EU. Eurozonos ekonomikos aktualijos

[balietis]

Istorija mus moko, kad iš sąjungų yra išstojama išstojimo būdu.

[J.U.]

Išėjimas būtų daugiau nei radikalu. Politinės-ekonominės sąjungos ne tam kuriamos, kad kažkas vos panorėjęs iš jų išeitų.

Čia jau reikia ne laukt kol graikų putinistai išeis iš ES ar neišeis, bet reikia elementariai mest lauk po tokių fokusų:
http://www.delfi.lt/verslas/verslas/....d?id=67020034
Nematau jokių problemų likusiai ES jei Graikija būtų išmesta.

[senasnamas]

Tik jau neapsimetinėkit - iš sąjungų išstojama griovimo būdu. Graikija nėra kažkokia išimtis, turinti tik sau būdingų problemų, kuriai dingus (išstojus) reikalai staiga pasitaisytų. Graikija rodo sistemines problemas, kurios būdingos ir kitoms šalims, tik Graikijoje jos ryškiausiai matomos. Todėl ne tik Graikijoje į valdžią bus lengviau patekti partijoms, siekiančioms ne "daugiau Europos", o "mažiau Europos". Putinui net nereikia dėl to kažkaip ypatingai stengtis.

[Tomas]

"Antieuropietiški" eurozonos ekonominių bėdų sprendimo siūlymai:
https://varoufakis.files.wordpress.c...4-0-final1.pdf

[balietis]

Draugas Hugo Čavezas mirė, bet jo reikalas gyvas. O gal tiesiog reinkarnavosi į naująjį Graikijos premjerą.

Graikijos premjeras paragino atsisakyti viešbučių sistemos „viskas įskaičiuota" šalies kurortuose,
informuoja „The Daily Mail".

Jis pavadino principą „all inclusive" (viskas įskaičiuota, angl.), kai turistai beveik nepalieka viešbučio teritorijos, grėsme smulkiajam verslui.
A. Cipras išsakė įsitikinimą, kad turizmo pramonei būtina grįžti prie klasikinio modelio, kai uždirba tiek viešbučiai, tiek ir vietos restoranai, kavinės, barai, parduotuvės ir pramogų įstaigos.
Vyriausybės vadovas pabrėžė, kad nekalbama apie visišką viešbučių formato "viskas įskaičiuota" uždraudimą, tačiau kartu pažadėjo siekti, jog būtų laipsniškai pereinama prie kito turizmo tipo. Iš pradžių viešbučiams, dirbantiems pagal tokią sistemą, būtų padidintas PVM.

http://www.delfi.lt/verslas/verslas/...#ixzz3Q7EWw1ST

[nesekasi]

Aš tik noriu priminti visiems Graikiją kaip ES narę laidojantiems:

Laimėję neosocialistai Syriza yra pro-EU partija, jie net nenori Euro kaip valiutos atsisakyt.

Antroj vietoj su 28% yra buvę valdantieji, kurie austerity politiką vykdė (kaip sugebėjo), yra pro-EU, pro-Euro.

Fašistai su 6,5% trečioj vietoj, niekas su jais nebendradarbiaus, kaip buvo ir visada.

Ketvirtoj 6% liberalai, pro-EU, pro-Euro.

5.5% - komunistai, irgi sedės vienui vieni.

Po 4,7% - dar dvi mažesnės partijos, abi pro-EU ir pro-Euro, skirias tik, kad vieni prieš austerity, kiti ją implementino.

Tai sudėjus euroskeptikų turim 12%, nu dar kažkiek aišku sudaro procentų tie, kas nepateko į parlamentą. Tai štai tokios Graikijos, kaip visuomenės, nuomonės kas link EU ir Europos in general.

[balietis]

O tai tas, kur siūlo PVMais reguliuoti vieną viešbučių paslaugą, čia komunistas ar šiaip durnius?

[Lettered]

Draugas Hugo Čavezas mirė, bet jo reikalas gyvas. O gal tiesiog reinkarnavosi į naująjį Graikijos premjerą.

PVM didinimas viešbučiams man labiau asocijuojasi su Kubilium nei Čavezu.

[index]

O tai tas, kur siūlo PVMais reguliuoti vieną viešbučių paslaugą, čia komunistas ar šiaip durnius?

Komuniagų jaunimo atstovas ir naujasis jų premjeras.

Kiti dar yra senieji komunistiniai stalinistiniai krienai (KKE) , iki šiol verkiantys dėl SSSR, besistebintys kaip "tokia šalis" žlugo, norintys išstoti iš ES ir kuo labiau draugauti su Rusija.

[Tomas]

O tai tas, kur siūlo PVMais reguliuoti vieną viešbučių paslaugą, čia komunistas ar šiaip durnius?

O tas kuris delfyje skaito straipsnį išverstą iš Daily Mail tai protingas, ar vis tik nelabai?

[nesekasi]

O tai tas, kur siūlo PVMais reguliuoti vieną viešbučių paslaugą, čia komunistas ar šiaip durnius?

Leftistas politkorektiškas terminas turbūt būtų

Esmė, kad graikai puikiai supranta, kad jiems be Europos nėr kur. Ir laimėjusi partija gi ant to ir žaidė, "Europa blefuoja, pacallinkim jų blefą, ir laimėsim daug pinigų". Partijos kalbančios apie išstojimą iš EU arba išvis nepraėjo į parlamentą, arba kaip stalinistiniai komunistiniai ir hitleriniai fašistai po 6% gavo, bet jų elektoratas ne šiaip anti-EU, o kitkuo pagrįstas. Čia aišku būrimas iš kavos tirščių, kiek Syriza tokia kaip tokia būtų gavus, jei sakytų "norim išstot iš EU", bet faktas, kad pirmos vietos nebūtų laimėję, ir vėl valdytų buvę valdantieji.

Be to reikia nepamiršti, kad pas graikus ta įdomi sistema yra, kai laimėjusi partija dar +50 vietų parlamente gauna, prie to, ką proporciškai laimi. Už tai Syrizos mandatų skaičius toks išssipūtęs.

[ViR2]

Bisky Toma ginant, tai jame yra tiesios, intra-ES BOP turi but subalansuotas, o BOP uz ES ribu nera toks jau aktualus. TACIAU... Graikai praktiskai nieko negamina, nieko nekuria, parazituojanciai gyvena gaudami milziniskas soc garantijas, kuriu jokie vokieciai nemato + apie konkurencingumo didinima, galiausiai apie kazkoki real goods kuryba ten nei sneka nei galvoja, pyksta kad dar pinigu ant lavono kompresu nenumeta.
Graikija buso reikalinga ES pacioj pradzioj, kad nesukeltu sniego gniuztes efekto tarp kitu kiaulaiciu (PIIGS), bet Ispanai su Portugalais besispardydami, klykdami, rekdami ir saudydami patys sau i kojas - istempe ir atsistato, Airiai tvarkoje, Italai pagyriojasi tarp komunizmo, socializmo ir bala zino kokio socioliberalizmo, bet bent pietus pradeda gamyba ir susitvarke viduje tarp regionu. Tuo tarpu Graikija yra absoliutus nulis progreso, padare A (pradejo skust riebalus nuo milzinisko islaidavimo ir pridarbintu neefektyviu etatu), bet nepadare B (dejo skersa i apie eko skatinima ar konkurencingumo didinima nieko)

[balietis]

PVM didinimas viešbučiams man labiau asocijuojasi su Kubilium nei Čavezu.

Taigi ne viešbučių paslaugom, o tik "all inclusive". Lietuvoje Gražulis kažkada panašiai norėjo didinti PVM'ą "Hyper Rimiui" (nes nesusitarė dėl savo firmos koldūnų). Kažkaip išvartė pagal prekybos plotą ar gal tarpus tarp lentynų.

[balietis]

O tas kuris delfyje skaito straipsnį išverstą iš Daily Mail tai protingas, ar vis tik nelabai?

Aišku, kad vis tik nelabai. Bet juk kiekvienas turėtų būti įgalus patikrinti kituose šaltiniuose, kai nepatinka:
http://www.nytimes.com/2015/01/21/bu...aign.html?_r=0

Ten yra neblogas Graikijos Turizmo Verslo Darbdavių Konfederacijos pirmininko komentaras:

“It’s completely stupid in an exported product where you compete with all the world. It’s committing suicide, basically.”

Na bet bent jau nuoseklūs - dar turi vieną pramonės šaką, kur yra konkurenciningi ir dirba eksportui, tai ir ją priplos.

[Tomas]

Graikai praktiskai nieko negamina, nieko nekuria,

Na va pažiūrim. Atėnai, 3mln. gyventojų. Atsidarom google street view. Matome civilizuotą miestą. Namai mūriniai. Yra netgi stiklinių. Gatvės asfaltuotos, yra šaligatviai. Panašu, kad yra netgi kanalizacija (ne tik lietaus), elektra. Ko gero ir vandentiekis.

Kas visa tai davė graikams? Merkelienė su Šoible?

Tuo tarpu Graikija yra absoliutus nulis progreso, padare A (pradejo skust riebalus nuo milzinisko islaidavimo ir pridarbintu neefektyviu etatu), bet nepadare B (dejo skersa i apie eko skatinima ar konkurencingumo didinima nieko)

http://www.bloomberg.com/news/videos...er-hsbc-s-king

[andyour]

Nematau jokių problemų likusiai ES jei Graikija būtų išmesta.

Bet nuo skolos nepabėgs. Kitas dalykas, Graikijoje turėtų smarkiai atpigti turizmas kai ekonomika nusiris iki trečio pasaulio šalių lygio.

[andyour]

Draugas Hugo Čavezas mirė, bet jo reikalas gyvas. O gal tiesiog reinkarnavosi į naująjį Graikijos premjerą.

Gal ir nieko idėja, nes smulkus verslas geriau nei stambus. Bent jau turizme, jei gerai įsivaizduoju. Pati ES buvo deklaravusi, kad reikia skatinti smulkų verslą, kuris geriau prisitaiko prie rinkų ir yra inovatyvesnis, bei taip pinigai daugiau pasiskirsto, nesikoncentruoja keliose rankose.

[andyour]

Mažiau nuovokiems paaiškinsiu kame problema. Pvz. barterinėje, mainų ekonomikoje niekam neateitų į galvą, kad nelygiaverčiai prekių mainai, kai gauni mažiau nei atiduodi yra gerai. Grubus pvz. - iš kažko gauni 5 baltus kiaušinius, kitam atiduodi 10 rudų ir giriesi kokį zjb biznį padarei. Visi sakytų - durnius.

Tuo tarpu monetarinėje ekonomikoje, tokioje kaip ją supranta vokiečiai ir pan., tai kažkodėl laikoma gėriu. T.y. pagaminti ir išvežti į kitą šalį realų produktą (mersedesus), o atgal gauti tik spalvotus fantikus - eurus jų supratimu yra puiku, moralu ir visaip kitaip zjb. Ko nesupranta vokiečiai, kubiliai ir visi koncervatorių gerbėjai, kad monetarinėje sąjungoje norėdamas parduoti daugiau, nei pats nuperki, turi pirkėjui duoti pinigų. Tą vokiečiai sėkmingai darė iki 2008-ų metų krizės. Vokiečių bankai skolino pinigus graikams, graikai už tuos pinigus pirko mersedesus, tankus leopard, vokiškus povandeninius laivus, kreiserius ir pan. Graikai gavo mersedesus, vokiečiai eurus ir visi buvo patenkinti. Dabar situacija yra tokia pati - graikai vis dar turi mersedesus, vokiečiai vis dar turi eurus, bet visi kažko nervuoti ir pykstasi, nors patys to norėjo.

Išeitis yra labai paprasta, bet vokiečiai ir kiti koncervatoriai yra neįgalūs jos suvokti. Nereikia graikams duoti pinigų. Reikia iš jų pirkti realias prekes ir paslaugas. T.y. vokiečiai turi išleisti savo sukauptus eurus kurie pas juos pateko kaip graikų skola. Vokiečiai dabar turi susimokėti už tai, kad kelis metus po euro įvedimo turėjo daugiau darbo ir pinigų nei leido tuometinė pačios Vokietijos ekonominė padėtis. Vokiečiai dabar turėtų uždaryti visas MB, BMW, Audi ir VW atstovybes Graikijoje, o visus valstybės tarnautojus įpareigoti pirkti tik graikišką alyvų aliejų, brendį tik Metaxą ir mažiausiai 2 savaites kiekvienais metais atostogauti Graikijoje. Praeitų keli metai ir Graikijos skolos žymiai sumažėtų.

Aišku tokia politika Vokietijai yra morališkai ir ideologiškai nepriimtina, bet tokia yra monetarinės sąjungos realybė.

Tai kad nevisai taip buvo. Jie gi klastojo valstybės finansinius duomenis ir skolinosi. Čia bet kokiam durniui banke suteik neriboto dydžio paskolą tai spėk ar jis tau grąžins?
Jei nebūtų gavę už nieką pinigų, tai ir nebūtų skolingi ir tektų gerai paplūšėti, pvz. konkuruoti kainomis su Egiptu

[ViR2]

Na va pažiūrim. Atėnai, 3mln. gyventojų. Atsidarom google street view. Matome civilizuotą miestą. Namai mūriniai. Yra netgi stiklinių. Gatvės asfaltuotos, yra šaligatviai. Panašu, kad yra netgi kanalizacija (ne tik lietaus), elektra. Ko gero ir vandentiekis.

Kas visa tai davė graikams? Merkelienė su Šoible?

O ka tai turi bendro su konkurencija? Vartot gali, bet gaut pinigu apart turizmo i ekonomika - jokiu sansu

[andyour]

Partijos kalbančios apie išstojimą iš EU arba išvis nepraėjo į parlamentą, arba kaip stalinistiniai komunistiniai ir hitleriniai fašistai po 6% gavo, bet jų elektoratas ne šiaip anti-EU, o kitkuo pagrįstas.

Pagrįsta graikų mentalitetu.