[UA] Įvykiai Ukrainos rytuose (iki 2014.08.25)

[J.U.]

Tai jis vienas rašinės! Pasižiūrėkite į ką virto kai kurie ukrainietiški rusakalbiai forumai. Arba jie užlaužiami, arba užtvindomi prorusiškų prosovietinių trolių (Pvz.: Donecko, Slaviansko forumai). Kai kur tapo šovinizmo propagandos tribūna praktiškai kitų sąskaita. Jie tarpusavyje nediskutuoja, tiesiog repostina straipsnius, filmukus, "liūdininkų" pasakojimus ir pan.

Na tegul ir peza sau vienas. O atsakinėjimai tai primena laužo gesinimą benzinu.

[Dadis]

Grįžtant prie "Mistralių" - UK kritikuoja Prancūziją, o pati daro tą patį:

UK arms export licences for Russia still in place despite claims of embargo - report
http://www.theguardian.com, 2014.07.23

More than 200 licences to sell British weapons to Russia, including missile-launching equipment, are still in place despite David Cameron's claim in the Commons on Monday that the government had imposed an absolute arms embargo against the country, according to a report by a cross-party group of MPs released on Wednesday.
.......
Existing arms export licences for Russia cover equipment for launching and controlling missiles, components for military helicopters and surface-launched rockets, small arms ammunition, sniper rifles, body armour, and military communications equipment, the committee says. They also include licences for night sights for weapons, components for operating military aircraft in confined spaces, and surface-to-surface missiles.

Trumpas vertimas.
Nors Kameronas Bendruomenių rūmuose yra pareiškęs, kad UK įvedė visišką embargo ginklų eksportui į Rusiją, iki šiol galioja virš 200 ginklų pardavimo Rusijai licencijų. Egzistuojančios licencijos leidžia Rusijai pardavinėti raketų paleidimo ir valdymo įrangą, sraigtasparnių ir nuo žemės paleidžiamų raketų komponentus, šaunamųjų ginklų amuniciją, snaiperinius šautuvus, kūno apsaugos priemones ir karinę ryšio įrangą, taip pat naktinio matymo taikiklius, karinių orlaivių valdymo ribotoje erdvėje komponentus ir "žemė-žemė" raketas.

[Čikupakas]

[Sula]

Yra nuomonė, kad separatistai-teroristai artėja prie dėsningo savo egzistavimo finalo. Reikia tikėtis "originalių" sprendimų iš broliškosios Rusijos.

[Lettered]

Yra nuomonė, kad separatistai-teroristai artėja prie dėsningo savo egzistavimo finalo. Reikia tikėtis "originalių" sprendimų iš broliškosios Rusijos.

Lavrovas jau pripažįsta, kad bus įvesti "taikdariai", jeigu Ukraina toliau sėkmingai kovos su separatistais.

„Jeigu jau daugiau nieko kita su valdžia Kijeve padaryti neįmanoma. Tai, žinoma, tokia prielaida, kylanti iš dabartinės padėties absurdiškumo“, - teigė S. Lavrovas.

http://www.delfi.lt/news/daily/world...#ixzz38yB9epou

[index]

/\ Gerai, kad dabar esame JT saugumo taryboje ir labai tikiuosi, kad vėl būsime minimi šalia UK ir JAV kaip tie, dėl kurių visokių puikių Rusijos pasiūlymų nepriima.

[Lettered]

/\ Gerai, kad dabar esame JT saugumo taryboje ir labai tikiuosi, kad vėl būsime minimi šalia UK ir JAV kaip tie, dėl kurių visokių puikių Rusijos pasiūlymų nepriima.

Lietuvai apskritai geriausia būti neminimai šiame kontekste.

Perskaičius straipsnį iki galo paaiškėja, kad Lavrovas tai pasakė visai ne JT, o per susitikimą Dušanbėje su jaunais tadžikų diplomatais. Truputį skirtingos svarbos struktūros ir susirinkimai...

Ir dar atkreipkite dėmesį, KAIP tai pasakyta. Tipo, "jeigu iš Rusijos nuolat reikalaujama užtikrinti saugumą lėktuvo katastrofos vietoje, tai ką mums dabar daryti - gal įvesti taikdarius?" Žodžiu, tai labiau "užvažiavimas" ant vakarų pozicijos, nei rimti ir oficialūs ketinimai.

Bet jeigu separatistams toliau nesiseks, ką Rusijai beliks daryti? Pasiduoti?

[LBP]

Perskaičius straipsnį iki galo paaiškėja, kad Lavrovas tai pasakė visai ne JT, o per susitikimą Dušanbėje su jaunais tadžikų diplomatais. Truputį skirtingos svarbos struktūros ir susirinkimai...

Ir dar atkreipkite dėmesį, KAIP tai pasakyta. Tipo, "jeigu iš Rusijos nuolat reikalaujama užtikrinti saugumą lėktuvo katastrofos vietoje, tai ką mums dabar daryti - gal įvesti taikdarius?" Žodžiu, tai labiau "užvažiavimas" ant vakarų pozicijos, nei rimti ir oficialūs ketinimai.

Iš Rusijos reikalaujama ne užtikrinti saugumą lėktuvo kritimo zonoj. Reikalaujama susirinkti svetimoje valstybėje savavaliaujančius Rusijos piliečius ir banditų gaujas. Lavrovas su Putinu tai padarytų, pasaulis padėkotų.

[Lettered]

Iš Rusijos reikalaujama ne užtikrinti saugumą lėktuvo kritimo zonoj. Reikalaujama susirinkti svetimoje valstybėje savavaliaujančius Rusijos piliečius ir banditų gaujas. Lavrovas su Putinu tai padarytų, pasaulis padėkotų.

Tai juk Rusija pati ir siunčia tuos kovotojus, jie ne kokie nelegalai, paslapčia sieną kertantys, tankai irgi turbūt ne kontrabanda pervežami. Tad prašyti Rusijos "daryti įtaką" separatistams yra visiškas nonsensas.

[Forumo_Dalyvis]

Bet jeigu separatistams toliau nesiseks, ką Rusijai beliks daryti? Pasiduoti?

Apskritai nelabai suprantu, kokia yra Rusijos pozicija. Po Krymo daug kas galvojo, kad Rusija imsis aktyvių ir oficialių veiksmų Donbase. Bet iš tikrųjų:

1.Rusija nepripažino DLR ir LLR nepriklausomybės (priešingai, nei Krymo - sekančią dieną po referendumo).
2. Rusijos pagalba DLR ir LLR yra labai ribota, ir kaip matome, Ukraina jau pora mėnesių kaip nugali. Jei tik užsigeistų, Rusija nesunkiai galėtų pasitelkti aviaciją bei kitas jiems prieinamas priemones ir sutriuškinti Ukrainos pajėgas - bet to nedaro. Kokie yra Rusijos planai - sunku pasakyti. Arba Rusijai Donbaso nereikia (sunku tuo patikėti), arba Rusija įsitikinusi, kad Strelkovas atsilaikys (kas irgi labai sunkiai tikėtina)

Iš Rusijos reikalaujama ne užtikrinti saugumą lėktuvo kritimo zonoj. Reikalaujama susirinkti svetimoje valstybėje savavaliaujančius Rusijos piliečius ir banditų gaujas. Lavrovas su Putinu tai padarytų, pasaulis padėkotų.

Na, kiek teko stebėti pareiškimus žiniasklaidoje, tai dauguma jų skambėjo taip "Rusija turi bendradarbiauti, Rusija turi užtikrinti saugumą, Rusija turi užtikrinti taiką". Lavrovas ir atsakė. Elementariai pasišaipė, ir tiek. Suprasčiau, būtų jau JT tai pasakęs ir ne su ironija, o visu rimtumu, o čia - Tadžikijoje, nedidelėje šalyje, susitikime su vietinės reikšmės jaunais politikais...

[Čikupakas]

Lavrovas jau pripažįsta, kad bus įvesti "taikdariai", jeigu Ukraina toliau sėkmingai kovos su separatistais.

Lavrovas yra blefuotojas, grasinęs atominėmis bombomis. Nereikėtų kiekvieną jo ištartą žodį imti už gryną pinigą.

[Sula]

Tai juk Rusija pati ir siunčia tuos kovotojus, jie ne kokie nelegalai, paslapčia sieną kertantys, tankai irgi turbūt ne kontrabanda pervežami. Tad prašyti Rusijos "daryti įtaką" separatistams yra visiškas nonsensas.

Tame ir yra visas šios situacijos groteskas.

[deep'as]

2. Rusijos pagalba DLR ir LLR yra labai ribota, ir kaip matome, Ukraina jau pora mėnesių kaip nugali. Jei tik užsigeistų, Rusija nesunkiai galėtų pasitelkti aviaciją bei kitas jiems prieinamas priemones ir sutriuškinti Ukrainos pajėgas - bet to nedaro. Kokie yra Rusijos planai - sunku pasakyti. Arba Rusijai Donbaso nereikia (sunku tuo patikėti), arba Rusija įsitikinusi, kad Strelkovas atsilaikys (kas irgi labai sunkiai tikėtina)

Rusija tp nedaro todėl kad namaža dalis Rusijos gyventojų tiesiog nepalaikytų tokios agresijos ir Putinas smarkiai susigadintų savo reitingus. Dabartinėje situacijoje jiems kolkas neblogai pavyksta zombiouti visuomenę neva jie čia nieko dėti, jie tik labai susirūpinę žūstančiais civiliais. Kitas dalykas tai kad tiek ES tiek JAV reakcija į tokį pridengtą puolimą yra kurkas švelnesnė. Pradėjus atvirą ataką yra tikimybė, kad nuo Rusijos nusisuks ir kitos šalys pvz BRICS kurios šiuo metu į viską žiūri pro pirštus.

[Forumo_Dalyvis]

Rusija tp nedaro todėl kad namaža dalis Rusijos gyventojų tiesiog nepalaikytų tokios agresijos ir Putinas smarkiai susigadintų savo reitingus. Dabartinėje situacijoje jiems kolkas neblogai pavyksta zombiouti visuomenę neva jie čia nieko dėti, jie tik labai susirūpinę žūstančiais civiliais. Kitas dalykas tai kad tiek ES tiek JAV reakcija į tokį pridengtą puolimą yra kurkas švelnesnė. Pradėjus atvirą ataką yra tikimybė, kad nuo Rusijos nusisuks ir kitos šalys pvz BRICS kurios šiuo metu į viską žiūri pro pirštus.

Kažin. Visų pirma, po Krymo prijungimo Putino reitingai Rusijoje labai stipriai pakilo. Visų antra, paskaičius Rusijos forumus ir vis dažniau pastebint pasipiktinimo kupinus pasisakymus, kad "Putinas išdavė Donbasą, žadėjo ir nepadeda", tai labai panašu, kad po Donbaso sukilėlių pralaimėjimo Putino reitingai gali labai stipriai kristi. tarkim, toks scenarijus - sankcijos įvestos, o Rusijos interesai Ukrainoje pralaimėjo. Pagal dabar vis dažniau pastebimas nuotaikas, panašu kad tai gali sukelti labai didelį pyktį tam tikroje visuomenės dalyje (gali būti, kad pakankamai nemažoje).

Ir tikrai nemanau, kad Putinas to nesupranta...

[ViR2]

Negi rimtai CNN apkaltino Ukraina saudant is trumpo nuotolio balistiniu raketu? Kiek tiesos? Fake?

http://superomsk.ru/news/11115

[index]

Negi rimtai CNN apkaltino Ukraina saudant is trumpo nuotolio balistiniu raketu? Kiek tiesos? Fake?

http://superomsk.ru/news/11115

Visai gali būti, kad Savur-Mohyla kalva buvo apšaudyta raketomis. Visgi, kol galvutė yra konvencinė tai nėra kažkas baisaus.

Aišku, rusai rėkauja, nes tai "balistinė raketa" (boo hoo), o kai kurie "objektyvumo ieškantys ir abi puses išklausantys" vakarų žurnalistai irgi piktinasi, nes juk jie už taiką, derybas ir deeskalaciją (o šitas žodis jau tampa keiksmažodžiu ).

[vytauc]

Visai gali būti, kad Savur-Mohyla kalva buvo apšaudyta Atvaizdas
raketomis. Visgi, kol galvutė yra konvencinė tai nėra kažkas baisaus.

Aišku, rusai rėkauja, nes tai "balistinė raketa" (boo hoo), o kai kurie "objektyvumo ieškantys ir abi puses išklausantys" vakarų žurnalistai irgi piktinasi, nes juk jie už taiką, derybas ir deeskalaciją (o šitas žodis jau tampa keiksmažodžiu ).

Tie patys "Grad" yra balistinės raketos. Dėl jų kažkodėl niekas nerėkauja.

[John]

O kas apskritai blogo su balistinėmis raketomis? Kaip suprantu, problema tik ta, kad pats žodis "ballistic" yra siejamas su ICBM t.y. mirtį ir chaosą sėjančiu "blogiu", kuris velka šaltojo karo tarp JAV ir SSRS šešėlį.

[ViR2]

As labiau susirupinau del CNN reakcijos, ne del pacio fakto Kelinta karta pastabiu ir gyvai ziuredamas, kad tonas link teroristu pasvelnejes ir vel dazniausiai naudoja "pro russian rebels" termina...

[Recoiler]

Reklamine pauze!