[UA] Įvykiai Ukrainos rytuose (iki 2014.08.25)

[TheCoach]

Kaip protingi žmonės slaptą koloradų apmokymo stovyklą suranda.
https://bellingcat.com/resources/cas...training-camp/

[Dadis]

Youtube video

Rezervininkai ir iš atsargos prikeltos kovinės pėstininkų mašinos. Pajėgų stiprinimas naujomis jėgomis.

Ne veltui iš atsargos prikelia BMP ir šaukia rezervininkus - nuostolių apturi konkrečiai. Va "koloradų" video iš Stepanovkos (10 km į pietus nuo Snižnės) - panašu, kad ukrainiečiai ten stipriai nukentėjo:

Разгром украинских войск в Степановке. Часть 1 - репортаж icorpus.ru
www.youtube.com, 2014.08.14

Разгром украинских войск в Степановке. Часть 2
www.youtube.com, 2014.08.14

Ukrainos valdžia retai apie tokius nuostolius pasakoja - UNIAN tik pranešė, kad po apšaudymo iš RF teritorijos visiškai sunaikinta Stepanovka.

P.S. Oranger, gali jau mane skųst VSD už terorizmo propagavimą ar dar beleką.

[Eidvis]

Parsidavėliai suomiai

#NATO and EU will not provide military aid to #Ukraine, says Finland's PM

[index]

Parsidavėliai suomiai

#NATO and EU will not provide military aid to #Ukraine, says Finland's PM

Lyg jie galėtų ką nors padaryti dėl NATO. Bet šiaip dėl suomių liūdna. Buvusios turtingos šalies ekonomika dėl NOKIOS nusibaiginėjimo užbuksavo ir baisu, kad dėl to jie netaptų antra Vengrija.

[Tomas]

Kai Europa siūlo tik taupymą ir skurdą, belieka atsigręžti į Rusiją ...

[oranger]

Ne veltui iš atsargos prikelia BMP ir šaukia rezervininkus - nuostolių apturi konkrečiai. Va "koloradų" video iš Stepanovkos (10 km į pietus nuo Snižnės) - panašu, kad ukrainiečiai ten daug nuostolių apturėjo:

Разгром украинских войск в Степановке. Часть 1 - репортаж icorpus.ru
www.youtube.com, 2014.08.14

Разгром украинских войск в Степановке. Часть 2
www.youtube.com, 2014.08.14

Ukrainos valdžia retai apie tokius nuostolius pasakoja - UNIAN tik pranešė, kad po apšaudymo iš RF teritorijos visiškai sunaikinta Stepanovka.

P.S. Oranger, gali jau mane skųst VSD už terorizmo propagavimą ar dar beleką.

O prie ko čia?
Viską aš ir taip žinau, Dnipropetrovske perpildytos visos ligoninės. Praėjo laikas šypsenėles dėlioti. Tai karas, ir duok Dieve, kad viskas apsiribotų tik Donbasu.
Sprendžiant iš anonimų Ukrainos užsienio reikalų ministerijoje pasakojimų apie vakar dienos derybas Berlyne (kaip rusai derybininkai pasakojo nešvankius anekdotus ir žvengė visiems tiesiai į akis) - mes turime reikalą su didele bėda visai Europai ir Lietuva jau faktiškai yra ant fronto ribos.

[Lettered]

Lyg jie galėtų ką nors padaryti dėl NATO. Bet šiaip dėl suomių liūdna. Buvusios turtingos šalies ekonomika dėl NOKIOS nusibaiginėjimo užbuksavo ir baisu, kad dėl to jie netaptų antra Vengrija.

Ką siūlai jiems daryti? Ekonomika ir yra vis dar turtinga, pvz. atlyginimai didesni nei pas kitus skandinavus (išskyrus norvegus), o diplomatiškumu ir taikumu suomiai senai pasižymi, kaip ir šveicarai, vokiečiai ar austrai.

[Dadis]

O prie ko čia?

Nu tai OK, kad šį kartą jau nenori skųst, nors šitie video niekuom iš esmės nesiskiria nuo to, filmuoto prie Girnės.

[Eidvis]

Lyg jie galėtų ką nors padaryti dėl NATO. Bet šiaip dėl suomių liūdna. Buvusios turtingos šalies ekonomika dėl NOKIOS nusibaiginėjimo užbuksavo ir baisu, kad dėl to jie netaptų antra Vengrija.

Ištiesų dėl suomių labai gaila. Vos ne vienintelis Suomijos prezidentes (be ten tų visų iš G7) nuvarė pas Putiną ir taip jam pademonstravo paramą. Tada Suomijos pienui pusiau buvo atšauktos sankcijos. Dabar dar užgiedojo, kad jokiu būdu Nato ir ES nesiųs karinės pagalbos į Ukrainą - tai gal ir visai Suomijai sankcijos bus nuimtos.

O čia ir Lavrovas savo nuomonę turi:
Lavrov: Potential supply of Western weapons to #Ukraine would constitute a breach of all agreements

Kaip tik čia vyko pirmosios dėrybos dėl taikos. Vadinasi, rusų korta yra ta, kad va mes užmetę jums sankcijas ir dar papylė visą bangą teroristų pastiprinimo, kad 'jeigu ką'. Ukraina aišku jokios autonomijos nepripažins. Gali būti, kad Rusija iki to ir nusileis, bet Ukrainai svarbiausia pasiekti dar vieną labai svarbią pergalę - atkovojus regionus atjungti Rusijos propogandos mašiną - t.y. rusišką TV. Ir jinai dėl to derybose neturėtų daryti jokių nuolaidų. Bet padėtis išties sunki, sankciijos atrodo nelabai veikia. Dėl to vakarai tikriausiai deda dar vieną kortą ant stalo - t.y. karinės technikos pagalba Ukrainai. O Lavrovo atsakas yra : 'tada Rusija atsisako visų sutarčių'. Kas realiai reiškia, jog Rusija išstoja iš visų organizacijų ir tampa įzoliuota šalimi. Gal ne tiek kiek šiaurės Korėja, bet į tą pusę. Ir taip Putinas sukuria didžiulę karinę ir labai pavojingą valstybę. O žinant, kad niekas nežino kur ta Putino riba yra - Vakarai gali ir išsigąsti.

[oranger]

Ukraina turi apsiginti pati. Niekas iš ES gyventojų neprivalo žūti už Ukrainos laisvę. Humanitarinė pagalba - kitas reikalas.
Nebent ES gina savo pirmines vertybes ir gina Ukrainą ir jos žmones idealistiškai. Bet idealizmo laikai seniai praėjo...
Problema tik tame, kad jei Ukraina neatsilaikys, chana bus visai Rytų Europai.

[balietis]

Rusija per paskutinius pusę metų jau vaizdingai pademonstravo, kiek jai rūpi tos visos sutartys (geriausias argumentas, kodėl nebūtina laikytis - "pasirašinėjo kita vyriausybė").

[index]

Ką siūlai jiems daryti? Ekonomika ir yra vis dar turtinga, pvz. atlyginimai didesni nei pas kitus skandinavus (išskyrus norvegus), o diplomatiškumu ir taikumu suomiai senai pasižymi, kaip ir šveicarai, vokiečiai ar austrai.

Pradėti patiems rūpintis savo ekonomika, o ne tikėtis, kad palaižysim užpakalį ir Vova ką nors duos. Ką nors ko iki šiol nedavė, bet dabar už pavyzdingą elgesį duos.

Ukraina turi apsiginti pati. Niekas iš ES gyventojų neprivalo žūti už Ukrainos laisvę. Humanitarinė pagalba - kitas reikalas.
Nebent ES gina savo pirmines vertybes ir gina Ukrainą ir jos žmones idealistiškai. Bet idealizmo laikai seniai praėjo...
Problema tik tame, kad jei Ukraina neatsilaikys, chana bus visai Rytų Europai.

Pergalė sulipdytų ukrainiečių tautą ir ją paverstų stipria vieninga valstybe. Kaip mus nepriklausomybės karai 1918-1920 m., partizaninis karas, sausio 13 d.

Kitas dalykas, kad vakarai galėtų suteikti netiesioginės karinės pagalbos. Net ne tiek sunkiosios ginkluotės kiek sraigtasparnių, neperšaunamų liemenių, naktinio matymo įrenginių, kitų nemirtinų priemonių, žvalgybos informacijos, karinių konsultantų. Taip galima būtų labai padėti Ukrainai tiesiogiai nekariaujant ir nesiunčiant savo karių.

[oranger]

Krymas, ruskij mir...

[Eidvis]

Rusija per paskutinius pusę metų jau vaizdingai pademonstravo, kiek jai rūpi tos visos sutartys (geriausias argumentas, kodėl nebūtina laikytis - "pasirašinėjo kita vyriausybė").

Na. Nelabai tiesa. Kai kurios sutartys jai tiesiog negali nerūpėti. Pvz. priteis dabar Lietuvai arbitražas už dujų permoką Gazprom, gaus dešimtmilijardinę baudą iš ES už konkurencinių sąlygų laužymą. O dabar dar ir nepamenu kuris teismas dėl Jukos bylos 50 mld. USD priteisė. 50 mlrd. USD - tai jau Lietuvos metų BVP. Tai milžiniškos sumos, kurias Rusija turės išmokėti, nes jeigu neišmokės - bus konfiskuotas jos turtas. O turto Europoje jinai daug turi... tik panašu, kad jau nebelabai. Trečias energetikos paketas sugriovė visus monopolistinius planus. Lietuvoje Gazpromas iš pradžių pasišalino iš Lietuvos šilumos ūkio - t.y. Kauno termofikacinės elektrinės, išėjo iš Lietuvos dujų ir dabar dar girdim, kad Lukuil degaliniu tinkas parsidavinėja. Kitaip tariant - ar Lietuvos pačios išspirtas, ar pats sugalvojęs, bet visas Rusijos bizinis ir 'bizinis' nusprendė iš Lietuvos išeiti. Kiek girdėjau, jau ir kitose šalyse išsipardavinėja. O tai gali reiški, kad Rusija po truputi izoliuojasi ir Putinas pats tą supranta. Ir ne tik supranta, bet ir pats skatina, nes tai tikrriausiai vienintėlis būdas jam išsilaikyti savo poste iki gyvos galvos.

[abruo]

Gi Suomija net nėra NATO šalis, kaip jie gali šnekėti už visą NATO? Kažkoks trolinimas čia, nieko nereiškiantis pranešimas.

[J.U.]

Jei Europa neišmoks gyventi taip, lyg tos Rusijos visai nė nebūtų, ilgalaikėje perspektyvoje Europai bus kaput. Dujų, naftos ir pinigų kilpa veršis vis stipriau ir ES taps eiliniu Rusijos predėliu. Jau dabar matom, kaip elgiasi tiek nuo ruskyno kentėjusi Vengrija. Vokietija irgi ne geresnė.
Europai yra vienintelė išeitis, tapti ekonomiškai nuo Rusijos resursų nepriklausomai. Tačiau tam nėra valios. Todėl, manyčiau, ES ateitis yra absoliučiai liūdna. Jie nesuvokia, su kuo turi reikalą. Nors, antra vertus, tokie vokiečiai turėtų suvokti, prieš 70 metų matė viską iš arti. Kokia visgi trumpa žmonių atmintis ir koks didelis noras gyvent gerai čia ir dabar. Nesvarbu, kas bus rytoj.

[Lettered]

Pradėti patiems rūpintis savo ekonomika, o ne tikėtis, kad palaižysim užpakalį ir Vova ką nors duos. Ką nors ko iki šiol nedavė, bet dabar už pavyzdingą elgesį duos.

Jie būtent ir rūpinasi, ir tas duoda šiokių tokių rezultatų. Nereiktų vadinti vizito pas Vovą užpakalio laižymu, čia yra visas diplomatijos menas, nuvažiavus gražiai šnekučiuotis užantyje laikant peilį, o naviais ir nesuprantančiais, kas vyksta, suomius turbūt nelabai išeitų vadinti. Kažin, ar geriausias variantas visiškai nebendrauti ir tik skambius pareiškimus daryti.

[Eimantas]

Ukrainos T-72. Greičiausiai baigiasi tvarkingi T-64.

[HamLet]

Krymas, ruskij mir...

Youtube video

Gal galima placiau?

[Aleksio]

Gal galima placiau?

Eilėse į keltą tarp Rusijos ir Krymo žmonės laukia iki 30 valandų ir labai nenori, kad kažkas pravažiuotų be eilės, bet vistiek atsiranda gudručių. Rezultatą matome.