RU. Rusų - imigrantų santykiai

[Al1]

Kai neturima argumentų, prasideda įžeidinėjimai.

[nomad]

Kai neturima argumentų, prasideda įžeidinėjimai.

Visi argumentai isdestyti mano poste pries tai. Jei yra komentaru del bet kurio ten isdestyto fakto ar vertinimo, prasau ...

[nomad]

Pasidalinsiu su tuo, kas šiuo metu dedasi Maskvoje (jei apie tai dar nėra parašyta kokioj kitoj temoje):

Riaušės imigrantų knibždančioje Maskvoje apnuogino augančią ksenofobiją Rusijoje

Aiškiai matosi, kad Maskviečiu tolerancija nelegalams baigia visiškai išsekti. Ir tai liečia ne tik nacionalistines grupuotes, bet ir paprastus miestiečius. Aš juos palaikau, nes tų gasterbaiterių daugėja pastoviai. Dabar yra gan pavojinga vakarais išeiti iš namų jei randies kažkur toliau nuo centro, nes nežinai ar tave užpuls koks gasterbaiteris ar ne, ypač jei gyveni vargingesniuose Maskvos pietiniuose rajonuose (straipsnyje minimas Biriuliovas taip pat yra pietuose).

Buvo neseniai dar vienas atvėjis, kai grupė nacionalistų užpuolė nuo gasterbaiterių knibždantį bendrabutį Kapotnios mikrorajone, kuris randasi Maskvos pietryčiuose ir yra vadinamas vos ne vargingiausiu miesto rajonu, nes iš trijų pusių yra apsuptas pramonės, taip pat šialia randasi ir Maskvos naftos perdirbimo gamykla. Kuo baigėsi tas išpuolis aš tiksliai nežinau, bet kiek girdėjau tai buvo sulaikyti aršiausi nacionalistai, o gasterbaiteriai buvo išvežti arba į nelegalų stovyklas, arba deportuoti.

Ir manau, kad tokių išpuolių tik daugės.

Esu ir pats su jais susidūręs darbo reikalais - gyvena statomame objekte, maistą gaminasi ten pat. Tikrai nėra maloni tokia kaimynystė. O ir darbų kokybės pas juos ne per daugiausia.

Labai trumparegiska yra koncentruotis i simptomus, o ne i tikras ligos priezastis ...

[Al1]

Visi argumentai isdestyti mano poste pries tai. Jei yra komentaru del bet kurio ten isdestyto fakto ar vertinimo, prasau ...

Tai ko rašinėji apie televizorių ir programą "Laikas"???

[spirit]

Labai trumparegiska yra koncentruotis i simptomus, o ne i tikras ligos priezastis ...

Аš tik pasakiau kas vyksta Maskvoje pastaruoju metu

Jūs tikiuosi irgi ne su tais tadžikais dirbat, o jie dirba jums?

Nei jie man dirba, nei kertasi mūsų darbai. Tiesiog jie yra grynai statybininkai, o aš dirbu su vidaus apdaila ir dažnai turiu kažkaip taisyti tadžikų brokus Bet čia mes dabar darom offtopic'ą, tad galim šitą pratęst per AŽ jei nori.

[andyour]

Tada būtų galima varyti propagandą apie kraują liejančio Putino režimą ir nuteikinėti Vakarų šalių piliečius bei Kaukazo, Vidurinės Azijos respublikas Rusiją "demokratizuoti" karine jėga, kaip kokią Libiją, Siriją ar kitokią bananinę respubliką.

Gerai paskaityk ir laukiu atsakymo, kitaip teks nuolat priminti tau, kol nesulauksiu atsakymo.
Nukariauti Rusiją kuo, atominiu karu?

Man net gėda atsakynėti į tokias žinutes. Kapitaliai susigadinai savo reputaciją.

[andyour]

Nei jie man dirba, nei kertasi mūsų darbai. Tiesiog jie yra grynai statybininkai, o aš dirbu su vidaus apdaila ir dažnai turiu kažkaip taisyti tadžikų brokus Bet čia mes dabar darom offtopic'ą, tad galim šitą pratęst per AŽ jei nori.

Rusijoje toks brokas ko gero dar toleruojamas.

Rusijos darbo rinka traukia imigrantus iš Vidurinės Azijos, šalyje šiuo metu legaliai dirba 4 mln. tadžikų, uzbekų ir kirgizų. Manoma, kad bent antratiek atvykėlių gyvena nelegaliai.

Kaip bebūtų, 8mln. imigrantų neatsirado šiaip sau. Rusijoje be valdžios palaiminimo niekas nevyksta. O kad tokie kiekiai nepatiks vietiniams, taik tik įrodo, kaip valdžia yra padėjusi ant savo žmonių. Patys gyvena užmiesčio vilose saugomose kiaurą parą.

[andyour]

Jei Rusijos valdžia panorėtų, tą imigrantų klausimą greitai išspręstų per daug nesukdama galvos dėl demokratinių standartų. Bet, matyt, neapsimoka. Po rezonansinio išpuolio prasidėjo reidai, tikrinimai. Praeis kažkiek laiko ir turbūt viskas bus kaip buvę.

Taip ir bus, susems tuos aršiausius budulius, paspardys šiknas, zonoje palaikys ilgesniam laikui ir paleis išsiilgusius laisvės. Ilgam nebenorės protestuoti.

[KitoksBrolis]

Ne imigrantai pradėjo riaušes.

Pala, riaušės Biriuliove prasidėjo ne šiaip sau, o po įvykdytos žmogžudystės (kurių kasdien vis daugėja). Natūralu, kad rusų visuomenė yra nepatenkinta. Čia net nereikia būti nacionalistu arba skinhead'u - aš, Lietuvos pilietis, visiškai palaikau Rusijos žmonių norą siųsti gastarbaiterius velniop atgal į jų kalnus.
Greitu laiku tokios riaušės bus ir Airijoje arba Anglijoje Lietuvos gastarbaiterių atžvilgiu. Vos ne kasdien mes girdim, kaip lietuvis padarė nusikaltimą svetimoje šalyje. Airių ir anglų kantrybė irgi pasibaigs ir prasidės tokios pat identiškos riaušės. Irgi sakysite, kad Amerika finansuoja ir airius bei anglus?

Gal visokie teroristai irgi turi sąskaitas bankuose ir jeims už "paslaugas" legaliai ir nesislapstant pervedinėjamos lėšos? Ką tu bandai įrodyti? Kad viskas daroma viešai ir legaliomis priemonėmis?

Ir vėl nepatvirtinti faktai. Jeigu būtų tokie dalykai, WikiLeaks jau seniai būtų paskelbusi. Antrą, "Anonymous" irgi mėgsta taiką, taigi jau atkapstytų tuos ryšius. Ypač, kai "Anonymous" visiškai nepalaiko Amerikos (prisiminkim jų grasinimus Amerikai, jeigu ši pradės karą prieš Siriją).
Taigi, net dvi didžiausios pasaulyje struktūros nepateikė jokių įrodymų, tačiau Jus kaip visada žinote daugiau, nei kiti. Sveikinimai, tačiau kol nebus faktų, Jus čia busite tiesiog klounas.

[TH1]

Pala, riaušės Biriuliove prasidėjo ne šiaip sau, o po įvykdytos žmogžudystės (kurių kasdien vis daugėja). Natūralu, kad rusų visuomenė yra nepatenkinta. Čia net nereikia būti nacionalistu arba skinhead'u - aš, Lietuvos pilietis, visiškai palaikau Rusijos žmonių norą siųsti gastarbaiterius velniop atgal į jų kalnus.
Greitu laiku tokios riaušės bus ir Airijoje arba Anglijoje Lietuvos gastarbaiterių atžvilgiu. Vos ne kasdien mes girdim, kaip lietuvis padarė nusikaltimą svetimoje šalyje. Airių ir anglų kantrybė irgi pasibaigs ir prasidės tokios pat identiškos riaušės. Irgi sakysite, kad Amerika finansuoja ir airius bei anglus?

Tada, gal ruskiai galetu issinesdint is Cecenijos, Dagestano ir apsrkitai didesnes dalies Sibiro ? Nes dabar Maskva viska nusiurbia, tolimiems regionams numesdama apgrauzta kaula. Esu tikras, kad Baskirai ir kitos tauteles visai apsidziaugtu, jei galetu savo naturalius resursus valdyti pacios.

[Aleksas666]

Tada, gal ruskiai galetu issinesdint is Cecenijos, Dagestano ir apsrkitai didesnes dalies Sibiro ? Nes dabar Maskva viska nusiurbia, tolimiems regionams numesdama apgrauzta kaula. Esu tikras, kad Baskirai ir kitos tauteles visai apsidziaugtu, jei galetu savo naturalius resursus valdyti pacios.

Būtent taip ir yra. Autonomijos ir ne tik yra išnaudojamos perskirstant pajamų dalį Maskvos naudai. Dėl labai žemo pragyvenimo lygio žmones išvyksta iš savo autonomijų į Maskvą. Absurdiškiausia, kad 70-80% visų tų, kuriuos norima išprašyti yra tokie patys Rusijos federacijos piliečiai. Jeigu rusija atiduotų Čečėnams, Kaukaziečiams ir kitiems jų žemes, manau žmones grįžtų.

[Lettered]

Būtent taip ir yra. Autonomijos ir ne tik yra išnaudojamos perskirstant pajamų dalį Maskvos naudai. Dėl labai žemo pragyvenimo lygio žmones išvyksta iš savo autonomijų į Maskvą. Absurdiškiausia, kad 70-80% visų tų, kuriuos norima išprašyti yra tokie patys Rusijos federacijos piliečiai. Jeigu rusija atiduotų Čečėnams, Kaukaziečiams ir kitiems jų žemes, manau žmones grįžtų.

Negrįžtų, kaip ir dabar tie 20-30% negrįžta, beto ir tos autonomijos yra skurdžiausi ir problematiškiausi regionai.

[Aleksio]

Dėl labai žemo pragyvenimo lygio žmones išvyksta iš savo autonomijų į Maskvą. Absurdiškiausia, kad 70-80% visų tų, kuriuos norima išprašyti yra tokie patys Rusijos federacijos piliečiai. Jeigu rusija atiduotų Čečėnams, Kaukaziečiams ir kitiems jų žemes, manau žmones grįžtų.

Azerbajdžanas, Kirgizija ir kitos šalys yra nepriklausimos, bet tų šalių piliečiai vis važiuoja ir važiuoja ir į Maskvą, ir į Rusiją. Priežastis viena - pinigai. Rusijoje ir Maskvoje jų daugiau.

[KitoksBrolis]

Tada, gal ruskiai galetu issinesdint is Cecenijos, Dagestano ir apsrkitai didesnes dalies Sibiro ? Nes dabar Maskva viska nusiurbia, tolimiems regionams numesdama apgrauzta kaula. Esu tikras, kad Baskirai ir kitos tauteles visai apsidziaugtu, jei galetu savo naturalius resursus valdyti pacios.

Kalbu apie paprastus Rusijos piliečius, o ne apie Rusijos valdžią. Paprasti gyventojai nevaldo Sibiro, neturi jokios naudos iš valdžios valdymo.

[Tomas]

Man rodos A|1 pats yra Vakarų ir JAV agentas. Jo tikslas - savo tragikomiška "prorusiška" propaganda suaktyvinti antirusiškas nuotaikas Lietuvoje.

[KitoksBrolis]

Volgogrado autobuse detonuota bomba, žuvo šeši žmonės

Pareigūnai žiniasklaidai pranešė, kad preliminari informacija rodo, jog už sprogdinimą atsakinga savižudė, neseniai atsivertusi į islamą.
Tyrimo komiteto duomenimis, moteris – Naida Achijalova iš Dagestano.

Tai normalu? Kodėl paprasti Rusijos piliečiai turi kentėti? Vienintelė išeitis - keisti įstatymus ir, jei tai įmanoma, apriboti imigrantų "atėjimą" į Rusijos teritoriją.

A|1, beje, irgi Vakarai užsakė šitą teroro išpuolį?

[Eimantas]

Tai normalu? Kodėl paprasti Rusijos piliečiai turi kentėti? Vienintelė išeitis - keisti įstatymus ir, jei tai įmanoma, apriboti imigrantų "atėjimą" į Rusijos teritoriją.

A|1, beje, irgi Vakarai užsakė šitą teroro išpuolį?

O tu bent žinai kur tas Dagestanas tavo "paboldintas"?

[balietis]

Pala, riaušės Biriuliove prasidėjo ne šiaip sau, o po įvykdytos žmogžudystės (kurių kasdien vis daugėja). Natūralu, kad rusų visuomenė yra nepatenkinta. Čia net nereikia būti nacionalistu arba skinhead'u - aš, Lietuvos pilietis, visiškai palaikau Rusijos žmonių norą siųsti gastarbaiterius velniop atgal į jų kalnus.
Greitu laiku tokios riaušės bus ir Airijoje arba Anglijoje Lietuvos gastarbaiterių atžvilgiu. Vos ne kasdien mes girdim, kaip lietuvis padarė nusikaltimą svetimoje šalyje. Airių ir anglų kantrybė irgi pasibaigs ir prasidės tokios pat identiškos riaušės. Irgi sakysite, kad Amerika finansuoja ir airius bei anglus?

Kol Anglijos ir Airijos teisėsauga normaliai tirs tų gastarbaiterių nusikaltimus, niekas jokių riaušių nekels. Riaušės kyla, kai žmonės nusivilia valstybės gebėjimu užtikrinti teisingumą. Tas galioja, beje, ir imigrantų (taip vadinamo priemiesčių jaunimo) keliamoms riaušėms, paprastai jos kyla, kai jiems pasirodo, kad policija jiems taiko kitokias taisykles. Biriuliovo atveju tai kažkaip susidarė įspūdis, kad to azerbaidžaniečio žudiko nieks net normaliai neieškojo, kol riaušės nekilo.

[KitoksBrolis]

O tu bent žinai kur tas Dagestanas tavo "paboldintas"?

Dagestanas - federacinė respublika Rusijoje, kovojanti už nepriklausomybę. Tačiau tokiais teroro išpuoliais jie ką nors pasieks? Tiesiog neturi proto, todėl ir kuria separatisnines organizacijas. Nei vienas Rusijos pilietis niekada Dagestano nepriskirdavo Rusijai dėl paprastos priežasties - tokių, švelniai tariant, kaimynų niekam nereikia.

Kol Anglijos ir Airijos teisėsauga normaliai tirs tų gastarbaiterių nusikaltimus, niekas jokių riaušių nekels. Riaušės kyla, kai žmonės nusivilia valstybės gebėjimu užtikrinti teisingumą.

Jau prasideda ir anglų bei airių nepasitenkinimas; teko kažkur skaityti, kad jau ant lietuvių namų piešiami "palinkėjimai" išsinešdinti.

[Aleksas666]

Dagestanas - federacinė respublika Rusijoje, kovojanti už nepriklausomybę. Tačiau tokiais teroro išpuoliais jie ką nors pasieks? Tiesiog neturi proto, todėl ir kuria separatisnines organizacijas. Nei vienas Rusijos pilietis niekada Dagestano nepriskirdavo Rusijai dėl paprastos priežasties - tokių, švelniai tariant, kaimynų niekam nereikia.


Jau prasideda ir anglų bei airių nepasitenkinimas; teko kažkur skaityti, kad jau ant lietuvių namų piešiami "palinkėjimai" išsinešdinti.

Jeigu Rusijai tokių kaimynų nereikia, o ir pati respublika prašosi nepriklausomybės, tai kodėl Rusija sienos padaryti, juk tai tik į naudą. Rusijos politika etninių grupių irjų žemių atžvilgiu yra mažu mažiausiai nemorali. Žinoma, sprogdinti autobusus ne sprendimas, bet gal Rusijai laikas baigti nagais tvertis teritorijų, kuriose yra žmonių(Tautų) norinčių savo valstybės.