LT-RU. Lietuvos - Rusijos ekonominis karas

[Lettered]

Taigi, kad PPO yra kaip skėtinė struktūra, kuri kontroliuoja savo narius ir saugo vienus narius nuo kitų narių piknaudžiavimo. Jos darbas ir tikslas būtent toks ir yra.

Formaliai taip, bet praktiškai kaip matom nieko negali padaryti nei PPO, nei ES, čia apskritai imant bet kokią su Rusija susijusią problemą. Esmė tokia, kad niekas nėra suinteresuotas tuom arba kaip tik suinteresuotas, kad Rusija pirktų prekes ne iš Lietuvos, arba kokios nors Rusijos-Vokietijos įmonės suinteresuotos, kad kuo brangiau dujos Lietuvai būtų pardavinėjamos. Žodžiu nėra teisibės pasaulyje

[index]

Formaliai taip, bet praktiškai kaip matom nieko negali padaryti nei PPO, nei ES, čia apskritai imant bet kokią su Rusija susijusią problemą. Esmė tokia, kad niekas nėra suinteresuotas tuom arba kaip tik suinteresuotas, kad Rusija pirktų prekes ne iš Lietuvos, arba kokios nors Rusijos-Vokietijos įmonės suinteresuotos, kad kuo brangiau dujos Lietuvai būtų pardavinėjamos. Žodžiu nėra teisibės pasaulyje

Tai, kad mes patys net piršto nepakrutiname. Pyktumėmės principingai ir išsikovotume. Tik, kad valdžioje dabar yra "santykių perkrovinėtojai", kuriems pykčiai su Rusija nepriimtini ideologiškai, o dar paskui nesusiderės dėl pigesnių dujų per porą savaičių ir reitingai prieš prezidento rinkimus smuks.

[Sula]

Bėda tame, kad Rusija netraktuoja ES kaip vieningą darinį. Kiekvienai šaliai taiko skirtingus normatyvus. Iš dalies tai yra paaiškinama pačios ES struktūra.
Viena yra diskriminuoti mažytę šalį, ir visai kas kita - gigantą turintį 8 kartus galingesnę ekonomiką.

[John]

Prie temos, bet šiek tiek platesniu kampu


Iš Įžvalgos.lt FB

[John]

Visgi aš iki šiol nelabai suprantu vieno dalyko. Kodėl pieno perdirbėjai, kuo puikiausiai žinodami, kad Rusija yra neprognozuojama, visvien imasi verslo reikalų su ta šalimi? Ar jie nesupranta, kas yra rizikos vertinimas? Kiek jau buvo visokių nesusipratimų, draudimų ir embargų? O gal visgi apsimoka su Rusija daryti verslą, nepaisant tokių dalykų? Jei taip, tai problemos kaip ir nėra, ar ne?

Kitas dalykas, kad Lietuvoje smarkiai per daug dėmesio skiriama tam, kas, kur ir ką Rusijoje pasakė. Kaskart, kai koks nors Rusijos politologas ar kitas veikėjas pasako ką nors įžeidžiančio Lietuvos adresu, visa Lietuvos spauda iškart mirga marga antraštėmis ir "geopolitinėmis" analizėmis apie Rusijos grėsmę. Juk būtent to ir reikia Krmeliui t.y. erzinti ir kiršinti Lietuvą ir Baltijos šalis. Imho, būtų kur kas protingiau tokius dalykus paprasčiausiai ignoruoti ir Rusiją traktuoti kaip elementarią verslo partnerę. O su verslo partneriais turbi būti kalbama verslo kalba: arba su jais verslą daryti galima arba ne. Toks sandoris tinka arba netinka. Tiek pinigų mokėti už prekę arba sutinkam arba ne. Viskas labai aišku ir konkretu. Tereikia išsilavinusių ir protingų žmonių atitinkamuose postuose. Jeigu Rusija yra neprognozuojama, politizuota ir nesaugi rinka, tai galima ten paprasčiausiai nesiūsti savo produktų ir pasieškoti kitų rinkų.

Dabar gi, susidaro įspūdis, kad Kremlius kikena iš džiaugsmo, kai Lietuva atrodo sutrikusi ir blaškosi iš vieno šono į kitą: gal padės ES? Gal PPO? Gal reiktų Rusijai pagrąsinti dėl tranzito į Kaliningradą? Gal gal gal?

O gal tiesiog reiktų numoti ranka ir eiti į tas rinkas, kurios yra nepolitizuotos, stabilios ir kur veikia labiau civilizuota verslo kultūra?

Juk, galų gale, viskas susiveda į ekonomiką ir jeigu Lietuva neturi aiškių, konkrečių ir veiksmingų priemonių paprieštarauti Rusijos išsidirbinėjimams (o tokių priemonių, panašu, kad Lietuva iš tiesų neturi), tai nereiktų užsiimti politine retorika ar verkšlenimu, o tiesiog ieškoti geresnių vietų biznio darymui. Galbūt kai kam tai reikš bankrotą ar gal netgi maisto pramonės susitraukimą, bet ilgalaikėje perspektyvoje tikriausiai išeis į naudą.

Geras pavyzdys: statomas suskystintų dujų terminalas. Buvo daug verkiama dėl per dieelių dujų kainų, Gazpromo monopolio ir t.t. Bet žvelgiant į fundamentalus, kas iš tikrųjų dėl to kaltas? Būtent, pati Lietuva, kuri nesivargino laiku užsitikrinti alternatyvių dujų šaltinių ar apskritai kitokių energijos šaltinių. Kaltinti dėl to Gazpromą yra tiesiog kvaila. Gazpromas tiesiog nepraleido progos pasipinigauti. Aš jo vietoje būčiau elgęsis lygiai taip pat.
Pakako gerokai į priekį pasistūmėti terminalo darbams ir, žiūrėk, pats Gazpromas užsinorėjo derėtis. Paprasčiausi verslo santykiai, kur galima apsieiti be jokių drabstymųsi purvais, politinės retorikos ir verkšlenimo. O kai Lietuva tai supras ir baigs šokinėti ir blaškytis dėl Rusijos "pareiškimų", pačiam Kremliui irgi nusibos tokie žaidimai, nes jais paprasčiausiai nieko nepeš. Dabar gi pakanka kokiam nors Kremliaus "politologui" pakrutinti pirštą ir, žiūrėk, Lietuva kaip koks šunelis iš visų jėgų loja pro visus galus. Geriau to nedaryti ir užsiimti paskaičiavimais apie ekonominę naudą.

[Eikantas X]

Kitas dalykas, kad Lietuvoje smarkiai per daug dėmesio skiriama tam, kas, kur ir ką Rusijoje pasakė. Kaskart, kai koks nors Rusijos politologas ar kitas veikėjas pasako ką nors įžeidžiančio Lietuvos adresu, visa Lietuvos spauda iškart mirga marga antraštėmis ir "geopolitinėmis" analizėmis apie Rusijos grėsmę. [...]
Imho, būtų kur kas protingiau tokius dalykus paprasčiausiai ignoruoti

Šitoj vietoj reiktų nepamiršti apsvarstyti galimo universalaus kapitalistinio verslo momento. Anot žymiojo medijų teoretiko Marshall McLuhan'o, naujienos yra "blogos žinios", kurios yra skirtos tam, kad žmonės atkreiptų dėmesį į "gerąsias žinias", t.y. reklamą. Žiniasklaida tiesiog negali negaminti blogų žinių, remiantis tuom, kas aktualu vietinei populiacijai.

[Tomas]

Visgi aš iki šiol nelabai suprantu vieno dalyko. Kodėl pieno perdirbėjai, kuo puikiausiai žinodami, kad Rusija yra neprognozuojama, visvien imasi verslo reikalų su ta šalimi?

Daug raidžių, bet nematau pasiūlymų (išskyrus defaultinę Kiniją), kur dar Lietuva galėtų daugiau ar mažiau masiškai eksportuoti savo pieno produktus.

[Lettered]

Bėda tame, kad Rusija netraktuoja ES kaip vieningą darinį. Kiekvienai šaliai taiko skirtingus normatyvus. Iš dalies tai yra paaiškinama pačios ES struktūra.
Viena yra diskriminuoti mažytę šalį, ir visai kas kita - gigantą turintį 8 kartus galingesnę ekonomiką.

Tai čia ES bėda, kad nėra realios jokios sąjungos, tik formalus biurokratinis aparatas, kuris nieko nesugeba ir nieko negali, todėl kiekviena šalis veikia atskirai kaip išmano.

[sausuolis75]

Dėl Pirmojo Baltijos Kanalo transliacijų uždraudimo Lietuvos Respublikoje:
http://peticijos.lt/visos/71425/

[Tomas]

Rusijos priemonės yra signalas verslui diversifikuotis, daugiau orientuotis į Europos rinką, o Lietuvos Vyriausybei - pirmas rimtas išbadymas, sako prezidentės Dalios Grybauskaitės patarėjas Nerijus Udrėnas.

http://www.delfi.lt/verslas/verslas/...#ixzz2h7Dd159L

Lietuva pati importuoja žymiai pigesnius pieno produktus iš Lenkijos ir Vokietijos. Gal patarėjas patars kaip įkišti lenkams ir vokiečiams brangesnę lietuvišką produkciją? Tai viena. Antra - visa Europa taupo. Jei taupo - mažiau importuoja. Tegu patarėjas pataria, kaip taupančiam europiečiui įbrukti tokią prabangos prekę kaip lietuviškas sviestas (>7€/kg, kai lenkiškas kainuoja <5€/kg).

Kelis metus Grybauskaitė su savo klapčiukais pūtė tą pačią Merkelienės taupymo dūdelę, o dabar Lietuva čiulpia tokios politikos vaisius.

[John]

Bet juk tai gerai. Jeigu užsilenks dalis pieno perdirbėjų, kurie savo produkciją pardavinėja "pagal pasaulines rinkos tendencijas" ir "rinkos kainas", tai į Lietuvą ateis daugiau lenkiškos ar net vokiškos produkcijos, kuri bus pardavinėjama už lenkiškas ir vokiškas (aka realias) kainas? Rezultate tokie produktai tiesiog kainuos pigiau. Sutikim, kad nelabai normalu, kai UK pardavinėjamas sviestas iš Vokietijos kainuoja pigiau, nei lietuviškas sviestas Lietuvoje.

Kitaip tariant, jeigu kažkas bando parduoti savo prekes už per dideles kainas, kurios nedomina pirkėjų, bus kas parduoda už mažesnes kainas. Tai yra viskas, kas rūpi pirkėjams, kurie prie kasos turi atiduoti tam tikrą kiekį pinigų už prekę.

Ką tai turi bendro su Merkelienės ir Grybauskaitės taupymo politika, tiesą sakant, nelabai supratau.

[Tomas]

Ką tai turi bendro su Merkelienės ir Grybauskaitės taupymo politika, tiesą sakant, nelabai supratau.

Nesistebiu, p. John'ai, nesistebiu ...

[John]

Nesistebiu, p. John'ai, nesistebiu ...

Tomai, aš tyčia taip parašiau, nes norėjau išgirti būtent tokią tavo repliką. Gal jau laikas tapti kiek mažiau nuspėjamam?

[Tomas]

Kaip sakė Leninas ar kas ten - "Kartojimas mokslų motina". Kadangi šiame forume užsiimu visuomenės švietimu tai ir tenka kartotis

[andyour]

Visgi aš iki šiol nelabai suprantu vieno dalyko. Kodėl pieno perdirbėjai, kuo puikiausiai žinodami, kad Rusija yra neprognozuojama, visvien imasi verslo reikalų su ta šalimi? Ar jie nesupranta, kas yra rizikos vertinimas? Kiek jau buvo visokių nesusipratimų, draudimų ir embargų? O gal visgi apsimoka su Rusija daryti verslą, nepaisant tokių dalykų? Jei taip, tai problemos kaip ir nėra, ar ne?

Bent jau girdėjau, kad tai labai pelninga rinka. O kad jie dabar čia draskosi, tai nieko keisto, dėl godumo pinigams nors ir į karą su Rusija įtrauktų.

[Eimantas]

"Rosselchoznadzor" ketina siųsti inspektorius į Lietuvos pieno perdirbimo įmones

Skaitykite daugiau: http://kauno.diena.lt/naujienos/vers...#ixzz2h8fCWsU0

Šiame tekste konkrečiau apie Rusijos kaltinimus. Ir jie gali būti ne iš pirto laužti (jų reikalavimų pagrįstumas ir t.t. jau kita tema), žinant kiek visokio plauko aferų pas mus vyksta.

[digital]

Šiame tekste konkrečiau apie Rusijos kaltinimus. Ir jie gali būti ne iš pirto laužti (jų reikalavimų pagrįstumas ir t.t. jau kita tema), žinant kiek visokio plauko aferų pas mus vyksta.

Bullshit. Lietuvai iki šiol nepateikė jokių laboratorinių tyrimų rezultatų. O dėl pieno miltelių iš viso briedas.

[suoliuojantis]

Aš visiškai šioje srityje nesusigaudau, bet ar iš pieno miltelių iš principo galima gaminti fermentinius sūrius ?

[digital]

Ne, ir kiek žinau, pieno miltelius gaminti brangu, ir Lietuvoje jų nelabai gamina, o tuo labiau neeksportuoja į Rusiją.

[suoliuojantis]

Šviežios naujienos : pasirodo jau ir Nyderlandų pienas yra nekokybiškas ))) (Tikriausiai girdėjot apie Nyderlandų ir Rusijos pastarųjų savaičių konfliktus pradedant Greenpeace laivu ir konsulo sulaikymu) )))

http://interfax.ru/russia/txt.asp?id=333608