Tėvynės sąjungos pirmininko rinkimai

[senasnamas]

O balsavimas per partijos vadovo rinkimus būna slaptas ar viešas?
Jei lyderis nepopuliarus visuomenėje, sulaukia kritikos partijos viduje, tai gal jam reikėtų pagalvoti, ar verta kelti savo kandidatūrą . Dėl "demokratijos imitavimo" tai, matyt, turima galvoje ne pirmininko rinkimai, o apskritai sprendimų priėmimas partijoje. O ta "arogancija" irgi persekioja pernelyg dažnai: ją prikiša dalis visuomenės, partijos kolegos, net politologai:

Politologui neatrodo didelis trūkumas, kad I.Degutienė – ne ekonomistė ir ne finansų specialistė: „Premjeras turi būti generalistas, matyti visumą, o šiai Vyriausybei ne visuomet tai pavykdavo”. Dar vienas didelis pranašumas, kad ji moka įtikinamai aiškinti savo sprendimus, o A.Kubilius – arogantiškas politinis kurčnebylys.

http://www.veidas.lt/tag/irena

[Recoiler]

O balsavimas per partijos vadovo rinkimus būna slaptas ar viešas?
Jei lyderis nepopuliarus visuomenėje, sulaukia kritikos partijos viduje, tai gal jam reikėtų pagalvoti, ar verta kelti savo kandidatūrą . Dėl "demokratijos imitavimo" tai, matyt, turima galvoje ne pirmininko rinkimai, o apskritai sprendimų priėmimas partijoje. O ta "arogancija" irgi persekioja pernelyg dažnai: ją prikiša dalis visuomenės, partijos kolegos, net politologai:

http://www.veidas.lt/tag/irena

Su sios temos autoriumi diskutuoti apie tokius racionalius dalykus yra beprasmiska, nes jis partietis ir jam tokios prielaidos eina ne i smegenis analizei atlikti, o i sirdi tesiai adatos duriu... Tai patvirtina ir tie jo idiotiski, alia tipo linksmi partietiski bajeriukai temoje "Siaip linksma".

[r08n]

Sunkiai suvokiama, kaip galima gaišti laiką skaitant programas žmogaus, kuri savo praktinius sugebėjimus įrodė 1998-2000 m., kai porai metų sujaukė gyvenimą Lietuvoje įvesdama savo vardo laiką...

Ir dar viljams afIOros nepamiršk!

Tęsinys apie aroganciją

"Arogancija" yra nieko nereiškiantis prasivardžiavimas (plg. "homofobas", "radikalus nacionalistas" ir pan.). Bet jeigu "arogancija" vadinama tai, kad Q vykdė veiklą ne pagal debilrunkelių myžimą ir žviegimą, tai nuo tik geriau ir tai yra didelis privalumas.

[Čikupakas]

Sunkiai suvokiama, kaip galima gaišti laiką skaitant programas žmogaus, kuri savo praktinius sugebėjimus įrodė 1998-2000 m., kai porai metų sujaukė gyvenimą Lietuvoje įvesdama savo vardo laiką...

Per 15 metų žmonės dažniausiai kažkiek keičiasi. Nors kalbant apie Andrikienę, kažkaip neprisimenu didelių pastarosios nuopelnų.

Kubilius tapo nepopuliarus ne dėl menamos arogancijos, o dėl "taupymo politikos" praeitoje kadencijoje. Na, nerangumas viešuosiuose ryšiuose prie to taip prisidėjo. Nors realiai, tai vienas iš ne daugelio rimtesnių Lietuvos politikų, turinčių Lietuvos viziją ateityje ir galinčių paversti ją realybe.

Ką V. Landsbergis veikia šiuose rinkimuose nelabai domėjausi ir nelabai įsivaizduoju.

Kas dėl Degutienės, tai šitas filmukas daugmaž atspindi bendrą IQ:

[Aš]

Su sios temos autoriumi diskutuoti apie tokius racionalius dalykus yra beprasmiska, nes jis partietis ir jam tokios prielaidos eina ne i smegenis analizei atlikti, o i sirdi tesiai adatos duriu... Tai patvirtina ir tie jo idiotiski, alia tipo linksmi partietiski bajeriukai temoje "Siaip linksma".

Džiugu kad ir tu turi savo nuomonę ir net moki rašyti. Nelabai aišku, kaip tas faktas, kad esu partietis (dar visai neilgai) trukdo man analizuoti pateikiamus argumentus, kurių tavo rašliavoj, aišku, nei su žiburiu nerasi O kas juokinga, kas ne, tai jau ne tau vienam spręsti, tad šiuo klausimu tavo nuomonė ne itin mane domina.

T.y. suprask, čia mandagus pasakymas "nori diskutuot, diskutuok. Nori pist protą, eik **".

O balsavimas per partijos vadovo rinkimus būna slaptas ar viešas?

Balsavimas yra slaptas.

Jei lyderis nepopuliarus visuomenėje, sulaukia kritikos partijos viduje, tai gal jam reikėtų pagalvoti, ar verta kelti savo kandidatūrą . Dėl "demokratijos imitavimo" tai, matyt, turima galvoje ne pirmininko rinkimai, o apskritai sprendimų priėmimas partijoje. O ta "arogancija" irgi persekioja pernelyg dažnai: ją prikiša dalis visuomenės, partijos kolegos, net politologai.

Lyderis nėra populiarus visuomenėje, tačiau partija dirba ne dėl reitingų, o siekia realios naudos valstybei. T.y. TS nėra populistų partija. Priešingu atveju reitingus būtume kėlę didindami MMA prieš rinkimus, nesiėmę nepopuliarių sprendimų krizės metu ir pan.

Žinoma, reitingai yra svarbūs. Juk be jų negausi pozicijų parlamente, neturėsi galimybių ir įgyvendinti savo suplanuotus darbus. Tačiau siekis įtikti visuomenei neturi eiti aukščiau siekio dirbti realiai naudingai.

Jei būtų lygiavertis kandidatas, kuris neturėtų jam prilipintų neigiamų etikečių ir patirties vadovaujant krizės metu, būtų galima A. Kubilių keisti juo. Deja, bent mano manymu, tokio asmens nėra.

"Arogancijos" etiketė visų pirma buvo prikabinta ne visuomenės ar politologų, o politinių oponentų. A. Kubiliaus konkurentai naudojasi ta pačia populistine retorika, kuria rinkimuose naudojosi TS oponentai. Tai kvaila, nes jie patys daro žalą partijai siekdami savo asmeninės sėkmės.

Man I. Degutienė net nėra lygintina vadybiniais ir strateginiais sugebėjimais su A. Kubiliumi. Jei galėčiau rinktis, tai be A. Kubilius rasčiau eilę kitų žmonių, kurie būtų kur kas pranašesni už Degutienę.

Beje, tavo cituojamo politilogo žodžiai esą A. Kubilius yra "arogantiškas kurčnebylys", man atrodo labai jau subjektyvūs ir vargiai pagrįsti. Štai, žiūrėk, šios nuotraukos darytos vos vakar. Ar tau tai primena arogantišką ir klausytis bei diskutuoti nelinkusį žmogų?



Tokių, visuomenei atvirų, neformalių, diskusijų pastaruoju metu vyksta gana daug. Šis pavyzdys iš Klaipėdos. Neseniai vyko lygiai taip pat visuomenei atvira diskusija Kaune sausakimšame Džem'pub'e (kauniečiams tai puikiai žinoma vieta):



Tokias diskusijas siekiama paversti tradicinėmis.

Ar daug žinai partijų lyderių, kuriuos regėtum tokiam kontekste?

Kaip jau sakiau, kalbos apie Kubiliaus aroganciją yra paremtos tuo, kad tas žmogus daugiau dirbo ir mažiau kalbėjo apie "rūpestį žmogumi". Manau, kad daug geriau, kai tas rūpestis išreiškiamas realiais realius rezultatus duodančiais darbais.

Sutinku, kad komunikacijos su visuomene trūko. Kita vertus, buvo toks ekonominis laikmetis, kai reikėjo skubiai spręsti problemas, o ne galvoti apie įvaizdžio kūrimą. Kaip bebūtų, esu linkęs palopyti esamas spragas, kurių esant Kubiliaus viešojoje komunikacijoje neneigiu, bet ne bausti žmogų už jo atsakingus darbus, sunkiu momentu demonstruotą politinę valią.

[kaunaz]

nuotrauka totalus fail'as. Čia be komentarų.

Net užmerkiant akis į visą šito pigaus populizmo "orgijos" absurdiškumą - alų, ramanauską ir t.t., kodėl tokios diskusijos, bendravimas su visuomene ir pan., prasidėjo tik po praloštų rinkimų? Kodėl prieš tai per 4 metus nieko panašaus nebuvo?
Čia žemiausio lygio populizmas runkelių smegenų plovimui manipuliuojant žmonių naivumu.
O Kubiliaus arogancija, visų pirma reiškia jo diplomatijos neturėjimą ir buką užsispyrimą vietoj kompromisų ieškojimo, visada varyt savo ir nematant nei klaidų, nei tuo labiau, kad jas taisytų ar bent pripažintų.

[Aš]

nuotrauka totalus fail'as.

Tiksliau būtų sakyti, kad tu norėtum, jog tai būtų tiesa.

Atsakant į klausimą, kodėl tokie renginiai nevykdavo anksčiau - gal todėl, kad:

Buvo toks ekonominis laikmetis, kai reikėjo skubiai spręsti problemas, o ne galvoti apie įvaizdžio kūrimą.

O rinkimų praloštais aš nevadinčiau. Jie nebuvo laimėti. Bet TS yra opozicijoje ne todėl, kad rinkimuose liko antra, o todėl, kad iš principo neina į koaliciją su populistais ar, galimai, nusikaltėliais, skirtingai nei, pvz., socdemai.

Čia žemiausio lygio populizmas runkelių smegenų plovimui manipuliuojant žmonių naivumu.

Na, TS ne ta partija, kuri runkeliams imponuotų. Bet čia jau kaip kas supranta. Nebendrauji su visuomene - esi arogantiškas. Bendrauji - užsiimi populizmu. Apsispręskite, rėksniai

[kaunaz]

Beje palyginimui, tas "šaunusis" nepakeičiamas premjeras nei mokslinio laipsnio neapsigynęs, skirtingai nei dabar visų puolama Vėsaitė, kuri yra chemijos mokslų daktarė. O Kubilius tik "fizikas".

[Aš]

Nori pasakyti, kad mokslinis laipsnis yra politikui būtinas? Vėsaitės darbas nėra politikos srityje bet kuriuo atveju. Be to ar laipsniai yra svarbiau už darbus? Jei žmogus kliedi, tai kliedi. Kad turi kokį nors popierių, tai situacijos nekeičia.

[Čikupakas]

Beje palyginimui, tas "šaunusis" nepakeičiamas premjeras nei mokslinio laipsnio neapsigynęs, skirtingai nei dabar visų puolama Vėsaitė, kuri yra chemijos mokslų daktarė. O Kubilius tik "fizikas".

Tikrai sunku įsivaizduoti kaip kažkas panašaus į B. Coolness galėtų švariai apsiginti mokslų daktaro laipsnį. Nebent nuo tada įvyko žiaurus IQ kritimas. Apskritai, politikus vertinti yra geriau pagal nuveiktus darbus, o ne kažkokias ne itin reikšmingas biografijos detales.

[Eimantas]

Ir dar viljams afIOros nepamiršk!

Nepamiršom. Kaip ten su spec. pervežimo tarifais iš viršaus nuleistais LG, arba iki šiol aktualiomis laivų rinkliavomis Būtingės terminale?

[senasnamas]

Aš: Ar daug žinai partijų lyderių, kuriuos regėtum tokiam kontekste?

Nelabai suprantu, kam reikalingi tie Politika gyvai renginiai po Seimo rinkimų ir dar tose vietose, kur už konservatorius ir taip balsuojama (didieji miestai). Bet čia smulkmena. Esmė, kad šalia partijos viršūnėlių sėdi Algis Greitai . Matyt, tai ateinančių partijos pirmininko rinkimų kandidatas. Jeigu jis pats turėtų bent kiek padorumo, tai viešuose renginiuose prie partijos lyderių nesigretintų (po paskutinio skandalo). Savo ruožtu išmintingi partijos lyderiai stengtųsi laikytis nuo jo atokiau. Iš eterio jį išgrūdo TV3, matyt, nusprendusi, kad per daug smirda, nors laida Be komentarų buvo lyg ir populiari. O konservatoriai neužuodžia. Kubilius sako, kad A. Greitai yra išmintingas ir dinamiško intelekto ir kad sunku atskirti personažą nuo tikrojo A. G. Turbūt galvoja, kad Facebooke rašė personažas . Žmonės šalia jo daug metų įpratę matyti Mauzerį, Budulį ir panašius veikėjus, o čia - Bilotaitė ir Kubilius . Kubilius daro karjerą ar Algis Greitai? Ir visai nesvarbu, kaip protingai A. G. šnekėtų ar mąstytų, kokį išmintingą veidą benutaisytų, paskui jį visada vilksis tas šoumeniškas fekalinis įvaizdis. Kuo A. G. politikoje pranašesnis už Valinską, Valinskienę ar Baukutę? Koks Valinskas irgi atrodė ne kvailys, mokantis pakalbėti, bet nuo savo įvaizdžio per visą kadenciją niekur nepabėgo. Todėl sėdint šalia A. Greitai kalbėti apie kažkokias ateities perspektyvas ar Sąjūdžio vertybes yra pakankamai tragikomiška. Manau, kad jei A. G. įtaka partijoje didėtų, jis net labai nesistengdamas galėtų partijos įvaizdį nuleisti į kanalizaciją. Jo fekalinė įtaka akivaizdi - tavo panešimuose ne vieną kartą pavartotas žodis mėšlas .

O rinkimų praloštais aš nevadinčiau. Jie nebuvo laimėti.

Čia žodžių žaismas. Konservatoriams reikėtų pasigilinti į Latvijos situaciją, kur Dombrovskio koalicija įtikinamai laimėjo rinkimus, nors lygiai taip pat karpė, taupė ir mažino. Kaip jiems tai pavyko? Ekonominė situacija iš esmės buvo tokia pati kaip Lietuvoje, rinkėjai irgi nemanau, kad labai kažkuo skiriasi.

[udrius]

Ghmm.. skaitau ir nelabai suprantu - diskusijos su visuomene klubuose ? Kaip čia taip niekas apie tai nežinojo ? Su malonumu bučiau nuėjęs ir padiskutavęs. Bet matys tie renginiai tik saviems.

Sako, kad laikmetis buvo toks , kad reikėjo dirbtri, o ne įvaizdį kurti ? Nu blyn kiek prisimenu pensijas karpė ir didino valdininkų skaičių ir jų algas.

Apie kitus veiksmus nekalbu.

Terminas arogancija reiškia- išdidumas, pasipūtimas, akiplėšiškumas.

Duskit paviduoliai , Aš suvaldžiau kryyyze (nors ji buvo tik jo galvoje) čia kas ? ne arogancija ? Taip kad...

tiesa , visia nenustebčiau, nei langų daužymą prie seimo pradėjo VSD agentai. Tikslas - sukompromituoti profsąjungas ir parodyti kad mes dėjome ant visų protestų.

[oranger]

O Bilotaitė tai visai nieko...

[Kitas Džiugas]

Bet ji pirmininko rinkimuose nedalyvauja.

[udrius]

O Bilotaitė tai visai nieko...

Kiek girdėjau tai pavėlavai...

[index]

Sako, kad laikmetis buvo toks , kad reikėjo dirbtri, o ne įvaizdį kurti ? Nu blyn kiek prisimenu pensijas karpė ir didino valdininkų skaičių ir jų algas.

Šiaip, karpė ir tą ir tą. Valstybės tarnautojų bazinės algos koeficientas buvo sumažintas nuo 490 lt iki 450 Lt ir dar po to sumažinti koeficientai. Tikslaus vidurkio nežinau, bet bendrai sumažėjimas tikriausiai bus virš 10 proc.

O pensijas karpyti irgi reikėjo vien tam, kad jas grąžinti į normalų lygį nuo to, iki kurio jos buvo išdidintos 2007-2008 m., kada jos didintos labiau nei augo atlyginimai ir gerokai labiau nei augo Sodros pajamos (Ir taip suvalgytas iki tol turėtas apie 1 mlrd. litų rezervas, o Sodra dar augant ekonomikai jau 2008 m. pradėjo skolintis).

Ir jas karpyti, šiaip, reikėjo pradėti iškart 2009 m., vietoje mokesčių padidinimo.

Vadinkit dabar mane už tai arogantišku, socialiai nejautriu ir šiaip blogu blogu.

[Lettered]

O pensijas karpyti irgi reikėjo vien tam, kad jas grąžinti į normalų lygį nuo to, iki kurio jos buvo išdidintos 2007-2008 m., kada jos didintos labiau nei augo atlyginimai ir gerokai labiau nei augo Sodros pajamos (Ir taip suvalgytas iki tol turėtas apie 1 mlrd. litų rezervas, o Sodra dar augant ekonomikai jau 2008 m. pradėjo skolintis).

Ir jas karpyti, šiaip, reikėjo pradėti iškart 2009 m., vietoje mokesčių padidinimo.

Vadinkit dabar mane už tai arogantišku, socialiai nejautriu ir šiaip blogu blogu.

Užtat pernai arogancija baigėsi, nes pensijos atstatytos į 2008 lygį, nors nei sodros pajamos, nei atlyginimai neatsistatė į prieškrizinį lygį, o valstybės skola didėja

[index]

Užtat pernai arogancija baigėsi, nes pensijos atstatytos į 2008 lygį, nors nei sodros pajamos, nei atlyginimai neatsistatė į prieškrizinį lygį, o valstybės skola didėja

Būtent. O Sodra vis dar giliai deficite. Ir dar Grybauskaitė (o ji kartais linkusi į populizmą, kas kai kuriems reiškia, kad ji gera ir nearogantiška, o mane nervina ) užsireikalavo, kad tą sumažinimą visiems dar ir kompensuotų iki paskutinio lito...

[Lettered]

Būtent. O Sodra vis dar giliai deficite. Ir dar Grybauskaitė (o ji kartais linkusi į populizmą, kas kai kuriems reiškia, kad ji gera ir nearogantiška, o mane nervina ) užsireikalavo, kad tą sumažinimą visiems dar ir kompensuotų iki paskutinio lito...

Prieš rinkimus visiems arogancija baigiasi ir tampa visiems geručiai, šiuo atveju TS "gerumu" stipriai aplenkė socdmenus, nes anie didino pensijas stipriai augant valstybės pajamoms, o pastarieji skolai