Sankcijų ir naftos kainų kitimo įtaka Rusijos ir kt. šalių ekonomikai (iki 2022.02)

[index]

index, kaip spekuliavimai?

Nepavyko paimti to ETF'o už tiek, kiek norėjau..

[Tomas]

Anksciau buvo iskeltas klausimas apie krizes itaka Rusijos ekonomikai

Tai is esmes su tokiais rezervais dar gali toli zygiuot. Per siandiena skirtingose saltiniuose teigia, jog galejo sudegint nuo 8-16mlrd usd. Tai jei negrius akciju rinkos, tuomet valiutai dengt tikria pakaks lesu su +-10-20proc. devalvacija

Man rodos anksčiau ar vėliau rusai supras (jei dar nesuprato), kad rublį žymiai geriau dengia ne $ ir € atsargos, o T-90, MiG-29 ir Su-27

Visi į Rusiją žiūri kaip į kažkokią mažą, nei materialinių nei intelektualinių išteklių neturinčią valstybėlę. Deja, bet taip nėra. Tai didžiulius vidinius išteklius turinti šalis, kurią reikėtų lyginti su JAV (kad tų išteklių panaudoti nesugeba, ar naudoja ten kur nereikia - atskira kalba) T.y. Rusiją galima būtų aptverti spygliuota viela ir nieko baisaus neatsitiktų. Tiesa sakant didesnę savo istorijos dalį Rusija būtent taip ir gyveno Taip, gyvenimo kokybė gal nebūtų tokia gera, kiltų vienokių ar kitokių nepatogumų - bet ten žmonės nuo amžių kantrūs, dėl švento reikalo pasiryžę aukotis

Todėl šiek tiek juokingai atrodo tie svarstymai apie sankcijas Rusijai. Įšaldys kelių oligarchų milijardus? Putinas tik apsidžiaugs. O gal kažkas užsuks dujas ir naftą Rusijai? Neparduos geležies rūdos? Išveš kapitalą? Nusišvilpt.
Nebeparduos varškės sūrelių? Ekonominės sankcijos tik padėtų Rusijai atsikratyti ją kaip amaro apspitusių visokių smulkių eksportuotojų, kuriems Rusijos rinka beveik mirtinai reikalinga, tuo tarpu Rusijai jų produkcija buvus nebuvus. Ekonominės sankcijos visų pirma smogtu Europos Sąjungai. O lokalinis karinis konfliktas vykstantis ne Rusijos teritorijoje - tai kaip tik teigiamas impulsas Rusijos ekonomikai ir BVP augimui.

[Lettered]

Anksciau buvo iskeltas klausimas apie krizes itaka Rusijos ekonomikai

Struggling Russian economy faces risk of more setbacks
“While capital flight has accelerated over the past few days, Russia has amassed nearly $500bn in foreign exchange reserves over the past decade,” Mr Shearing said.
http://www.ft.com/cms/s/0/d5928f4e-a...#axzz2uwUTfmgD

Tai is esmes su tokiais rezervais dar gali toli zygiuot. Per siandiena skirtingose saltiniuose teigia, jog galejo sudegint nuo 8-16mlrd usd. Tai jei negrius akciju rinkos, tuomet valiutai dengt tikria pakaks lesu su +-10-20proc. devalvacija

Atrodo iš ekonominės pusės konfliktas gali išeiti į naudą:

Pirmadienį „The Wall Street journal“ pranešė, kad naftos barelio kaina nuo penktadienio padidėjo 2 doleriais iki 111 JAV dolerių (apie 280 Lt) už barelį. Rusija yra didžiausia naftos eksportuotoja pasaulyje.
...
Kur kas įdomesnis dalykas, kaip Lietuvos ekonomiką paveiks staigus rublio nuvertėjimas. Lietuva daug eksportuoja į Rusiją, o rublio kritimas mažina pelningumą ir apsunkina konkurenciją su vietos gamintojais“, - DELFI sakė jis.
Ekonomistas atkreipė dėmesį, kad kartais šalys sąmoningai nuvertina savo valiutą.
„Valiutos nuvertėjimas turi dvigubą poveikį: ir teigiamą, ir neigiamą. Kaip ir dauguma makroekonominių procesų. Iš vienos pusės, nuvertėja žmonių santaupos, pradeda kilti kainos, investuotojai gali pradėti trauktis iš šalies, bet iš kitos pusės yra skatinama vietinė gamyba ir išstumiamas importas. Kai norima suaktyvinti vietinę gamybą, tada vyksta valiutos nuvertėjimas“, - komentavo jis.
R. Rudzkis mano, kad rublio nuvertėjimas yra sąmoninga Rusijos valdžios politika.
„Tai, ką matome su Rusijos rubliu, yra ne vien Ukrainos įvykiu pasekmė, šie įvykiai yra katalizatorius. Aš manau, kad tai yra sąmoninga Rusijos valdžios politika. Nuvertėjimas prasidėjo praėjusių metų kovo mėnesį, o iki šių metų kovo 1 d. nuvertėjimas buvo apie 18 proc. Tiesiog jis tęsiasi toliau, tik dabar paspartėjo. Visada finansų rinkos reaguoja į tokius politinius įvykius“, - sakė pašnekovas.

http://www.delfi.lt/verslas/verslas/...#ixzz2uyaBJlGz

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Tomas kažkodėl įsivaizduoja, kad rusai yra kažkokių maniakų nacija, dėl savo vaduko imperinių ambicijų pasiryžusi kęsti skurdą. Nelabai pagrįsta prielaida, o ir Putino populiarumas pirmiausia remiasi naftos dolerių kišimu į gerklę biudžetininkams. Užsuk naftos dolerius ir kuom Putinas savo pavaldinius užganėdins - skaniom pasakom apie aštriadančius vakarų imperialistus ar mažesniais mokesčiais trečiarūšei degtinei?

[Tomas]

Gal rubliais? Ar Rusijos mokytojai algas doreliais gauna?

[index]

Gal rubliais? Ar Rusijos mokytojai algas doreliais gauna?

O tada atvira masinė dolerizacija (ar jau šiais laikais ir eurizacija), kaip 90'aisiais po kurios net šiandien rusai daug kur kainas mistiniais "у.е." (kas reiškia USD) daug kur nurodo.

[Aleksas666]

Gal rubliais? Ar Rusijos mokytojai algas doreliais gauna?

Rublis yra Maskvos ir Petrapilio valiuta, kitur-doleriai. O Karaliaučiuje Eurai.

[Tomas]

O tada atvira masinė dolerizacija (ar jau šiais laikais ir eurizacija), kaip 90'aisiais po kurios net šiandien rusai daug kur kainas mistiniais "у.е." (kas reiškia USD) daug kur nurodo.

Aha - masinė dolerizacija ekonominių sankcijų metu esant užsienio kapitalo nutekėjimui arba įvedus kapitalo judėjimo kontrolę ... Sugalvokite ką nors realesnio

[index]

Aha - masinė dolerizacija ekonominių sankcijų metu esant užsienio kapitalo nutekėjimui arba įvedus kapitalo judėjimo kontrolę ... Sugalvokite ką nors realesnio

Na, aš kažkaip vis dar prisimenu sovietijos byrėjimą kai doleris tapo neoficiliai oficialia visos buvusios sovietijos valiuta nepaisant to, kad apribojimų irgibuvo visokių. Ekonomikos sankcijos tam, beje, labai netrukdo. Kapitalo judėjimo apribojimai šiek tiek labiau (bet per juodąją rinką apeinama). Tas aišku masiškai pasireikštų tik esant baltarusiškai monetarinei politikai.

Skirtingai nei amerikiečiai, buvusios sovietijos gyventojai savo valiuta nepasitiki. Tame ir skirtumas. Nereikia priminti, kad ir pas mus net esant valiutos valdybos modeliui visus 90'uosius didelė dalis gyventojų santaupas laikė doleriais, o kai kuriose verslo šakose (man ypač įstrigo naudotų automobilių prekyba) litai atsirado išvis tik prieš keletą metų. Rusijoje, Ukrainoje nepasitikėjimas savo valiuta dar didesnis.

[Aleksio]

Aha - masinė dolerizacija ekonominių sankcijų metu esant užsienio kapitalo nutekėjimui arba įvedus kapitalo judėjimo kontrolę ... Sugalvokite ką nors realesnio

Jugoslavijoje sankcijų metu (prieš 20 metų) taip pat viskas buvo skaičiuojama ir perkama mokant DM, nes vietinė valiuta buvo pigesnė už popierių.

[nomad]

Ekonominės sankcijos visų pirma smogtu Europos Sąjungai. O lokalinis karinis konfliktas vykstantis ne Rusijos teritorijoje - tai kaip tik teigiamas impulsas Rusijos ekonomikai ir BVP augimui.

Man neišneša protas kaip galima valstybę-žaliavų tiekėją prilyginti valstybėms gamintojoms, kalbant apie tai, 'kas nuo ko labiau priklauso'. Ką rusai valgys, jei prekyba su ES užsidarys, jei jie net kviečių nepakankamai išgauna, kad save išmaitinti (dėl ko kelis metus jau skelbia eksporto embargą)? ES būtų sunku rasti alternatyvų dujoms, bet jos yra. LNG, vamzdynai iš Afrikos ir galų gale Nabucco (iš Turkmėnijos per Azerbaidžaną - senai planuotas projektas) būtų tarp galimų opcijų, kurios tikiuosi dabar stipriai įgaus pagreitį.

[nomad]

Tomas kažkodėl įsivaizduoja, kad rusai yra kažkokių maniakų nacija, dėl savo vaduko imperinių ambicijų pasiryžusi kęsti skurdą. Nelabai pagrįsta prielaida, o ir Putino populiarumas pirmiausia remiasi naftos dolerių kišimu į gerklę biudžetininkams. Užsuk naftos dolerius ir kuom Putinas savo pavaldinius užganėdins - skaniom pasakom apie aštriadančius vakarų imperialistus ar mažesniais mokesčiais trečiarūšei degtinei?

Tomas taip pat dar tiki alchemija ir pinigų spausdinimu kaip panacėja nuo ekonominių problemų. Nieko ypatingo

[Lettered]

Man neišneša protas kaip galima valstybę-žaliavų tiekėją prilyginti valstybėms gamintojoms, kalbant apie tai, 'kas nuo ko labiau priklauso'. Ką rusai valgys, jei prekyba su ES užsidarys, jei jie net kviečių nepakankamai išgauna, kad save išmaitinti (dėl ko kelis metus jau skelbia eksporto embargą)? ES būtų sunku rasti alternatyvų dujoms, bet jos yra. LNG, vamzdynai iš Afrikos ir galų gale Nabucco (iš Turkmėnijos per Azerbaidžaną - senai planuotas projektas) būtų tarp galimų opcijų, kurios tikiuosi dabar stipriai įgaus pagreitį.

Kam auginti, jei yra lietuvių, kurie pigiai užaugina ir parduoda? Bus poreikis, užsiaugins, žemės turi pakankamai tam. Taip jau yra, kad gamtos resursais turtingos šalys linkusios išpindėti (Norvegija, Australija, Arabija ir pan.)

[Tomas]

Na, aš kažkaip vis dar prisimenu sovietijos byrėjimą kai doleris tapo neoficiliai oficialia visos buvusios sovietijos valiuta nepaisant to, kad apribojimų irgibuvo visokių. Ekonomikos sankcijos tam, beje, labai netrukdo. Kapitalo judėjimo apribojimai šiek tiek labiau (bet per juodąją rinką apeinama). Tas aišku masiškai pasireikštų tik esant baltarusiškai monetarinei politikai.

Apie ką ir kalba - "prisimenu sovietijos byrėjimą", "jugoslavijoj buvo taip ir anaip ...". Ar dabartinė Rusija čia kažkam panaši į byrančią sovietiją ar jugoslaviją? Man tai ne.

O kad tam tikra dalis visuomenės linkusi kaupti kitos šalies valiutą ir ją vartoti tarpusavio atsiskaitymui - iš esmės nelabai reikšmingas dalykas. Galiausiai toj pačioj JAV pas kai kurių regionų gyventojus manau rastum ir Meksikos pesų ir Kanados dolerių

Skirtingai nei amerikiečiai, buvusios sovietijos gyventojai savo valiuta nepasitiki. Tame ir skirtumas. Nereikia priminti, kad ir pas mus net esant valiutos valdybos modeliui visus 90'uosius didelė dalis gyventojų santaupas laikė doleriais, o kai kuriose verslo šakose (man ypač įstrigo naudotų automobilių prekyba) litai atsirado išvis tik prieš keletą metų. Rusijoje, Ukrainoje nepasitikėjimas savo valiuta dar didesnis.

Bet tai nereiškia, kad taip turi būti visada.

[Tomas]

Tomas taip pat dar tiki alchemija ir pinigų spausdinimu kaip panacėja nuo ekonominių problemų. Nieko ypatingo

Praktika rodo, kad geriausiai gyvena būtent tie kurie spausdina

Man neišneša protas kaip galima valstybę-žaliavų tiekėją prilyginti valstybėms gamintojoms, kalbant apie tai, 'kas nuo ko labiau priklauso'. Ką rusai valgys, jei prekyba su ES užsidarys, jei jie net kviečių nepakankamai išgauna, kad save išmaitinti (dėl ko kelis metus jau skelbia eksporto embargą)? ES būtų sunku rasti alternatyvų dujoms, bet jos yra. LNG, vamzdynai iš Afrikos ir galų gale Nabucco (iš Turkmėnijos per Azerbaidžaną - senai planuotas projektas) būtų tarp galimų opcijų, kurios tikiuosi dabar stipriai įgaus pagreitį.

Dar papasakok istoriją, kaip Lietuvos SSR maitino visą Sovietų Sąjungą

[nomad]

Kam auginti, jei yra lietuvių, kurie pigiai užaugina ir parduoda? Bus poreikis, užsiaugins, žemės turi pakankamai tam. Taip jau yra, kad gamtos resursais turtingos šalys linkusios išpindėti (Norvegija, Australija, Arabija ir pan.)

Tai argumentas ir yra, kad Rusija labiau priklauso nuo ES, nei ES nuo jos.

O poreikis ir potencialios galimybės Rusijoje jau senai yra, bet kažkodėl tai vis neįvyksta. O to priežastys įvairios - mažesnės ir vidutinės (efektyviausios) vietinių ūkininkų klasės nebuvimas, didelio ž.ū. biznio koncentracija valstybės (t.y. praktiškai kolchozų) rankose ir t.t. Tokios struktūrinės problemos negali būti lengvai pašalintos per metus, ar netgi per 5.

Beje, visos tavo viršuje nurodytos šalys (regionai) beveik absoliučiai neturi žemės ūkiui tinkamos žemės ...

[index]

Apie ką ir kalba - "prisimenu sovietijos byrėjimą", "jugoslavijoj buvo taip ir anaip ...". Ar dabartinė Rusija čia kažkam panaši į byrančią sovietiją ar jugoslaviją? Man tai ne.

O kad tam tikra dalis visuomenės linkusi kaupti kitos šalies valiutą ir ją vartoti tarpusavio atsiskaitymui - iš esmės nelabai reikšmingas dalykas. Galiausiai toj pačioj JAV pas kai kurių regionų gyventojus manau rastum ir Meksikos pesų ir Kanados dolerių

Bet tai nereiškia, kad taip turi būti visada.

Manai, kad Rusijos ekonomika, valiuta ir gyventojų pasitikėjimas ja taip jau labai pasikeitė nuo tų laikų? Kažkaip manau, kad ne taip jau labai.

Specialiai pagooglinau, kad per pastarąjį mėnesį irgi jau buvo pakankamai nemažai žinučių apie eiles prie valiutos keityklų.

[Tomas]

Kas del RU zemes ukio galimybiu... Neturekit iliuziju, uzsukus europai maisto produktu eksporta i rusyna, tai vienintele pamaskve su Peterburgu turetu kaip issiverst, visi like regionai turetu rimtu problemu. Rusija neturi zemes ukio pajegumu, pieninkyste negyva praktiskai, mesos pramone irgi... Visa maisto pramone priklauso nuo importo ir uzsienio kapitalo imoniu vidaus rinkoje.

Putinui mostelėjus pirštu užsienio kapitalistai susirinks savo daiktus ir pirmu reisu išskris von. Liks tik kapitalas

Badas Rusijoj XXI a. - lunatikuoti galima, bet ne iki tokio lygio

Manai, kad Rusijos ekonomika, valiuta ir gyventojų pasitikėjimas ja taip jau labai pasikeitė nuo tų laikų? Kažkaip manau, kad ne taip jau labai.

Specialiai pagooglinau, kad per pastarąjį mėnesį irgi jau buvo pakankamai nemažai žinučių apie eiles prie valiutos keityklų.

Aišku, kad nepasikeitė. Bet jei bus nebus alternatyvų - pasikeis.

[luknas]

Rusija jau grasina, kad ES sankcijos pries Rusija, bus katastrofa ES. Viskas suvedama tik i dujas.
Tikriausiai cia pati silpniausia Rusijos vieta, kurios Rusija nelabai tikejosi, kad bus prieita iki to.

[Sula]

Aha - masinė dolerizacija ekonominių sankcijų metu esant užsienio kapitalo nutekėjimui arba įvedus kapitalo judėjimo kontrolę ... Sugalvokite ką nors realesnio

Tai ne sugalvojimas, o realus faktas.
Kaip tik pažįstami maskviečiai praneša, kad vėl po ilgos pertraukos iš karto "konvertuoja" algas. Tai jau masinis reiškinys.
Beje, nebūtinai dolerizacija. Tinka ir euras.
Tiesa, nežinau koks likimas lauktų valiutinių sąskaitų, stiprėjant diktatūrai.