Rusijos - Ukrainos karas 2014-2016 m. Rusijos grėsmė Baltijos šalims

[Simex]

Jeigu Prietaisas kartu su Oleku iš tikrųjų atsisakė "Patriotų" ir dar tokioj situacijoj, tai gal jau jiems metas būtų rankas į kojas ir rytų kryptimi, pas Volodią tėvelį.

[D.P]

Lietuvą dabar kaip nors tiesiogiai liečia Ukrainos reikalai? Solidarumą išreikšt galima, bet ne būt iniciatoriais visko, kas nukreipta prieš tokius neprognozuojamus veikėjus. Kai lies, tada bus galima kažką daryt. Bus per vėlu? Apsidraudimui tegul siunčia ką nors, kas tikrai atremtų puolimą bent iki pastiprinimo, o ne dėl vaizdo, kad kažką siuntė.



Bet kas per daug - tas nesveika.

Lietuva mažytė. Atremti puolimą kam nors reikės. Klausimas kiek iš mūsų čia esančių ginklą rankose laikėm ar juolab šaudėm?
baisiausia Oleko šnekos - NATO padės. Kol NATO ateis, turėsime atsilaikyti nuo dienos iki savaitės. Netikiu, kad jis stovės avangarde su Butekvičiumi po koalicijos vėliava
Patriot baterijos reikalingos. Vsio. Tikiuosi DG įtikins jas dislokuoti. Patys gi jų neįsigysime..

[liutass]

Idomu ar grįžtu patriotai iš užsieniu, jei paskelbtu visuotinę mobilizacija?

[savanoris]

Lietuvą dabar kaip nors tiesiogiai liečia Ukrainos reikalai? Solidarumą išreikšt galima, bet ne būt iniciatoriais visko, kas nukreipta prieš tokius neprognozuojamus veikėjus. Kai lies, tada bus galima kažką daryt. Bus per vėlu? Apsidraudimui tegul siunčia ką nors, kas tikrai atremtų puolimą bent iki pastiprinimo, o ne dėl vaizdo, kad kažką siuntė.



Bet kas per daug - tas nesveika.

O tu bent suvoki ką reiškia 10 tokių naikintuvų? Jau nekalbu apie piniginę jų vertę. ~1,5 mlj. $. O tai virš 3 LK metų biudžetų.

[senasnamas]

Taip, didžiausią grėsmę pirmiausia kelia savi politikai, kurie kalba skirtingai arba išvis tarpusavyje nesikalba. O kad NATO skubėtų ginti tokius, kurie patys nežino, ko nori, nereikia turėti didelių iliuzijų. Pvz., nuspręs, kad dėl kažkokių nykštukinių šalių neverta pyktis su Rusija ir tiek. Lems racionalūs išskaičiavimai. Ras kokių išimčių ar pasiteisinimų, kad Lietuva pati gynybai skiria per mažai ar pan.
Gana logiškai paaiškinta, kodėl kaltinimai DP bendradarbiavimu su Kremliumi yra ne laiku ir ne vietoje (tegu tai būna ir tiesa):
Povilas Urbšys. Didžiausia grėsmė valstybei – kai politinis makiažas tampa svarbiausia
http://www.tiesos.lt/index.php/tinkl...iazas-tampa-sv

Štai kodėl aš linkęs manyti, jog tai yra tiesiog rinkimų kampanijos sudėtinė dalis. Tai yra dar vienas D. Grybauskaitės pareiškimas, kuriuo ir vėl siekiama sukelti ažiotažą – patraukti tam tikro elektorato dėmesį į save. Jis rodo net neslepiamą šalies vadovės asmeninį norą dominuoti, kiekviena proga rinktis sau taškus Prezidento rinkimų kampanijoje. Net jei tai ir padidintų konfrontaciją valstybės viduje. Net jei toks susipriešinimas tarp Lietuvos valdžių ir yra tai, ko priešiška valstybė tik ir laukia.

Jeigu prezidentė nepateiks konkrečių faktų ir įrodymų, kodėl ji mano, kad Darbo partija yra įtakojama Kremliaus ir ji negali kviesti jos atstovų į Nacionalinio saugumo komiteto tarybą, šios partijos elektoratas tik dar labiau mobilizuosis. Visų pirma, tai vėl taps pretekstu Darbo partijai kalbėti, kad ji kaltinama tendencingai, neturint jokio pagrindo. Tokios taktikos laikosi ir tos partijos lyderis Viktoras Uspaskichas – teismo jau pripažintas kaltu, jis nuolat kartoja esąs nekaltas, nuteistas nepateikus įrodymų. Tad jei kaltinimai, dabar mesti vadovaujamai partijai dėl sąsajų su Kremliumi, nebus įrodyti konkrečiais faktais, V. Uspaskichas ir vėl tvirtins, kad jį bando dirbtinai sukompromituoti.

Ir DP elektoratas tik augs, nes visi kaltinimai bus siejami ne su realybe, o su politikavimu. Jei visos teisėtvarkos institucijos veiktų tinkamai, esant bet kokiems pagrįstiems įtarimams, DP nebūtų priėjusi net iki dalyvavimo rinkimuose.

[digital]

O kad NATO skubėtų ginti tokius, kurie patys nežino, ko nori, nereikia turėti didelių iliuzijų. Pvz., nuspręs, kad dėl kažkokių nykštukinių šalių neverta pyktis su Rusija ir tiek. Lems racionalūs išskaičiavimai.

Ne, taip nebus. Kitaip NATO neturėtų prasmės, niekas ja nebepasitikėtų.

[Egiuxz]

Egiuxz - o kam skambina varpai? Tau skambina, man skambina, Ukrainai skambina. Neatrodo, kad visi žmonės ant to paties Žemės burbulo gyvena? Mažulyčio, beje. Taip kad Ukrainos reikalai dar ir kaip tiesiogiai Lietuvą liečia.

Neatrodo. Jeigu pradėt visus paistyt kas gyvena planetoj, pačių reikalams nebeliks laiko.

Ne na.uj nebeliečia. Fiureris paskelbė, kad maidano kovotojai buvo ruošti Lietuvoje. Ketvirtasis reichas per visą frontą pakėlė savo saldafonus pratyboms, net kažkokią savo seną oro pajėgų bazę žada prikelti naujam gyvenimui 50 km nuo Suomijos. Ketvirtojo reicho liumpenai susiorganizavo į internetines agitacines propagandines brigadas ir krauna į vienus vartus.
O tokiam fone kažkokie seni komunistiniai klizmininkai kalba apie apkaltas t.y. politinį valstybės destabilizavimą.

Įdomu, dėl ko būtent taip krauna ant Lietuvos, bet Latviją ir Estiją dažniau pamiršta. Gal atsakymų bus?

Tik nereikia. Ne konservatoriai su liberalais klykė, kad Lietuvoje nebus krizės. Manau kad "krizinė" vyriausybė buvo pati profesionaliausia iš visų buvusių ir esamų. Tikrai sudėtinga lygintis su dabartiniais nomenklatūrininkais-švogerininkais-"profesionalais".
O Butkevičių riekėtų ištremti už tokias kalbas. Na, ir galėtų su svaimi pasiimti savo chebra su Graužiniene priešakyje.

Dabartinės Lietuvos politikoj senai cirkų nemačiau. Visiškai nesvarbu kas ką kalba: vieni plaukia neaišku kur, kiti prieš srovę, treti išvis po realaus gyvenimo nematę.

Lietuva mažytė. Atremti puolimą kam nors reikės. Klausimas kiek iš mūsų čia esančių ginklą rankose laikėm ar juolab šaudėm?
baisiausia Oleko šnekos - NATO padės. Kol NATO ateis, turėsime atsilaikyti nuo dienos iki savaitės. Netikiu, kad jis stovės avangarde su Butekvičiumi po koalicijos vėliava
Patriot baterijos reikalingos. Vsio. Tikiuosi DG įtikins jas dislokuoti. Patys gi jų neįsigysime..

Baisiausios išvis yra šnekos, kad "Lietuvos nepuls, nes NATO", "Lietuvai padės" ir t.t. NATO nėra toks visagalis, kad per kelias minutes prisistatys į mūšio vietą. Juolab aiškiai yra numatyta, kad šalis pirmiausia turi gintis pati, o tik po to sulauks pastiprinimo. Tad apie kokį šalies saugumą išvis galima kalbėt, juolab vos ne ant lėkštutės sėdint, šitaip šakotis prieš tokį žvėrį, kai net didžiosios NATO valstybės beveik bejėgės?

O tu bent suvoki ką reiškia 10 tokių naikintuvų? Jau nekalbu apie piniginę jų vertę. ~1,5 mlj. $. O tai virš 3 LK metų biudžetų.

Tai esant mailium, nereikia ant ryklio rautis.

[Tomas]

O tu žinai, kokie diplomatų pokalbiai vyksta ?

Aš nežinau. O tu žinai?

[D.P]

Taip, didžiausią grėsmę pirmiausia kelia savi politikai, kurie kalba skirtingai arba išvis tarpusavyje nesikalba. O kad NATO skubėtų ginti tokius, kurie patys nežino, ko nori, nereikia turėti didelių iliuzijų. Pvz., nuspręs, kad dėl kažkokių nykštukinių šalių neverta pyktis su Rusija ir tiek. Lems racionalūs išskaičiavimai. Ras kokių išimčių ar pasiteisinimų, kad Lietuva pati gynybai skiria per mažai ar pan.
Gana logiškai paaiškinta, kodėl kaltinimai DP bendradarbiavimu su Kremliumi yra ne laiku ir ne vietoje (tegu tai būna ir tiesa):
Povilas Urbšys. Didžiausia grėsmė valstybei – kai politinis makiažas tampa svarbiausia
http://www.tiesos.lt/index.php/tinkl...iazas-tampa-sv


Jei visos teisėtvarkos institucijos veiktų tinkamai, esant bet kokiems pagrįstiems įtarimams, DP nebūtų priėjusi net iki dalyvavimo rinkimuose.

Gerai to nežinau kol kas, bet jei DG disponuoja tam tikra info tai kas jau kas, o Gražinienė tų dokumentų nepamatys dėl savaime aiškių priežasčių.
O šią partiją seniai reikėjo pasklebti už įstatymo ribų. Tiesa, nematau pagrindo kodėl Prezidentė turėtų konfrontuoti su DP šiuo metu. Pastrauoju metu, išskyrus vieną personą, jie nelindo į akis, tad teigti, kad tai rinkiminės komapnijos dalis - per anksti. Juolab apklausos bei parašai rodo preferencijas.

[Sula]

Idomu ar grįžtu patriotai iš užsieniu, jei paskelbtu visuotinę mobilizacija?

Manau, kad daugiau naudos būtų, jeigu soformuotų užsienio lietuvių brigadą britų ar vokiečių pajėgų sudėtyje.
Aišku, priklausytų nuo konflikto eigos. Staigios intervencijos atveju galimybių grįžti tiesiog nebūtų.
Šiaip jau plečiantis Zoknių bazei, "Patriot" galėtų užtikrinti jos priešraketinę gynybą. Nes Šiauliai yra "Iskander" tipo raketų iš Kaliningrado pasiekiamumo spindulyje:

[D.P]

Tai esant mailium, nereikia ant ryklio rautis.

Ukraina irgi buvo mailius, bet Janukovičiui pritrūko vidurių parodyti, kad yra ryklys. Tą parodė Maidanas.

Čia paprasta politika. vakarai nesupranta Kremliaus,o Lietuva pažįsta puikiai. Tad galim duoti kelinis hint'us. Lietuviškas kuklumas ar hobitiškas "nekišiu nosies" Putinui LABAI patinka.

Įdomu, dėl ko būtent taip krauna ant Lietuvos, bet Latviją ir Estiją dažniau pamiršta. Gal atsakymų bus?

Estus minėjo kaip vienus iš is Maidono revoliucijos ir terorizmo iniciatorių.

[k0fis]

Įdomu, dėl ko būtent taip krauna ant Lietuvos, bet Latviją ir Estiją dažniau pamiršta. Gal atsakymų bus?

Todėl, kad Latvijoje ir Estijoje ir taip didelis procentas "savų" kuriuos reikalui esant reiktu ginti, o ir persistengti pasakas sekant matyt nenori, nes suprastu vietiniai Estijos ir Latvijos rusai, kad biredą šneka, o va Lietuvoj mažas palyginus Rusų procentas, kaip ir Lenkijoj, nemanau, kad čia sutapimas, kad butent čia "ruošė" kovotojus.

[Egiuxz]

Ukraina irgi buvo mailius, bet Janukovičiui pritrūko vidurių parodyti, kad yra ryklys. Tą parodė Maidanas.

Čia paprasta politika. vakarai nesupranta Kremliaus,o Lietuva pažįsta puikiai. Tad galim duoti kelinis hint'us. Lietuviškas kuklumas ar hobitiškas "nekišiu nosies" Putinui LABAI patinka.

Estus minėjo kaip vienus iš is Maidono revoliucijos ir terorizmo iniciatorių.

Lietuviai nėra ukrainiečiai "Lietuvis - kantrus mužikas". Jeigu nepastebėjot, lietuvis geriau susikraus lagaminus ir patrauks į geresnę šalį, bet ne už savo kovos (Sajūdžio laikai nesiskaito, nes nebuvo kur geriau keliaut). Galiausiai, teks atsakyt paprastiems lietuviams už keleto ponų cinizmą, kai patys laisviausiai pateps slides.

O kur estai su latviais? Jie nepažįsta ar mums visada reikia būt gudresniems ir už tai paskui atsakyt? Ko gero, ten jau gudresni ir geriau valdo šalį, jei šitaip netuščiažodžiauja. Ir šiap, Putino pasisakymuose Estija, atrodo, tebuvo minima tik kaip tarp galimų, bet Lietuva buvo nurodoma kaip "faktinė".

Todėl, kad Latvijoje ir Estijoje ir taip didelis procentas "savų" kuriuos reikalui esant reiktu ginti, o ir persistengti pasakas sekant matyt nenori, nes suprastu vietiniai Estijos ir Latvijos rusai, kad biredą šneka, o va Lietuvoj mažas palyginus Rusų procentas, kaip ir Lenkijoj, nemanau, kad čia sutapimas, kad butent čia "ruošė" kovotojus.

O tai ukrainiečių protestai, peticijos Ukrainoje dėl to, kad ten briedą kiša, nesiskaito? Kaip matom, ne eiliniai piliečiai čia viską nusprendžia.

[Tomas]

Ne privatus. Iš Bačiulio FB:

Bačiuliui iš tiesų derėtų kartais išsiblaivyti. Paspauskite nuorodą - išvysite siurprizą:

http://search.state.gov/search?q=Bug...-button=Search

Dar kopipeistinu iš internetų:

The Foreign Service Institute (FSI) is the Federal Government's primary training institution for officers and support personnel of the U.S. foreign affairs community, preparing American diplomats and other professionals to advance U.S. foreign affairs interests overseas and in Washington.

Trumpai kalbant - FSI nesprendžia, kur, kada, kaip ir kokiais kiekiais dislokuojamos JAV karinės pajėgos.

[sausuolis75]

Šiuo metu Lietuvoje įvesta aukštesnė kovinė parengtis. Anot Krašto apsaugos ministro Juozo Oleko, ši parengtis reiškia, kad daugiau stebima, budima daliniuose, mokomasi ir ruošiamasi koviniams veiksmams.

Skaitykite daugiau: http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...#ixzz2vHhgFMH2
Follow us: @15minlt on Twitter | 15min on Facebook

[Perfect]

Bačiuliui iš tiesų derėtų kartais išsiblaivyti. Paspauskite nuorodą - išvysite siurprizą:

http://search.state.gov/search?q=Bug...-button=Search

Dar kopipeistinu iš internetų:


Trumpai kalbant - FSI nesprendžia, kur, kada, kaip ir kokiais kiekiais dislokuojamos JAV karinės pajėgos.

Aišku, kad nesprendžia. Tai nepriklauso institutų kompetencijai. Institutai analizuoja informaciją ir pateikia savo išvadas su rekomendacijomis, kurios suplaukusios iš įvairių institutų dar vertinamos ir kitais lygmenimis. Politinis aparatas dažniausiai į tas rekomendacijas atsižvelgia.

[Perfect]

Palinkėjimas visiems... Vietoj to, kad bandote įrodyti savo tiesą, geriau eikite pasimėgauti Kaziuko muge .

Juk niekas nežino kaip būtų optimaliausia šioje situacijoje elgtis Lietuvai.

Tačiau dėl vieno esu tikras, tikrai niekas nenorėtų turėti tokio kaimyno, kuris įvykus vagystei iš (jūsų) buto, teiškoštų pro dantis - nieko nemačiau, nieko negirdėjau, nieko nenoriu žinoti ir t.t.

[Darius555]

Manau, kad daugiau naudos būtų, jeigu soformuotų užsienio lietuvių brigadą britų ar vokiečių pajėgų sudėtyje.
Aišku, priklausytų nuo konflikto eigos. Staigios intervencijos atveju galimybių grįžti tiesiog nebūtų.
Šiaip jau plečiantis Zoknių bazei, "Patriot" galėtų užtikrinti jos priešraketinę gynybą. Nes Šiauliai yra "Iskander" tipo raketų iš Kaliningrado pasiekiamumo spindulyje:

Atvaizdas

Priesraketines ginybos Patriot tau nesuteiks, vienintelis is man zinomu kompleksu tik S-300V gali atlikti sia funkcija ir tai su tam tikroms islygomis.

[Darius555]

Jeigu Prietaisas kartu su Oleku iš tikrųjų atsisakė "Patriotų" ir dar tokioj situacijoj, tai gal jau jiems metas būtų rankas į kojas ir rytų kryptimi, pas Volodią tėvelį.

Kuom pades tie Patriot? Uztenka ir F-15C, tai rimtas naikintuvas ir RU tai puikiai zino, ka reiskia tas "C" prierasas ir ka reiskia AIM-120B(C), pas mus daug kas naikintuvu pajegumus megsta matuot, pagal priemimo i ginkluote metus ir max greity, uztat pilnas delfis expertu rekia kodel atveze tuos lauzus o, ne Raptorius. Jei bus tie Patriot bus tik daugiau provokaciju, tarkim is Kaliningrado kils Su-24M keisdami auksti nuo 200m iki 2km ir skleisdami navodkes, o priskride siena apsisuks. Su-24M gali sudorot ta Patriot

[D.P]

Kuom pades tie Patriot? Uztenka ir F-15C, tai rimtas naikintuvas ir RU tai puikiai zino, ka reiskia tas "C" prierasas ir ka reiskia AIM-120B(C), pas mus daug kas naikintuvu pajegumus megsta matuot, pagal priemimo i ginkluote metus ir max greity, uztat pilnas delfis expertu rekia kodel atveze tuos lauzus o, ne Raptorius. Jei bus tie Patriot bus tik daugiau provokaciju, tarkim is Kaliningrado kils Su-24M keisdami auksti nuo 200m iki 2km ir skleisdami navodkes, o priskride siena apsisuks. Su-24M gali sudorot ta Patriot

O kaip NASAMS sistema?

Bet kuriuo atveju gerai būtų turėti Patriot "dėl viso pikto".