Rusijos - Ukrainos karas 2014-2016 m. Rusijos grėsmė Baltijos šalims

[John]

Reikia daryti ir tą, ir tą - lygiagrečiai. Beje, karine prasme nieko ten tokio ypatingo Lietuva nedaro Ukrainoje.

Reikia daryti tai, kas duos naudos ir geriausiai gins interesus. PR'ą su Ukraina jau pasidarėme ir rezultatą pasiekėme. Laikas baigti.

NATO bazių Lietuvoje vis dar nėra. Dėl to reiktų dėti visas įmanomas pastangas tam tikslui. Tolesnis Ukrainos "gelbėjimas" tam vargu ar pasitarnaus. Estai čia elgiasi protingiau: "negelbėja" Ukrainos, bet tiesiai šviesiai reikalauja daugiau NATO pajėgų savo šalyje. Ai, tiesa, jie dar ir 2% BVP kariuomenei skiria. Sektinas pavyzdys. Mes su savo 1.1% kariuomenei turim kur kas labiau urgent reikalų, nei bliovimas dėl griūnančios Ukrainos.

[Tomas]

John'as pasisakė kaip tikras leftistinis žertva.

[luknas]

V. Vykė-Freiberga: „Rusijos vienu kaimynu nepasotinsi“

Taikli Prezidentės mintis.

[Dadis]

ir kokia ginkluote Lietuva gali Ukrainai tiekt?

Yra tokia nuomonė:

Gi mes teikiame visas priemones jau dabar, diplomatiškai aptakiai paaiškindami, kad tą darome pagal Lietuvos galimybes. Esmė čia tame, kad nei sunkiosios, nei kitokios rimtos ginkluotės Lietuva negamina – vadinasi ji yra tiekiama per mūsų šalį iš kitur… turbūt visiems nesunku nuspėti iš kokios šalies ją mes gauname tiekimui.

Nors tiesą sakant jei kažkas ir tiekiama, tai trupinėliai - net Rusijos TV nieko daugiau nesugebėjo parodyt, kaip 155 mm sviedinio skeveldrą, kurią gal iš kokio "Hamas" gavo, ir kelis šaunamuosius ginklus, kurie galėjo būt 2008 m. karo su Gruzija trofėjai. Visa kita (transportas, termovizoriai, radarai, neperšaunamos liemenės etc.) tiekiama oficialiai ir niekas iš to nedaro paslapties.
Kita vertus, Lietuva gali būti tarpininkė tiekiant visokią TSRS laikų ginkluotę ir amuniciją iš buvusių Varšuvos pakto šalių.

[Egiuxz]

Tarpininkė? Tai čia iš tų, kurie nedaro nusikaltimo, bet irgi už jį būna nubausti?

[Dadis]

Tarpininkė? Tai čia iš tų, kurie nedaro nusikaltimo, bet irgi už jį būna nubausti?

O kur jūs matot nusikaltimą? Ukrainai uždrausta tiekti ginklus? Ne. Mes tiekiame, bet meluojame, kad netiekiame? Irgi ne.

[Egiuxz]

O kur jūs matot nusikaltimą? Ukrainai uždrausta tiekti ginklus? Ne. Mes tiekiame, bet meluojame, kad netiekiame? Irgi ne.

Protingos šalys netiekia, o Lietuva visų protingiausia

[John]

John'as pasisakė kaip tikras leftistinis žertva.

Ko pasekoje ir "mintys gali kilti įvairios".

[Dadis]

BBC reportažas - ar reikia Baltijos šalių rusams Rusijos "pagalbos"?

[luknas]

NATO ruošiasi Rytų Europoje dislokuoti sparnuotasias raketas JASSM-ER. Jų pagalba bus galima pasiekti Rusijos karinius taikinius už 1.3 tūks. km.

[ViR2]

Right, nepasitikeciau nei vienu zodziu, kuri pranesa huylostano tarnybos

[Sula]

Right, nepasitikeciau nei vienu zodziu, kuri pranesa huylostano tarnybos

Juolab RF prieš mėnesį vienpusiškai nutraukė Įprastinės ginkluotės apribojimo sutartį ir savęs daugiau nebevaržo jokiais "gejropiniais" pacifistiniais apribojimais.

[Dadis]

NATO ruošiasi Rytų Europoje dislokuoti sparnuotasias raketas JASSM-ER. Jų pagalba bus galima pasiekti Rusijos karinius taikinius už 1.3 tūks. km.

Atvaizdas

Lenkai turi planų įsigyti JASSM-ER:

Poland’s government has concluded negotiations for the purchase of 40 Lockheed Martin AGM-158 Joint Air-to-Surface Standoff Missiles to equip its F-16 fighters.
Warsaw hopes to finalise the purchase by mid-December, with the munition entering operational service with its air force in 2017.
To enable the service to field the missiles, its F-16s are receiving a software upgrade to M6.5 standard in a process that will last 12-18 months, the nation’s defence ministry says.
The initial batch of aircraft will receive the modification in the USA, with the remainder upgraded locally.
Czeslaw Mroczek, deputy minister of national defence, says it will pay for the missiles in three instalments in the period to 2016, spending a total of $250 million.
The US Congress approved the sale in early October. Poland is also contemplating an additional purchase of the long-range JASSM-ER.

[luknas]

Baltijos šalys – per didelės staigiai Rusijos invazijai?

Rusijos agresijos Ukrainoje ir įvairių Baltijos šalių ar užsienio lyderių pareiškimų apie tiesioginę šios šalies grėsmę Estijai pavojaus šešėlyje, estų žiniasklaida ieško argumentų, ar iš tiesų Rusija yra tokia grėsminga, rašoma news.err.ee. Vienas jų – Jaanas Murumetsas, Taline įsikūrusio „Tarptautinio gynybos ir saugumo centro“ vyresnysis mokslo darbuotojas, pateikė savo nuomonę interviu Estijos naujienų portalui „Delfi“.

Aršūs debatai Estijos viešojoje erdvėje užvirė, kai praėjusią savaitę šios šalies prezidentas Toomas Hendrikas Ilvesas britų „The Telegraph“ pareiškė, kad Rusija kartais rengia mokymus netoli Estijos sienų, kuriuose dalyvauja iki 80 tūkst. karių – ir jeigu jie užsimanytų pulti savo kaimynę, „tai ji būtų užimta per 4 valandas“.

Staigi invazija yra neįmanoma

J. Murumetso manymu, Rusijos karių skaičius, dislokuotas netoli Baltijos šalių yra nepakankamas greitai Estijos, Latvijos ir Lietuvos invazijai.

Ekspertas teigia, kad norint tinkamai įgyvendinti tokį planą, reikėtų didžiulių pajėgų ir technikos, o tokio masto judėjimas būtų pastebėtas. Staigus mažų grupių, ar, kaip Krymo atveju, „žaliųjų žmogeliukų“ išpuolis – būtų įmanomas, tačiau Estijos teritorija per didelė, kad tokio kalibro dalinių judėjimas galėtų pasižymėti sėkme.

Galimybė perkelti didelius dalinius nepastebėtus yra didesnė, kai naudojami transporto lėktuvai – pasirengimas galėtų išlikti nepastebėtas, iki pat lėktuvams pasirodant danguje. Tačiau antžeminių pajėgų ir artilerijos sankaupos – kurių reikia bet kokiam puolimui, trunkančiam ilgiau nei trys dienos – užtikrinančios kariuomenės degalų, amunicijos ir maisto atsargas, būtų pastebėtos.

„Mes kalbame apie tūkstančius tonų įrangos, kurią reikėtų transportuoti traukiniais į įvairias stotis, o vėliau ir keliais. Tokio pobūdžio pasiruošimas negali likti nepastebėtas“, – pasakojo J. Murumetsas Estijos „Delfi“.

Kai vykdoma oro ataka, svarbiausia yra tai, ar transportuojantys lėktuvai dislokuoti netoli divizijos, ar juos reikės ten iš pradžių nuskraidinti, taip sugaištant laiko ir padidinant tikimybę būti pastebėtiems. J. Murumetsas pateikė 2008-ųjų Rusijos – Gruzijos karo pavyzdį, kai rusai operacijai ruošėsi mėnesius ir rengė karines pratybas, prieš priimant politinį sprendimą pradėti karinę invaziją.

Netoli Estijos sienos yra keturios rusų brigados – įskaitant ir elitinį desantininkų dalinį Pskove, vos už 70 km netoli Estijos sienų. Anksčiau buvo spekuliuojama, kad prireiktų savaitės, kol šios pajėgos pradėtų veikti, nuo įsakymo iki vykdymo. J. Murumetsas patvirtino, kad tai galėtų būti realus laikas, tačiau mažesnis dalinys – brigada ar batalionas, galėtų reaguoti greičiau.

Tačiau J. Murumetsas pabrėžė, kad jeigu tokia oro ataka būtų vykdoma, užpuolikams per 48 valandas pritrūktų atsargų, o per tą laiką priešas turėtų sugalvoti, kaip užtikrinti tiekimą Estijos teritorijoje. J. Murumetso teigimu, net jeigu tokia divizija sugebėtų užpulti, pavyzdžiui, Narvą, arba dar sunkiau tikėtina, Toompea pilį Taline, tai absoliučiai nieko nereikštų, nes kontroliuoti politinius centrus ir visą Estijos teritoriją prireiktų daug didesnių kariuomenės pajėgų. Vėlgi, ekspertas grįžta prie to, kad „tokių didelių kariuomenės galių parengimas neliktų nepastebėtas“.

Rusijai prireiktų 50 tūkst. karių kontroliuoti Estijos teritoriją

J. Murumetsas teigia, kad siekdama kontroliuoti Estijos teritoriją, Rusija turėtų pasinaudoti bent dviejų divizijų daliniais (apie 50 tūkst. karių). O vienu metu užgrobiant visas Baltijos valstybes, Rusija turėtų taip pat naudotis ir Baltarusijos teritorija, nes Lietuvos – Rusijos siena nėra tokia plati. „Kokia tikimybė, kad Baltarusija sutiktų įsitraukti?“, – retoriškai klausia ekspertas. Jis pridūrė, kad Vokietija sugebėtų greičiau, negu Rusija į Lietuvą atsiųsti savo pajėgas ir taip užtikrinti saugumą.

J. Murumetso manymu, Rusijos karybos profesionalai puikiai įvertina galimas karines sėkmes ir nesėkmes, remdamiesi realybe. Todėl jie taip pat puikiai žino, kad okupuoti Baltijos valstybes jiems prireiks didžiulių išteklių, tiek karybos, tiek laiko prasme. „Lieka atviras klausimas, ar Rusijos valdžia atkreips dėmesį į šiuos skaičiavimus, – „Delfi“ pasakojo J. Murumetsas. – Rusija negali įsivelti į didelį karinį konfliktą Europoje konvenciniais metodais, todėl aš nematau tame jokios logikos. Tačiau, jeigu politikos lyderiai yra neracionalūs, tuomet tradiciniai karybos ar techniniai argumentai nebeturi prasmės“.

J. Murumetsas taip pat pridūrė, kad neišvengiamos Rusijos grėsmės akcentavimas yra dažniau išsakomas politikų ar „think-tanks“ (angl. kažkurios idėjų grupės lobistų, dažniausiai neoliberalių ar neokonservatyvių pažiūrų), o ne kariuomenės atstovų lūpomis. „Aš nesu įsitikinęs, kad įvairių „think-tanks“ nuomonės iš tiesų atspindi karybos realybę“, – „Delfi“ teigia ekspertas.

[luknas]

Rusijos Putlerio kariuomene uzsigeide surengti bendrus karinius mokymus su Baltijos salimis. Baltijos salys nesutiko, nes kokie dar gali buti mokymai su teroristinemis Putlerio pajegomis.

[laimutis]

Rusijos Putlerio kariuomene uzsigeide surengti bendrus karinius mokymus su Baltijos salimis. Baltijos salys nesutiko, nes kokie dar gali buti mokymai su teroristinemis Putlerio pajegomis.

Įžūlesnio pasiūlymo negalėjo sugalvoti, gal savo armiją norėtų įvesti juk labai nedaug metų praėjo nuo to laiko kai paliko mūsų šalį.

[andyour]

/\ Nelabai tikiu žiniatinkliais su kiricilica, bet jei tikrai taip buvo, tai labai nelogiška, nes atsakymas nuspėjamas.

[Arunasx]

/\ Kažkoks pigus absurdas. Koks kvailys galėtų patikėti tokių mokymų galimybe?

[J.U.]

/\ Kažkoks pigus absurdas. Koks kvailys galėtų patikėti tokių mokymų galimybe?

Kokie nors italų arba graikų politikai gali patikėti. Tai tik patvirtintų jų nuostatas apie Rusijos taikią politiką ir geranorišką nusiteikimą.
Va jau ir yla iš maišo lenda:
http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...nato-57-499105

[Zorro]

Tokie mokymai buvo planuoti.

Эстония отказалась от участия в совместных пограничных учениях "Запад 2015", организованных Россией. По словам Урмаса Паэта, от учений отказались также Латвия и Литва.

совместные учения пограничников должны были проходить в период с марта по июнь.

http://rus.err.ee/v/da4dab51-0a52-4b...d-5e877049d64a

Šaltinis estiškai.
http://uudised.err.ee/v/eesti/209a75...a-7dfd77bae4f5