Izraelio ir kaimyninių šalių santykiai

[Eidvis]

Rusija pati pas Iraną dronų prašę, koks palaikymas ten iš jų gali būti?

Žinant Trump požiūrį į Ukrainą ir jo šiltus santykius su Putinu, jo ir Putino susitarimai galėjo būti. Kaip minimum Putinas tikrai galėjo mėginti šitą situaciją išnaudoti savo naudai, nes Iranas jam visiškai nesvarbus, jam svarbu okupuoti Ukrainą. Yra daugybė dalykų, ką galėjo Putinas pasakyti Trumpui, bet pvz.: "Drauge, Trumpai, Jūs gi aiškiai matote, kad 'Ukraina neturi jokių kortų' ir kad tai tik neilgo laiko klausimas, kada Kijevo režimas sutiks pasirašyti taikos sutarimą ir nutraukti jų pradėtą žvėrišką ir beviltišką karą. Jūs puikiai žinote ir tai, kad Rusija yra užkūrusi karo pramonę ir kad tada mūsų galimybės palaikyti Iraną bus neišsemiamos - gal susitarkim, kad aš nepadedu Iranui, o jūs nepadedat Ukrainai'. Putinas taip pat galėjo pagrasinti, kad jei ne ginklais, tai žvalgybine informacija ir priėjimu prie palydovų Iraną parems. Galų gale žinant Putiną, jis Trumpui netgi galėjo pasakyti 'arba nutrauki paramą Ukrainai, arba mes padėsim Iranui užbaigti branduolinių ginklų programą'.

[Sula]

Galų gale žinant Putiną, jis Trumpui netgi galėjo pasakyti 'arba nutrauki paramą Ukrainai, arba mes padėsim Iranui užbaigti branduolinių ginklų programą'.

Tai jau priklauso nuo realaus įtakos ir jėgų balanso, ir jų suvokimo. Pvz.: "arba nutrauki paramą Lenkijai, arba mes dislokuosime Kuboje branduolinį ginklą."
Manau, kas Witkoffas rekomenduotų sutikti.

[Lettered]

Rusija pati pas Iraną dronų prašę, koks palaikymas ten iš jų gali būti?

Gali duoti kažkiek naikintuvų Irano raketoms pakelti, taip pat dalintis branduolinėmis technologijas.

[RokasLT]

Embedded Tweet

[Sula]

Gali duoti kažkiek naikintuvų Irano raketoms pakelti, taip pat dalintis branduolinėmis technologijas.

Šiaip jau Iranas neturi tokių raketų, pritaikytų naikintuvams, kurios kažkuo gali pakenkti Izraeliui.

Kitas klausimas, o ką duos Iranas Putinui, ypač būdamas karo stovyje?

[RokasLT]

[Sula]

Iranas jau lygtais suka uodegą ir sutinka derėtis.

[Arunasx]

Kai Izraelis atakuoja per 3 dienas >800 taikinių tai visaip priverčia galvoti

[Arunasx]

Išskrido iš JAV 28 kuro užpilimo lėktuvai https://detaly.co.il/28-samoletov-za...cheskij-okean/

Embedded Tweet

[Sula]

Išsamus straipsnis populiariai apie Irano branduolinę programą:

Everything you need to know about Iran’s nuclear program

According to the Arms Control Association, Iran’s current centrifuge capacity could allow it to produce enough weapons-grade uranium for a bomb in less than two weeks.

[Arunasx]

The most powerful conventional engine of warfare ever built is headed for Iran https://www.telegraph.co.uk/news/202...z-iran-israel/
https://charter97.org/ru/news/2025/6/17/644677/
Pasiuntė skubiai 2 lėktuvnešius su visu rinkiniu pakalikų.

[Wintautas]

Išskrido iš JAV 28 kuro užpilimo lėktuvai

Jau net durniui turėtų būti aišku, kad JAV irgi prisijungs prie Irano bombardavimo. Tačiau dar kai kurie MAGA tiki, kad Trumpas deal'ų meistras ir į jokius karus nesivels.

Taip pat ši operacija parodo kokios iš tiesų yra galingos Vakarų kariuomenės ir oro pajėgos lyginant su visokiais Iranais, Rusijomis ir t.t.
Izraelis su apie 250 naikintuvų sugebėjo dominuoti dangų virš Iraną per 2 paras (nors tarp jų 1000km ir Iranas labai didelis), kuomet Rusija, su apie 1500 naikintuvų, iš kurių kai kurie tikrai technologiškai pažangūs (bent jau ant popieriaus) per 3 metus nesugeba įveikti Ukrainos oro pajėgų, kurios yra maždaug Irano lygio pagal inventorių (apie 100 naikintuvų iš 1970s/80s), ir panaši Rusijos pagal kompetencijas ir organizacines technologijas. NATO nušluotų Rusiją per 3 mėnesius, vien dėl oro pajėgų. Putinas turbūt dabar gilioje depresijoje matant kaip Izraelis lengvai susitvarko ir dominuoja dangų virš Irano, kuomet Rusijos oro pajėgos per 25 metus Putino kariuomenės modernizacijos yra vis dar šiknoje, nesugebančios įveikti Ukrainos su 15 kartų daugiau ir pažangesnių naikintuvų.

[Sula]

Man rodos Putinui (aka Chuilo) mažai rūpi techninės detalės. Įtariu, kad generolai (o jų ten daug) kasdien įtikinėja, kad viskas yra supertvarkoje: "No ot tajgi do britanskich morej
Krasnaja Armija vsech silnej."
Taip kad mesijo vaidmens RF neatsisakys, kol stipriai negaus per snapą.

[Dundorfas]

Galingos kai nori būti galingomis. Deja matant tą panišką šlapinimąsi į kelnes, kad tik neduok Dieve rusija nepajaustų eskalacijos, ta galybė tokia popierinė atrodo...

Na yra šalys su atominiu ginklu ir be. Ir yra šalys kurios turi, kad tik 25% veikiančių savo atominiu ginklu, bet kurių užtektų paversti Žemę į "Mad Max`ą". Dabar bus mada ateinančius 30+ metų įvairiom šalim insigyti atominių bombų, raketų tolimo nuotolio ir tt, daugės šalių turinčiu atominį ginklą, o jei daugės ir šansas didės, kad kur ir panaudos 1 kitą bent jau.
b) "boots on the grouond", batai ant žemės, nieks nesiryž įsiveržti ir nuversti režimą, ty ten spec operacijos tai jo, bet ne masiškai. Ir jei Izraeliui pavyks nuversti režimą, kuris dabar yra silpnas Irane, - šaunu jei ne, nebais kas sutrukdys Iranui susirankioti žaislus ir toliau konstruoti ten viską, ty reguliariai reikės bombarduoti, btw didžiausių loborotoriju ir gamyklų tai nepasiekia be JAV pagalbos
Dar ir kaip draugai kiniečiai pasielgs, pvz minumum gali padėti pasiruošti sekančiam kartui, ty IMHO jiems turėtų nebais patinkti kaip daužomas jų vasalas (ir kartu parodoma kuokie baisingi vakarai).

[Tomizmas]

Kinija manau su Iranu darys tai, ką visada darė, ir ką moka geriausiai - pralauks karštą fazę, gal kažką pasakys (bet greičiausiai ne), ir toliau bendradarbiaus su valstybe, nepriklausomai nuo to, koks režimas ar valdymo forma jame būtų. Kinijai niekad nebuvo sudėtinga susitarti su bet kuo, vystyti ryšius su bet kuo. Raudona linija jiems - ROC pripažinimas "tikrąja Kinija" vietoj PRC. Iki tol, jie problemos nedaro iš nieko.

Štai Rusijai labai pritrūksta tokios išminties, ir su ta pačia Ukraina. Na ir kas, kad Ukraina provakarietiška? Galėjo bendradarbiauti tiek, kiek pačiai RF tai būtų patogu - perki, parduodi. Ta pati Ukraina visai kitaip žiūrėtų, matydama kad kaimynas taikus. Bet ne, prisireikė "denacifikavimo"... Sunkiai įsivaizduoju Kiniją padarant kažką panašaus.

[Sula]

Šiąnakt žadėta kažkas rimto (įsitraukiant JAV), bet kol kas santykinai ramu.

[tajus2]

Šiaip troops on the ground turbūt JAV ir Izraelis nežada siųsti, o tai palieka įdomų neatsakytą klausimą kaip pavyks nuversti Ajatolas. Kol kas rėžimų nuvertimas iš išorės be troops on the ground atrodo gana sudėtingai. Artimiausias pavyzdys būtų Jugoslavija, kurią 1995 metais subombino, tada dar kartą 1999 metais ir abu kartus Miloševičius atsilaikė, tačiau dar po 1,5 metų 2000 metais jau pavyko dėl tvyrančio skurdo jį nuversti.

Dauguma kitų pvz kaip Irako subombardavimas 1991 metais Sadamo Huseino rėžimui išsilaikyti nesutrukdė.

[Tomas]

Nelabai suprantu kodėl naiviai tikimasi, kad patys iraniečiai nuvers ajatolas. IMHO čia panašaus lygio fantazija, kaip ta, kad "alkani rusai nuvers Putiną". Iraniečiai patys pasodino ajatolas į valdžią ir panašu, kad daugumai jų valdžia nelabai trukdo.

P.S. norėčiau būti neteisus.

[tajus2]

Nelabai suprantu kodėl naiviai tikimasi, kad patys iraniečiai nuvers ajatolas. IMHO čia panašaus lygio fantazija, kaip ta, kad "alkani rusai nuvers Putiną". Iraniečiai patys pasodino ajatolas į valdžią ir panašu, kad daugumai jų valdžia nelabai trukdo.

P.S. norėčiau būti neteisus.

Tas ir įdomu ar yra kokia opozicija, kad ir užsienyje, kurie galėtų būti populiarūs ir kelti tuos protestus nuversti ajatolas? Kol kas nieko nesigirdi, tai gali reikšti, kad ajatolos ir toliau po pralaimėjimo išsilaižys žaizdas, pasodins naujus žmones į įvairias kėdes ir valdys toliau, nors ir turėdami gerokai mažiau galimybių grasinti Izraeliui. Tokiu atveju po kelių metų karą reikės vykdyti vėl...

[Dundorfas]

Kinija manau su Iranu darys tai, ką visada darė, ir ką moka geriausiai - pralauks karštą fazę, gal kažką pasakys (bet greičiausiai ne), ir toliau bendradarbiaus su valstybe, nepriklausomai nuo to, koks režimas ar valdymo forma jame būtų. Kinijai niekad nebuvo sudėtinga susitarti su bet kuo, vystyti ryšius su bet kuo. Raudona linija jiems - ROC pripažinimas "tikrąja Kinija" vietoj PRC. Iki tol, jie problemos nedaro iš nieko.

Štai Rusijai labai pritrūksta tokios išminties, ir su ta pačia Ukraina. Na ir kas, kad Ukraina provakarietiška? Galėjo bendradarbiauti tiek, kiek pačiai RF tai būtų patogu - perki, parduodi. Ta pati Ukraina visai kitaip žiūrėtų, matydama kad kaimynas taikus. Bet ne, prisireikė "denacifikavimo"... Sunkiai įsivaizduoju Kiniją padarant kažką panašaus.

Už ausų pritempta, dar trūktų lansbergius įmaišyti. Rusijai esminis klausimas ar ji imeperija ar nea, nes su provakarietiška Ukraina prasidėtų klausimai "nachalnikams" kodėl mes prasčiau gyvename? Ten labai labai daug klausimų gali būti.
O Kinija nors maskuojasi, bet irgi turi vizijas kaip pasaulis turi atrodyti, ir jame neturėtu būti stiprių Vakarų (arba išvis nebūti vakarų, tik rytai), demokratijų ir tt ty vizija gana sutampa su Kremliaus vizija, tik gal labiau Kinija skaičiuoja ėjimus ir jie na dažniausiai ne tokie drastiški, ty jei kosminiam laive neveikia valdymo pultas jie plaktuku nedaužys pulto, kai ne kurie.