Policija, VST, VSAT, VAD...

[John]

Mielas John - ogi kažką Jūs maišote. Terminas mafija

Mafija - (it. maf(f)ia): 1, įtakinga, nusikalstama tarptautinė organizacija, užsiimanti prievartavimu, šantažu, bauginimu, paprastai turinti ryšį su valdžia ir policija, pvz., Sicilijoje (Italija) tokia organizacija gyvuoja iš seno; JAV - susikūrė vėliau; verčiasi plėšikavimu, narkotikų kontrabanda, kontroliuoja lošimo namus, statybas; 2. grupė asmenų, naudojančiųsi bet kokiomis priemonėmis, siekdama įgyvendinti savo planus; klika, gauja.

Taigi, pasižiūrėkime ką turime Vilniuje - šiais laikais nereikia žudyti, galima užmėtyti teismais. Esant reikalui, galima tinkamą teismo sprendimą nupirkti, esant reikalui , galima nupirkti tinkamą įstatymą. Kur vis tai vyksta? Be abejo Vilniuje. Beje, vis dar galvoji, kad Daktaras mafija? Užmiršk - jis tik buvo protingesnių jėgų tarnas, o dabar kaip nereikalingas žmogus buvo uždarytas ilgam ilgam. Tu tiki pasakom kad VP ar MG milijardai atsirado švariai? Nebūk naivus, vaikeli.

Taip kad susikišk savo stereotipus į gerą vietą ir pradėk matyti plačiau.

Kuo čia dėta Mafija? Apie ką tu čia?

[r08n]

Jau pamiršote, kas buvo 90's, kai Kauno policija veikė koja kojon su kriminalinėmis gaujomis,

Esi bent buvęs tam Kaune kada nors? Išgerk kokios melisų arbatos ar ko ten, kad apsilankymo trauma greičiau užgytų.

[John]

Esi bent buvęs tam Kaune kada nors? Išgerk kokios melisų arbatos ar ko ten, kad apsilankymo trauma greičiau užgytų.

Na kas belieka. Tik ad hominem.

[Lettered]

Na kas belieka. Tik ad hominem.

O tai ką Matijošaitis "pavogė"? 30 metų stovinčius miesto centre griaučius, vietoje kurių planuoja biurus statyti?
Realiai kokia mafija buvo Vilniuje su visomis korupcinėmis sistemomis NT ir energetikos sektoriuose, tai per visas kitas savivaldybes kartu sudėjus tiek blogai turbūt nėra buvę, bent skaičiuojant iš finansinės pusės. Prieš juos visokie daktarai atrodo kaip iš parduotuvės degtinę vagiantys smulkūs bomžai.

[John]

O tai ką Matijošaitis "pavogė"? 30 metų stovinčius miesto centre griaučius, vietoje kurių planuoja biurus statyti?
Realiai kokia mafija buvo Vilniuje su visomis korupcinėmis sistemomis NT ir energetikos sektoriuose, tai per visas kitas savivaldybes kartu sudėjus tiek blogai turbūt nėra buvę, bent skaičiuojant iš finansinės pusės. Prieš juos visokie daktarai atrodo kaip iš parduotuvės degtinę vagiantys smulkūs bomžai.

O ar rašiau, kad Matijošaitis ką nors pavogė? Rašiau, kad postsovietikas ”vyarslynykas”, koks jis akivaizdžiai ir yra. Kas čia šiandien darosi su teksto suvokimu

[r08n]

Na kas belieka. Tik ad hominem.

Kadangi pasisakymai susiję su vienu asmeniu (pasisakymo autoriumi), o ne su miestu, tai belieka ad hominem.

[John]

Kadangi pasisakymai susiję su vienu asmeniu (pasisakymo autoriumi), o ne su miestu, tai belieka ad hominem.

Nežinai, kas yra ad hominem?

Šiaip aš galvojau, kad jau išnykęs tas bukas ur primityvus kaunietiškas aukos komplekas ir neapykanta Vilniui. Pasirodo, ne. Man tik keista, kad net išsilavinę, išprusę ir pasaulio tikriausiai kažkiek matę žmonės gali rašinėti tokias nesąmones apie ”Vilniais ponus” ir tuo patys tikėti, užuot pripažinę akivaizdžias problemas, kurios gana smarkiai bado akis.

[Gator]

psaudopatriotų

Nieko keisto, kad emigrantui sunku suprasti kas yra patriotizmas, tad belieka tik pašiepiamai tai pseudopatriotizmu vadinti

[udrius]

Nežinai, kas yra ad hominem?

Šiaip aš galvojau, kad jau išnykęs tas bukas ur primityvus kaunietiškas aukos komplekas ir neapykanta Vilniui. Pasirodo, ne. Man tik keista, kad net išsilavinę, išprusę ir pasaulio tikriausiai kažkiek matę žmonės gali rašinėti tokias nesąmones apie ”Vilniais ponus” ir tuo patys tikėti, užuot pripažinę akivaizdžias problemas, kurios gana smarkiai bado akis.

Blyn, tai kad pats paliavas šneki. Ar taip mąstai, kad po tokio kieto centralizavimo įvykus tokiems pat įvykiams kaip sausio 11 d. nei TV, nei radio , nei interneto žinių nebūtų. Nebūtų kas šaukia, vsio.

[John]

Nieko keisto, kad emigrantui sunku suprasti kas yra patriotizmas, tad belieka tik pašiepiamai tai pseudopatriotizmu vadinti

Aš čia apie grynakraujus kauniečius, kurie be aklo ir buko savo kompleksų kėlimo, beveik visada užsibaigiančio ad hominem argumentais (kaip ir paties atveju), nebegali nieko parašyti. Tokie moliai su patriotizmu neturi nieko bendro. Atvirkščiai, tokie glušiai yra naudingi vienam nelabai draugiškam rytų kaimynui, nes jais lengva manipuliuoti.

Grįžtant prie temos, užsiminiau apie teisėsaugą, kur paaiškinau, kodėl tokios institucijos Kaune būti negali. Pateikiau pavyzdžių, tikėdamasis kažkokio atsakymo. Bet kol kas vieninteliai 'kontrargumentai', kaip suprantu, ir liks tik siūlymas išgerti melisų arbatos ir tradicinis emigranto argumentas.

[Galis]

tai kad jums ir paaiškino kad "rimti dalykai" atliekami su kostiumu ir kaklaraiščiu, o ne lupant lapes ir parduodant jų kailiukus. o jūsų pavyzdžiai galėtų būti bent jau naujesni nei 20 metų.

apie kaimynus iš rytų, tai ne tik jiems yra naudingas tas debilų karas Vilnius - Kaunas, o visiems Lt konkurentams (ekonomine prasme). ir kadangi tango šokamas dviese tai dar kartą kartoju, kompleksus reikia gydytis tiek kauniečiams, tiek vilniečiams (kogero ir jums tame tarpe).

[John]

tai kad jums ir paaiškino kad "rimti dalykai" atliekami su kostiumu ir kaklaraiščiu, o ne lupant lapes ir parduodant jų kailiukus. o jūsų pavyzdžiai galėtų būti bent jau naujesni nei 20 metų.

apie kaimynus iš rytų, tai ne tik jiems yra naudingas tas debilų karas Vilnius - Kaunas, o visiems Lt konkurentams (ekonomine prasme). ir kadangi tango šokamas dviese tai dar kartą kartoju, kompleksus reikia gydytis tiek kauniečiams, tiek vilniečiams (kogero ir jums tame tarpe).

"Karas" Kaunas-Vilnius egzistuoja tik tų pačių Kauno pseudopatriotų ribotos talpos kompleksų kupinose makaulėse. Kas, šiaip, labai neblogai pasimato ir šiame forume. Net šioje temoje.

[Willow]

tai kad jums ir paaiškino kad "rimti dalykai" atliekami su kostiumu ir kaklaraiščiu, o ne lupant lapes ir parduodant jų kailiukus. o jūsų pavyzdžiai galėtų būti bent jau naujesni nei 20 metų.

apie kaimynus iš rytų, tai ne tik jiems yra naudingas tas debilų karas Vilnius - Kaunas, o visiems Lt konkurentams (ekonomine prasme). ir kadangi tango šokamas dviese tai dar kartą kartoju, kompleksus reikia gydytis tiek kauniečiams, tiek vilniečiams (kogero ir jums tame tarpe).

Bene geriausias komentaras šitame absurdiškame ginče. Tik pridėsiu, kad savaime suprantama, jog sostinėje koncentruojasi valdžios institucijos, antraip kas, po velnių, yra "sostinė"?
Ir dėl daktarų..nežinau kaip jums, bet man yra labai svarbus skirtumas tarp ekonominio aferizmo ir brutalaus reketo. Negirdėjau, kad pvz Icor akcininkai būtų ką nors nužudę ir užkasę kokiame Panerių miškelyje... O Daktaras ir co. tokius metodus taikė.

[Galis]

"Karas" Kaunas-Vilnius egzistuoja tik tų pačių Kauno pseudopatriotų ribotos talpos kompleksų kupinose makaulėse. Kas, šiaip, labai neblogai pasimato ir šiame forume. Net šioje temoje.

tai ar ne jūsų makaulėje tie kompleksai ir egsistuoja? jei iki šiol galvojate, kad Kaune vien nusikaltėliai.

..nežinau kaip jums, bet man yra labai svarbus skirtumas tarp ekonominio aferizmo ir brutalaus reketo.

bet kita vertus tai brutalus reketas yra daug lengviau sutvarkomas turint noro ir dažniausiai pagydomas be didesnių pasekmių valstybei, tuo tarpu ekonominis aferizmas: dideli pinigai reikalauja daug didesnio noro su tuo kovoti, o priklausimai nuo masto tai gali tureti didelę įtaką net valstybes ekonomikai, pvz. visokie prasimušę ir nesusodinti stambūs aferistai paprastai turi norą sudalyvauti (tiesiogiai ar ne) valstybės politikoje.

[senasnamas]

John: Atvirkščiai, tokie glušiai yra naudingi vienam nelabai draugiškam rytų kaimynui, nes jais lengva manipuliuoti.

Neužmušamas argumentas. Kremliaus šešėlis atslinko net į lietuviškąjį Kauną! .

[balietis]

bet kita vertus tai brutalus reketas yra daug lengviau sutvarkomas turint noro ir dažniausiai pagydomas be didesnių pasekmių valstybei, tuo tarpu ekonominis aferizmas: dideli pinigai reikalauja daug didesnio noro su tuo kovoti, o priklausimai nuo masto tai gali tureti didelę įtaką net valstybes ekonomikai, pvz. visokie prasimušę ir nesusodinti stambūs aferistai paprastai turi norą sudalyvauti (tiesiogiai ar ne) valstybės politikoje.

Viktorina - kas sieja A. Stašaitį, Petriką su EBSW ir "X Holdingo kompanija" (X - miesto pavadinimas) ir V. Romanovą? Visi trys čia išvardinti varė ypatingai stambiu mąstu, Lietuvoje panašų lygį be jų dar pasiekė gal tik Snoras (tokios smulkmės kaip "Sekundė", S. Čiapas ir G. Pluščiauskas čia net vardinti neverta). Visi trys buvo ekonominiai-finansiniai, nors sklandžiam privatizavimui užtikrinti naudodavosi būtent tų paprastųjų banditų-reketininkų paslaugomis.
Viktorina nr 2. - kokią gi politinę jėgą parėmė EBSW koncernas 1992 metais ir kuo tai baigėsi paprastiesiems Lietuvos gyventojams su jų indėliais?

Na bet užteks apie tuos didelius pinigus, darančius įtaką net valstybės ekonomikai, grįžkim prie tų paprastųjų banditų ir reketininkų, kurie į politiką nelenda.
Viktorina nr. 3 - kokiame Lietuvos mieste įžymiausia nusikalstama šeima turėjo savo kišeninį merą ir gaujos vado sūnų miesto taryboje?

Mažytis atnaujinimas į temą - kaip tik dabar FNTT pradėjo kratas Lietuvos Futbolo Federacijoje ir asmeniškai jos prezidento namuose. Padėkite apsispręsti, ar šitas prie paprastųjų brutalių banditų-reketininkų (kažkodėl LLF prezidentas yra siejamas su vieno miesto nusikalstamomis grupuotėmis), ar prie ekonominių-finansinių (ikiteisiminis tyrimas dėl sukčiavimo ir lėšų iššvaistymo stambiu mąstu).

[Galis]

nr.1 ir nr. 2. tai visgi muzika užsakoma iš aukščiau ir tai yra daug pavojingiau.
viktorina nr. 3. Čia jau Lietuvos įdomybės, kad tokie išrenkami į tarybas, seimą ir pan.

viktorina nr. 4. kuriame mieste tarybos nariams buvo kalbama apie pasiplaukiojima Nerimi išpūstais pilvais?

dėl to ir juokingi tie Vilnius vs. Kaunas, nes visi sėdime tame pačiame puode.

[udrius]

Blyn galima diskutuoti iki numirimo, bet klausimas čia yra toks - kokio bb reikėjo fiktyvaus skandalo dėl VST? Kas paslėpta - nesugebėjimas dirbti, kabineto perkėlimas ar veikėjo su automatu pabėgimas? O gal būt yra dar viena priežastis - VST išformavimas ir funkcijų perdavimas privačioms tarnyboms?

[balietis]

Čia jau Lietuvos įdomybės, kad tokie išrenkami į tarybas, seimą ir pan.

Iš dalies čia konkretaus miesto ir miestiečių mentaliteto įdomybės. Visam pasaulyje kažkokia dalis politikų ir verslo būna susiję su nusikaltėliais, nu bet kad žmonės atvirai girtųsi pažintim su "šeimos galva"? Kaune, deja, tai buvo kietumo ir galios požymis iki dar visai neseniai. Žmonės balsuojantys už partiją su E. Daktaru rinkiminiam saraše tikrai suprato, už ką balsuoja, tik jiems tai nebuvo kažkas absoliučiai nepriimtino. Ir tų žmonių susidarė pakankamas kiekis.
Turiu nemažai bendradarbių iš Kauno ar bent jau baigusių KTU gimnaziją ir/arba KTU. Kas kai kuriems atrodė ne taip su Kaunu? Atvirai išbujojęs sunkusis nusikalstamumas. Tai šia prasme John visiškai teisus. Man rodos, šiuo metu situacija jau keičiasi, tai iš paskos turėtų eiti ir visi kiti pasikeitimai į gera (pavyzdžiui, Laisvės alėja, priklausanti verslui ir miestiečiams, o ne bachurams, visą parą).

[udrius]

Klausyk kokį ššš čia mali? Kas dieną einu gatvėmis, nematau aš tokių nęsamonių apie ką pasakoji. Bet kas dien matau - va Vilniaus meras tarnauja rubikonui, va seimas priėmė įstatymą, naudingą tokiai ir tokiai firmai, va laikraščiai parašė tinkamą straipsnį už tam tikrą kiašą, va keistas teismo sprendimas, aiškiai naudingas tam ir tam. Ir kur visa tai vyksta ? Vilniuje.

Tai kam ta diskusija? Tam kad uždengti milijonus ir milijardus , kurie plaunami vilniuje? Ar tam kad uždengti tikrą mafiją?