bobos tokios"...

[PoDV]

Tarpukariu už nustekentą Veimaro Vokietiją Čekija tikrai geriau gyveno. Vėliau turbūt irgi, nes naciams gyvybiškai svarbu buvo gauti priėjimą prie Čekijos fabrikų, kad galėtų pasigaminti įrangos karui.

Pokaryje irgi yra gerų kadrų kaip Čekijoje renkama labdara badaujančiai Austrijai.

Čekija man net kažkuo labiau patinka negu Austrija, vienodi senamiestiniai miesteliai palieka kažkokį tvarkingumo įspūdį, tik šiek tiek paveiktą komunizmo, kai Austrija linksta į kažkokį mielai tvarkingą kalnuotą chaosą, toks mišinys tarp Italijos ir Vokietijos. Malonus jausmas matyt eina iš švaros ir geros priežiūros užtikrinimo.

Čia, aišku, mano übersubjektyvus įspūdis

[mantasm]

Tarpukariu už nustekentą Veimaro Vokietiją Čekija tikrai geriau gyveno. Vėliau turbūt irgi, nes naciams gyvybiškai svarbu buvo gauti priėjimą prie Čekijos fabrikų, kad galėtų pasigaminti įrangos karui.

Pokaryje irgi yra gerų kadrų kaip Čekijoje renkama labdara badaujančiai Austrijai.

[Obi-Wan Kenobi]

Čekija tarp Pirmo ir Antro pasaulinių karų buvo viena iš ekonomiškai labiausiai išsivysčiusių valstybių Europoje. Na gal ne tiek, kiek Vokietija, bet lenkė Austriją

[R.D.]

Aš suprantu, kad pavyzdžiui Čekija yra kai kuriais atžvilgiais pranašesnė už Lietuvą.

Mums iki Čekijos kaip iki Mėnulio tiek infrastruktūros, tiek tvarkos, tiek ekonomikos, tiek pramonės, tiek elementaraus žmonių potencialo atžvilgiu.

[Kitas Džiugas]

Ne apie alkoholizmą kalba eina, o apie bendrą mentalitetą. Man yra tekę bendrauti su vienu už mane daug protingesniu ITišniku iš Maskvos kuris nemažai laiko praleidęs Silicio slėnyje. Puikiai gaudosi naujausiose San Francisko įlankos intelektualinėse madose (LessWrong, SlateStarCodex), labai detaliai ir gan objektyviai išmano JAV politinę sistemą ir šiaip paliko gan šilto žmogaus įspūdį. Ir žinot ką? Jam Putinas yra liuks! Jam atrodo, kad čia tik neideali pereinamoji stadija iki švelnaus apšviestojo autoritarizmo, kai Rusija pilnai atgims ir aplinkinės valstybėlės (kurias jis vadina limitrofais) tiesiog savo noru grįš į pilną Rusios karinės, ekonominės, kultūrinės įtakos sferą. Jo manymu bolšvevizmas buvo trumpas nuoklydis nuo istorinės neišvengiamybės ir jis dėl bolševizmo įsigalėjimo kaltina Rusijos imperijos etnines mažumas - pagrinde latvius, žydus ir gruzinus.

Tokių ten daug! Mes jų nei velnio nepakeisim ir neįtakosim kaip ir neįtakosim didžiosios dalies (NE VISŲ) Baltarusijos liaudies kuriai idiotiškas ūsuotas darbų mokytojas su sadistiška saugumo sistema parankėj 26 metus valdžioje yra toleruotinas dalykas. Lygiai kaip mes neišrausim korupcijos Ukrainoje.

O kuo čia susiję čekai arba slovėnai?

[index]

Čia dar tas sovietmečio stereotipas veikia. Atsimenu apie 2000 metus vienas lietuvis Prahoje ant rimto aiškino, kad rusai ir lenkai yra slavai, todėl ten viskas blogai, o štai čekai yra germanai ir todėl jų alus skaniausias, šaligatviai gražiausi, o ir šiaip jie faini žmonės

Aš manau, kad šiais laikais tai daug labiau vakarietiškas stereotipas, kur slavu buvo užvadintas trumpais skustas, treninguotas neturtingas Rytų Europos stereotipas (kuris jau apskritai kokius 20 metų atgyvenęs ).

[oranger]

Tai esmė ta ir yra, kad nereikia šmeižti visų slavų, dėl to, kad kelios slaviškos valstybės (na, mums žinomiausia Rusija su jos užgrobta Baltarusija) nėra normalios.

Čia dar tas sovietmečio stereotipas veikia. Atsimenu apie 2000 metus vienas lietuvis Prahoje ant rimto aiškino, kad rusai ir lenkai yra slavai, todėl ten viskas blogai, o štai čekai yra germanai ir todėl jų alus skaniausias, šaligatviai gražiausi, o ir šiaip jie faini žmonės

[PoDV]

Kaip suprantu, nelabai rusai/baltarusiai turėdavo (ir turbūt turi) gerą nuomonę apie skandinavus, kad mažiukai, minimalistiški ir su keistomis pasaulio vizijomis. Įtariu, atsikartoja kažkas panašaus ir su Baltijos šalimis, pasitelkiant mūsų soc. problemas ir infrastruktūros klausimus, bando pateisinti savo didybę ir išskirtinumą.

Lenkija ne skandinavai, o arčiau vokiečių, ten konkurencinis didžiavalstybiškumas labiau reiškiasi Reikia labiau skaitytis Ten infrastruktūra spalvingesnė (nors ir nėra Olandija toli gražu), ir sovietmečių nematė.

P.S. Iš dalies nėra prasmės taip žeminančiai žiūrėti į Lietuvą, nes mūsų startinės pozicijos visumoje gal net žemesnės buvo nei kaimynų, čia jau kalbu nuo 19 a. Situacija nėra tokia bloga. Panašiai yra su Rumunija, bet ne su Bulgarija, Albanija ir net kokia Serbija.

[PoDV]

Kaip suprantu, nelabai rusai/baltarusiai turėdavo (ir turbūt turi) gerą nuomonę apie skandinavus, kad mažiukai, minimalistiški ir su keistomis pasaulio vizijomis. Įtariu, atsikartoja kažkas panašaus ir su Baltijos šalimis, pasitelkiant mūsų soc. problemas ir infrastruktūros klausimus, bando pateisinti savo didybę ir išskirtinumą.

Lenkija ne skandinavai, o arčiau vokiečių, ten konkurencinis didžiavalstybiškumas labiau reiškiasi Reikia labiau skaitytis Ten infrastruktūra spalvingesnė (nors ir nėra Olandija toli gražu), ir sovietmečių nematė.

P.S. Iš dalies nėra prasmės taip žeminančiai žiūrėti į Lietuvą, nes mūsų startinės pozicijos visumoje gal net žemesnės buvo nei kaimynų, čia jau kalbu nuo 19 a. Situacija nėra tokia bloga. Panašiai yra su Rumunija, bet ne su Bulgarija, Albanija ir net kokia Serbija.

[Tomizmas]

Kai galima laisvai ir netrukdomai perimti geriausias praktikas iš šiaurės vakarų Europos, anglosaksų pasaulio ir rytų Azijos tai galima apsieiti ir be Lenkų, Slovakų, Čekų ir Slovėnų (žinoma su pastaraisiais geriausia palaikyti draugiškus santykius). Aš pagrinde galvoje turiu į rytus nuo mūsų esančias valstybes.

Kad netgi Čekija ar Slovėnija pasidarė "ne lygis" - tai čia jau next level

[oranger]

https://en.wikipedia.org/wiki/Sakoku

Tai turi būti mūsų politika visam slavų pasauliui artimiausiems 50-100 metų. Nesuprantu kaip blaiviai žiūrint į mūsų istoriją (atmetus romantiką ir "didybę") galima norėt atgal į tą liūną.

Duok Dieve Lietuvai tokio "liūno" kaip slaviškoje Čekijoje ar Slovėnijoje... Nebent tau slavai - tai rusai (kurie kaip tik ir ne visai slavai)...

[Globalus]

Ką gi, Stambulo konvencija nuo šiol negalioja Stambule.
https://www.lrytas.lt/pasaulis/ivyki...ais--18710428/

Lenkija, tavo eilė

[bato_usai]

Lenkija ir Vengrija ESTT skundžia finansavimą su teisės viršenybės laikymusi susiejusią ES
https://www.vz.lt/verslo-aplinka/202...isusiejusia-es

[Romas]

15min.lt 2021.03.04
Lenkija svarstys trauktis iš Stambulo konvencijos
https://www.15min.lt/m/id/aktualu/pa...gal-57-1464010