[UA] 2014.08.26-...Įvykiai Donbase. Rusijos agresija

[laimutis]

V. Landsbergis apie Vakarų reakciją į puolimą Ukrainoje: bailiai
http://www.lrt.lt, 2015.01.28

Nesu didelis Tatos fanatas, bet čia tai ploju atsistojęs!

Vienu žodžiu skystakiaušiai tie europiečiai, Obama ir gi kažkoks neapsisprendęs, tai ir dulkina visus kaip nori Rusija mieloji.

[liutass]

Vienu žodžiu skystakiaušiai tie europiečiai, Obama ir gi kažkoks neapsisprendęs, tai ir dulkina visus kaip nori Rusija mieloji.

kol ju tiesiogiai neliecia.

[laimutis]

kol ju tiesiogiai neliecia.

Gal niekad nelies Europos bet Rusija toliau galės užiminėti kitas šalis kurios nepriklauso NATO ir ES nes niekas jos nesustabdys.

[liutass]

Gal niekad nelies Europos bet Rusija toliau galės užiminėti kitas šalis kurios nepriklauso NATO ir ES nes niekas jos nesustabdys.

tai cia tu saliu problema.

[balietis]

Taip yra padarytas pasaulis, kad niekam nerūpi, kai kažkur toli (na gal išskyrus Tibetą). Kai Assadas cheminiu ginklu nupylė kažkokį ten miestą, Lietuva ir lietuviai reiškė gerokai mažesnį susirūpinimą nei dabar dėl Mariupolio. Taip jau atsitiko, kad prancūzai ar italai turi gerokai daugiau ryšių ir nuomonės apie Š. Afriką ar Arabijos pusiasalį nei apie buvusią TSRS.

[Lettered]

Taip yra padarytas pasaulis, kad niekam nerūpi, kai kažkur toli (na gal išskyrus Tibetą). Kai Assadas cheminiu ginklu nupylė kažkokį ten miestą, Lietuva ir lietuviai reiškė gerokai mažesnį susirūpinimą nei dabar dėl Mariupolio. Taip jau atsitiko, kad prancūzai ar italai turi gerokai daugiau ryšių ir nuomonės apie Š. Afriką ar Arabijos pusiasalį nei apie buvusią TSRS.

Taip, mums lygiai taip pat nerūpi žudomi tibetiečiai ir dėl to jokių sankcijų Kinijai nesiūlom, svarbu išlaikyti gerus santykius su Kinija ir prekiauti. Iš esmės tas pats galioja visam pasauliui, išskyrus NVS šalis.

[laimutis]

tai cia tu saliu problema.

Tai ir čia tik Ukrainos problema taip išeina, kaip nori jinai tegu ir sprendžiasi karinį konfliktą o mes visi žiūrėsime kas bus toliau.

[liutass]

Tai ir čia tik Ukrainos problema taip išeina, kaip nori jinai tegu ir sprendžiasi karinį konfliktą o mes visi žiūrėsime kas bus toliau.

uzjaust tik juos galim

[Lettered]

Tai ir čia tik Ukrainos problema taip išeina, kaip nori jinai tegu ir sprendžiasi karinį konfliktą o mes visi žiūrėsime kas bus toliau.

Mums 1944 m. irgi nelabai kas padėjo, visi tik stebėjo iš šalies. Toks jau tas pasaulis neteisingas ir žiaurus.

[balietis]

Nėr viskas taip blogai. JAV vis dar prisimena šaltąjį karą, atitinkamai ir elgiasi, pvz., išrašė 2 mlrd. USD garantijų. Lenkai kažkaip irgi nepamiršo, kaip smagu buvo prie ruso.

[ViR2]

Taip yra padarytas pasaulis, kad niekam nerūpi, kai kažkur toli (na gal išskyrus Tibetą). Kai Assadas cheminiu ginklu nupylė kažkokį ten miestą, Lietuva ir lietuviai reiškė gerokai mažesnį susirūpinimą nei dabar dėl Mariupolio. Taip jau atsitiko, kad prancūzai ar italai turi gerokai daugiau ryšių ir nuomonės apie Š. Afriką ar Arabijos pusiasalį nei apie buvusią TSRS.

O kai Sirijos sukileliai-teroristai isgalabijo apie 200 zmoniu is kuriu apie 60 buvo civiliai - liepe atimt is Assado ginklus, kurio cheminio ginklo panaudojimas ir nebuvo irodytas, o demokratiskuju sukileliu - buvo Vaidmainyste ir dvigubi standartai. Tas pats ir su Ukraina, visokiems Graiku radikalams galima rekt, kad pati Ukraina kalta, kad ja puola, o Ukrainos radikalus stengiamasi kuo toliau patraukt nuo ekranu, kad neizeist vakaru, nes pvz desiniojo sektoriaus radikalai, kurie gina savo sali nuo vatniku yra tiesiog moralinis blogis vakarams, kuriems daug svarbiau simbolika ant ju uniformu nei veiksmai ir aukos musyje

[Aleksas666]

tai cia tu saliu problema.

Taip čia jų problema, kaip tais gūdžiais 1940 kai mus okupavo. Žinai no bro, aš nesiruošiu palaikyti tokių pareiškimų, nes mūsų pačių nepriklausomybė priklauso nuo kitų nepriklausomybės.

[liutass]

Taip čia jų problema, kaip tais gūdžiais 1940 kai mus okupavo. Žinai no bro, aš nesiruošiu palaikyti tokių pareiškimų, nes mūsų pačių nepriklausomybė priklauso nuo kitų nepriklausomybės.

tai mes ir palaikom juos, ir Europa palaiko, tik moraliskai.

[balietis]

O kai Sirijos sukileliai-teroristai isgalabijo apie 200 zmoniu is kuriu apie 60 buvo civiliai - liepe atimt is Assado ginklus, kurio cheminio ginklo panaudojimas ir nebuvo irodytas, o demokratiskuju sukileliu - buvo Vaidmainyste ir dvigubi standartai. Tas pats ir su Ukraina, visokiems Graiku radikalams galima rekt, kad pati Ukraina kalta, kad ja puola, o Ukrainos radikalus stengiamasi kuo toliau patraukt nuo ekranu, kad neizeist vakaru, nes pvz desiniojo sektoriaus radikalai, kurie gina savo sali nuo vatniku yra tiesiog moralinis blogis vakarams, kuriems daug svarbiau simbolika ant ju uniformu nei veiksmai ir aukos musyje

Aš rašiau apie rūpėjimą-nerūpėjimą, o ne apie tai, kurie galvažudžiai geresni - ISIS ar Assadas. Iš esmės mums dzin, kiek ten kas ko nugalabijo Afrikoje, o daugeliui europiečių analogiškai yra su Ukraina.

Ir dar sykį pasikartosiu, kad nekalti senovės pagonių laimės ir Saulės simboliai Ukrainai tikrai nepadeda, ieškant paramos Europoje.

[J.U.]

Europa nesuvokia, kad jei vien tik moraliai palaikys Ukrainą, tai pastarajai sugrįžus matuškos Rasiejos glėbin, iškart atsidurs prieš Europos finliandizacijos perspektyvą.
Čia kaip toj lietuviškoj pasakoj apie lapę ir rogeles. Įkelsiu vieną kojelę, paskui kitą ir tt. Visi žinom kuo baigėsi.

[laimutis]

Gal jau ukrainiečiai ne Europoje gyvena o kokioje Zimbabvėje. Kai šalia NATO ir ES valstybių Rusija užiminėja suverenios šalies teritoriją tai normalu, bestuburiai ir parsidavėliai Briuselyje sėdi valdžioje tad ko norėt kad jiems Ukraina atrodo kaip už devynių marių ir jūrų.

[balietis]

Nu tai jiems būtent taip ir atrodo. Ukraina - ne kokia Libija, Sirija ar kitos širdžiai artimos buvusios kolonijos. Kai kurios prancūziškos interneto parduotuvės siunčia prekes į visokias skyles (mūsų požiūriu), bet ne į Lietuvą.
Jei ką, tai NATO pakankamai adekvačiai reaguoja į augančią grėsmę, o ES - kaip čia pasakius. Tokia yra Europos realybė, ir mūsų pasipiktinimas jos nepakeis, visai kaip ir kažkieno kito pasipiktinimas, kad ne visiems Europoje rūpi Etiopija, ar ne visiems Europoje rūpi Libija.

[suoliuojantis]

Nu tai jiems būtent taip ir atrodo. Ukraina - ne kokia Libija, Sirija ar kitos širdžiai artimos buvusios kolonijos. Kai kurios prancūziškos interneto parduotuvės siunčia prekes į visokias skyles (mūsų požiūriu), bet ne į Lietuvą.

Deja, bet būtent taip. Lietuviai neretai pajaučia šoką pabendravę su prancūzais ir pamatę, kad neretam prancūzui kokie alžyriečiai yra artimesni nei mes - lietuviai ir aplamai visi rytų europiečiai. Su alžyriečiais juos sieja daug kas istorijoje, o su rytų europiečiais - beveik nieko. Ir nesvarbu, kad mes balti, o alžyriečiai - nelabai. Ir jau kokiems ispanams mes daug svetimesni negu argentiniečiai ar kolumbiečiai: turbūt 99 proc. ispanų geriau žinos apie tai kas dedasi Meksikoje ar Čilėje negu Lietuvoje, Lenkijoje ar Ukrainoje. Pvz. man prieš 10 metų ilgai teko aiškinti labai išsilavinusiam ispanui, kodėl Rusija ir Ukraina atsiskyrė, nes jo įsitikinimu tai buvo viena ir ta pati tauta, o skirtumas tarp jų mažesnis nei tarp Kastilijos ir Aragono.

[Lettered]

Jei ką, tai NATO pakankamai adekvačiai reaguoja į augančią grėsmę, o ES - kaip čia pasakius. Tokia yra Europos realybė, ir mūsų pasipiktinimas jos nepakeis, visai kaip ir kažkieno kito pasipiktinimas, kad ne visiems Europoje rūpi Etiopija, ar ne visiems Europoje rūpi Libija.

Gal atvirkščiai, ES iš savo pusės ekonomines sankcijas Rusijai įvedė bei teikia Ukrainai finansinę paramą, nuėmė muitus ir pan. Tuo tarpu NATO iš esmės nieko nedaro, nei teikia karinę ginkluotę Ukrainai (neskaitant ten visokių kepurių, pirštinių ir lietuviško traktoriaus), nei imasi kokių nors karinių veiksmų kaip kad pvz. dabar prieš IS, galėtų ir Donbase truputį koloradus pabombarduoti kaip tuos islamistus, ypač dar atsižvelgiant į tai, jog Ukrainos karinė aviacija nelabai veiksni.

[Forumo_Dalyvis]

galėtų ir Donbase truputį koloradus pabombarduoti kaip tuos islamistus, ypač dar atsižvelgiant į tai, jog Ukrainos karinė aviacija nelabai veiksni.

Nesikiš NATO į Ukrainą. Gal Ukrainą ir rems, bet nemanau, kad patys oficialiai įsikištų į šį konfliktą. Neabejoju, kad jie žino - iš karto ir Rusijai būtų atrištos rankos oficialiai ir atvirai veikti Ukrainos teritorijoje (būtų pasakyta - NATO galima, o mums ne?). NATO pabombarduotų Donecką - Rusija pabombarduotų Kijevą. Kas rezultate liktų nukentėjęs? Tik Ukraina. Nes NATO su Rusija viena kitos neliestų (abi pusės žino, kuo tai gali baigtis).