Religija

[MarkWood]

, reiketu pranaso Muhameto pasisakymu paskaityt daugiau .

Rekomenduoju. Bent jau chatgpt paklausti.

[Sula]

Rekomenduoju. Bent jau chatgpt paklausti.

Korane to lygtais nėra. Žydai ir krikščionys yra "knygos žmonės".
Bet Korane daug ko nėra. Užtat aiškintojų kiek tik nori.

[suoliuojantis]

Nu kaip: yra korane ta garsioji Sword Verse, kurios labiausiai kontraversiškos vietos "kanoninis" šiuolaikinis vertimas pateikiamas sekančiai:

• 9:1 ˹This is˺ a discharge from all obligations, by Allah and His Messenger, to the polytheists you ˹believers˺ have entered into treaties with:
• 9:2 “You ˹polytheists˺ may travel freely through the land for four months, but know that you will have no escape from Allah, and that Allah will disgrace the disbelievers.”
• 9:3 A declaration from Allah and His Messenger ˹is made˺ to all people on the day of the greater pilgrimage that Allah and His Messenger are free of the polytheists. So if you ˹pagans˺ repent, it will be better for you. But if you turn away, then know that you will have no escape from Allah. And give good news ˹O Prophet˺ to the disbelievers of a painful punishment.
• 9:4 As for the polytheists who have honoured every term of their treaty with you and have not supported an enemy against you, honour your treaty with them until the end of its term. Surely Allah loves those who are mindful ˹of Him˺.
• 9:5 But once the Sacred Months have passed, kill the polytheists ˹who violated their treaties˺ wherever you find them, capture them, besiege them, and lie in wait for them on every way. But if they repent, perform prayers, and pay alms-tax, then set them free. Indeed, Allah is All-Forgiving, Most Merciful.
• 9:6 And if anyone from the polytheists asks for your protection ˹O Prophet˺, grant it to them so they may hear the Word of Allah, then escort them to a place of safety, for they are a people who have no knowledge.

Senesniais laikais vietoj žodžios polytheist verttimuose dažniausiai buvo naudojamas žodis "pagans" arba "idolaters". Ir tai dažniausiai visokių interptretatorių išnaudojama: pvz. tarp radikalų populiaru aiškinti, kad kadangi šiuolaikiniame Vakarų pasaulyje dominuoja nereligingi žmonės, tai juos galima laikyti pagonimis. Ir vadovautis Sword Verse

[DeSadas]

Rekomenduoju. Bent jau chatgpt paklausti.

pasiskaiciau ir zinau, kaip Mahomedas kardu vadavo Meka , nuo netikeliu.


Laaaaabai didziulis skirtumas kai Jezus siule atsukt kita zanda , ar plove nusidejeliams kojas bei pats ejo i mirti kad atpirktu musu nuodemes.


Kardinaliai skirtingos religijos.

[Sula]

Nu kaip: yra korane ta garsioji Sword Verse, kurios labiausiai kontraversiškos vietos "kanoninis" šiuolaikinis vertimas pateikiamas sekančiai:

Senesniais laikais vietoj žodžios polytheist verttimuose dažniausiai buvo naudojamas žodis "pagans" arba "idolaters". Ir tai dažniausiai visokių interptretatorių išnaudojama: pvz. tarp radikalų populiaru aiškinti, kad kadangi šiuolaikiniame Vakarų pasaulyje dominuoja nereligingi žmonės, tai juos galima laikyti pagonimis. Ir vadovautis Sword Verse

Na tai tokiu atveju apskritai islamo valstybės turėtų skelbti šventą karą tokioms šalims kaip Kinija, Indija, Afrikos užsacharė. Realybėje atvirkščiai - draugeliai.

[mantasm]

Na tai tokiu atveju apskritai islamo valstybės turėtų skelbti šventą karą tokioms šalims kaip Kinija, Indija, Afrikos užsacharė. Realybėje atvirkščiai - draugeliai.

Su Indija ir kariauja. Afrikos užsacharėj irgi pastoviai mahometonai praskerdžia kitatikių kaimus. Kinija vienintelė išimtis su kuria draugauja visi iš eilės, visgi visi turi praktinių sumetimų

[DeSadas]

Na tai tokiu atveju apskritai islamo valstybės turėtų skelbti šventą karą tokioms šalims kaip Kinija, Indija, Afrikos užsacharė. Realybėje atvirkščiai - draugeliai.

na manau nematei isis kalifato zemelapiu, kuriam as manau 70 proc musulmonu pritaria

[Tomizmas]

Esu perskaitęs visą Koraną, iš esmės prieštaravimų Biblijai nėra. Realiai tie patys abraominių religijų dalykai, tos pačios dorybės ir nuodėmės ir t. t. Pradedant jau nuo to, kad Senasis ir Naujasis Testamentai yra islame lygiai taip pat laikomos šventomis knygomis, o pasaulio pabaigoje laukiama Jėzaus/Isa antrojo atėjimo - ne, net ne Mahometo.

Dėl to visada juokinga, kai nelabai išmanantys Dievą ir Allah laiko skirtingais dalykais, kai iš tikrųjų Allah yra tiesiog arabiškas Dievo pavadinimas (nuo tos pačios semitiškos šaknies, kaip žydų Eli (daugiskaitinis Elohim), aramėjų Ila, Ilah ir t. t.). Gerai kad mūsų protingeji dabar bent turkų serialuose išmoko dažnai vartojamą Allah versti kaip Dievą, o ne "Alachą" kaip seniau, nes čia tas pats, kaip Dievą iš anglų kalbos versti "Godu" ar iš lenkų "Bogu", tiesiog nėra nei lingvistinės logikos, nei tiesiog common sense.

O štai pagonių/politeistų islamas iš tikrųjų nekenčia, bet jų visą laiką nekentė ir krikščionybė, ir taikė jei istoriškai prisimintume - gana žiaurias piemones prieš juos (prisiminkim ir baltų istoriją - tame tarpe ir mūsų, ir indėnų tautų ir t. t.) ateizmo abi religijos irgi negali pakęsti, laiko jį baisia nuodėme.

Dar gana baisūs dalykai prasideda, kai pradedamos taikyti visokios fanatiškos interpretacijos vardan savo purvinų tikslų (nuo kryžiaus karų ir KKK krikščionybėje, iki terorizmo islame). Savo gryna forma krikščionybė ir islamas yra tiesiog normalios (ir tarpusavyje artimos) religijos, nemokančios nieko blogo, tik darančios žmones geresniais.

[PoDV]

Esu perskaitęs visą Koraną, iš esmės prieštaravimų Biblijai nėra. Realiai tie patys abraominių religijų dalykai, tos pačios dorybės ir nuodėmės ir t. t. Pradedant jau nuo to, kad Senasis ir Naujasis Testamentai yra islame lygiai taip pat laikomos šventomis knygomis, o pasaulio pabaigoje laukiama Jėzaus/Isa antrojo atėjimo - ne, net ne Mahometo.

Dėl to visada juokinga, kai nelabai išmanantys Dievą ir Allah laiko skirtingais dalykais, kai iš tikrųjų Allah yra tiesiog arabiškas Dievo pavadinimas (nuo tos pačios semitiškos šaknies, kaip žydų Eli (daugiskaitinis Elohim), aramėjų Ila, Ilah ir t. t.). Gerai kad mūsų protingeji dabar bent turkų serialuose išmoko dažnai vartojamą Allah versti kaip Dievą, o ne "Alachą" kaip seniau, nes čia tas pats, kaip Dievą iš anglų kalbos versti "Godu" ar iš lenkų "Bogu", tiesiog nėra nei lingvistinės logikos, nei tiesiog common sense.

O štai pagonių/politeistų islamas iš tikrųjų nekenčia, bet jų visą laiką nekentė ir krikščionybė, ir taikė jei istoriškai prisimintume - gana žiaurias piemones prieš juos (prisiminkim ir baltų istoriją - tame tarpe ir mūsų, ir indėnų tautų ir t. t.) ateizmo abi religijos irgi negali pakęsti, laiko jį baisia nuodėme.

Dar gana baisūs dalykai prasideda, kai pradedamos taikyti visokios fanatiškos interpretacijos vardan savo purvinų tikslų (nuo kryžiaus karų ir KKK krikščionybėje, iki terorizmo islame). Savo gryna forma krikščionybė ir islamas yra tiesiog normalios (ir tarpusavyje artimos) religijos, nemokančios nieko blogo, tik darančios žmones geresniais.

Kiek asmeniškai susidūriau su Artimųjų Rytų (Middle East) žmonėmis tai neatrodė sudėtingi/nesuvokiami, ar iš vis kaip iš kokių stereotipų kur labai aceit griežti, įtarūs, gali pasmerkti. Kažkaip man kaip tik panašiausįi jie man į rytų europiečius (gal tik toliau nuo V. Europos, ok pvz. rusai, konservatyvesni lenkai, lietuviai). Smarkiai taboo'izuotas seksualumas, nemaža maldos namų reikšmė (Lietuvoje, Lenkijoje - bažnyčia), bet taip pat ir noras suktis, naudos ieškojimas. Beje kažkur girdėtas posakis "moteris turi žinoti savo vietą"?

Kas už rytų europiečius geriau tai mažiau emocionaliai represuoti. Rytų europiečiai gal labiau linkę į tvarką, bet čia gali būt susiję su V. Europos/Vokietijos/Skandinavijos vienokia ar kitokia įtaka. Tai ir ta tvarka ateina pagal istorinius Vokietijos/Švedijos sienų išsidėstymus. Iš kitos pusės jei išsiplės karas už Ukrainos sienų tai irgi biškį Middle East'u gali pakvipt su potencialiais forever wars ir netvarkinga infra. Bet šiuo metu viskas neblogai.

Nors bendrai imant iš vis sumoj gana panašios kultūros Europos/Rusijos ir Artimųjų Rytų, esminis jaučiu geografija ir klimatas kas kuria skirtumus, ypač dykumų klimatas. Manau tas veido slėpimas atėjęs kad slėptis nuo dulkių bet virto tradicija, moters saugojimo būdas. Lietuvoje užtekdavo tik ištekėjusioms moterims skaras nešiotis.

Nežinau kokia indų ir Amerikos čiabuvių (indėnų) kultūros jau tikrai tolimos. Kinų tolima, bet vis tiek kažkiek arčiau dėl Euroazijos stepių įtakos, kultūros mainų ir prekybos kelių.

Dėl to visada juokinga, kai nelabai išmanantys Dievą ir Allah laiko skirtingais dalykais, kai iš tikrųjų Allah yra tiesiog arabiškas Dievo pavadinimas (nuo tos pačios semitiškos šaknies, kaip žydų Eli (daugiskaitinis Elohim), aramėjų Ila, Ilah ir t. t.). Gerai kad mūsų protingeji dabar bent turkų serialuose išmoko dažnai vartojamą Allah versti kaip Dievą, o ne "Alachą" kaip seniau, nes čia tas pats, kaip Dievą iš anglų kalbos versti "Godu" ar iš lenkų "Bogu", tiesiog nėra nei lingvistinės logikos, nei tiesiog common sense.
.

Čia pati Islamo tradicija neversta Alacho vardo, berods net bosniai neverčia. Filmuose sutinku sunkoka versti, nebent būtų religiniai ar dokumentiniai filmai.
Pas mus buvo priimta išsiversti Dievo pavadinimą, bet net mūsų Dievo pavadinimas ne itin nutolęs nuo Dzeuso/Deus. Anglai, lenkai toliau nuėjo su savo bog/god.

[Tomizmas]

Kiek asmeniškai susidūriau su Artimųjų Rytų (Middle East) žmonėmis tai neatrodė sudėtingi/nesuvokiami, ar iš vis kaip iš kokių stereotipų kur labai aceit griežti, įtarūs, gali pasmerkti. Kažkaip man kaip tik panašiausįi jie man į rytų europiečius (gal tik toliau nuo V. Europos, ok pvz. rusai, konservatyvesni lenkai, lietuviai). Smarkiai taboo'izuotas seksualumas, nemaža maldos namų reikšmė (Lietuvoje, Lenkijoje - bažnyčia), bet taip pat ir noras suktis, naudos ieškojimas. Beje kažkur girdėtas posakis "moteris turi žinoti savo vietą"?

Kas už rytų europiečius geriau tai mažiau emocionaliai represuoti. Rytų europiečiai gal labiau linkę į tvarką, bet čia gali būt susiję su V. Europos/Vokietijos/Skandinavijos vienokia ar kitokia įtaka. Tai ir ta tvarka ateina pagal istorinius Vokietijos/Švedijos sienų išsidėstymus. Iš kitos pusės jei išsiplės karas už Ukrainos sienų tai irgi biškį Middle East'u gali pakvipt su potencialiais forever wars ir netvarkinga infra. Bet šiuo metu viskas neblogai.

Nors bendrai imant iš vis sumoj gana panašios kultūros Europos/Rusijos ir Artimųjų Rytų, esminis jaučiu geografija ir klimatas kas kuria skirtumus, ypač dykumų klimatas. Manau tas veido slėpimas atėjęs kad slėptis nuo dulkių bet virto tradicija, moters saugojimo būdas. Lietuvoje užtekdavo tik ištekėjusioms moterims skaras nešiotis.

Nežinau kokia indų ir Amerikos čiabuvių (indėnų) kultūros jau tikrai tolimos. Kinų tolima, bet vis tiek kažkiek arčiau dėl Euroazijos stepių įtakos, kultūros mainų ir prekybos kelių.



Čia pati Islamo tradicija neversta Alacho vardo, berods net bosniai neverčia. Filmuose sutinku sunkoka versti, nebent būtų religiniai ar dokumentiniai filmai.
Pas mus buvo priimta išsiversti Dievo pavadinimą, bet net mūsų Dievo pavadinimas ne itin nutolęs nuo Dzeuso/Deus. Anglai, lenkai toliau nuėjo su savo bog/god.

Taip, iš esmės mano panašūs pastebėjimai. Jeigu imti normalius musulmonus, ne kažkokius fanatikus - tai labai jaučiasi kultūriškai artimas giminiškų abraominių religijų kultūrinis pagrindas. Pasikartosiu, nekalbu apie fanatikus (nei musulmoniškus, nei krikščioniškus) - ten jau yra sektantiški dalykai, gal netgi artimi visokioms sektoms žudikėms. Mainstream musulmonuose jaučiasi panašus pamaldumo vertinimas, pagarba aukštesnei Visatos jėgai ir suvokimas kad "mes gal gražūs ir cool, bet yra didesnė jėga už mus ir mes iš esmės esame civilizuoti žemės vabalai", panašūs tabu (įskaitant seksualinį), stiprus polinkis į mesianizmą - savo religijos ir požiūrio plėtimą, ir panašiai. O štai dharminių religijų pagrindu pastatytos Rytų Azijos ar Indijos civilizacijos, jų žmonės - nors gana nuosaikūs, bet kultūriškai jie kur kas sunkiau suprantami. Jų šventės, tradicijos, pasaulėvoka, normos ir t. t.

Mėgstamas "kitoniškumo" pavyzdžiu rodyti laisvesnis požiūris į seksualumą (įskaitant homoseksualumą) Vakarų civilizacijoje, yra ne krikščionybės, o kaip tik dechristianizacijos pasekmė, kuri istoriškai yra visai nauja - vos kelių dešimtmečių senumo. Tradicinėje XX a. pradžios krikščioniškoje Europos šalyje, net nereikia laisvų lytinių santykių - pabandytų kaime moteriškė išeiti į viešumą palaidais plaukais - susilauktų panašios reakcijos, kaip dabar kokio Sudano ar Pakistano kaime (mano a. a. bobutė dar atsiminė tuos laikus). Apie homoseksulumą Vakarų kultūroje iki kokių 1960 metų irgi verčiau buvo net neužsiminti.

Kas liečia tvarką - čia jau nukrypimas nuo temos, bet man labai panašu, kad tai koreliuoja su klimatu (užtenka pamatyti, koks tvarkingumas yra Pietų Europoje): vėsesniame klimate reikėdavo daugiau dirbti, kad išgyventum, ir tai įsicementavo kultūroje. Bet čia jau kita tema, neverta plėstis.

Žydai, sakyčiau, irgi kaip tos pačios abraominės tradicijos tęsėjai (tiksliau, netgi pradininkai) yra irgi kultūriškai labai suvokiami ir turi tą tokį "savumo" pojūtį.

[DeSadas]

Esu perskaitęs visą Koraną, iš esmės prieštaravimų Biblijai nėra. Realiai tie patys abraominių religijų dalykai, tos pačios dorybės ir nuodėmės ir t. t. Pradedant jau nuo to, kad Senasis ir Naujasis Testamentai yra islame lygiai taip pat laikomos šventomis knygomis, o pasaulio pabaigoje laukiama Jėzaus/Isa antrojo atėjimo - ne, net ne Mahometo.

Dėl to visada juokinga, kai nelabai išmanantys Dievą ir Allah laiko skirtingais dalykais, kai iš tikrųjų Allah yra tiesiog arabiškas Dievo pavadinimas (nuo tos pačios semitiškos šaknies, kaip žydų Eli (daugiskaitinis Elohim), aramėjų Ila, Ilah ir t. t.). Gerai kad mūsų protingeji dabar bent turkų serialuose išmoko dažnai vartojamą Allah versti kaip Dievą, o ne "Alachą" kaip seniau, nes čia tas pats, kaip Dievą iš anglų kalbos versti "Godu" ar iš lenkų "Bogu", tiesiog nėra nei lingvistinės logikos, nei tiesiog common sense.

O štai pagonių/politeistų islamas iš tikrųjų nekenčia, bet jų visą laiką nekentė ir krikščionybė, ir taikė jei istoriškai prisimintume - gana žiaurias piemones prieš juos (prisiminkim ir baltų istoriją - tame tarpe ir mūsų, ir indėnų tautų ir t. t.) ateizmo abi religijos irgi negali pakęsti, laiko jį baisia nuodėme.

Dar gana baisūs dalykai prasideda, kai pradedamos taikyti visokios fanatiškos interpretacijos vardan savo purvinų tikslų (nuo kryžiaus karų ir KKK krikščionybėje, iki terorizmo islame). Savo gryna forma krikščionybė ir islamas yra tiesiog normalios (ir tarpusavyje artimos) religijos, nemokančios nieko blogo, tik darančios žmones geresniais.

oho specialistas, o as manai kad judaizmas ir krikscionybe yra artimos religijos, islamas ... labai labai toli.

[DeSadas]

Taip, iš esmės mano panašūs pastebėjimai. Jeigu imti normalius musulmonus, ne kažkokius fanatikus - tai labai jaučiasi kultūriškai artimas giminiškų abraominių religijų kultūrinis pagrindas. Pasikartosiu, nekalbu apie fanatikus (nei musulmoniškus, nei krikščioniškus) - ten jau yra sektantiški dalykai, gal netgi artimi visokioms sektoms žudikėms. Mainstream musulmonuose jaučiasi panašus pamaldumo vertinimas, pagarba aukštesnei Visatos jėgai ir suvokimas kad "mes gal gražūs ir cool, bet yra didesnė jėga už mus ir mes iš esmės esame civilizuoti žemės vabalai", panašūs tabu (įskaitant seksualinį), stiprus polinkis į mesianizmą - savo religijos ir požiūrio plėtimą, ir panašiai. O štai dharminių religijų pagrindu pastatytos Rytų Azijos ar Indijos civilizacijos, jų žmonės - nors gana nuosaikūs, bet kultūriškai jie kur kas sunkiau suprantami. Jų šventės, tradicijos, pasaulėvoka, normos ir t. t.

Mėgstamas "kitoniškumo" pavyzdžiu rodyti laisvesnis požiūris į seksualumą (įskaitant homoseksualumą) Vakarų civilizacijoje, yra ne krikščionybės, o kaip tik dechristianizacijos pasekmė, kuri istoriškai yra visai nauja - vos kelių dešimtmečių senumo. Tradicinėje XX a. pradžios krikščioniškoje Europos šalyje, net nereikia laisvų lytinių santykių - pabandytų kaime moteriškė išeiti į viešumą palaidais plaukais - susilauktų panašios reakcijos, kaip dabar kokio Sudano ar Pakistano kaime (mano a. a. bobutė dar atsiminė tuos laikus). Apie homoseksulumą Vakarų kultūroje iki kokių 1960 metų irgi verčiau buvo net neužsiminti.

Kas liečia tvarką - čia jau nukrypimas nuo temos, bet man labai panašu, kad tai koreliuoja su klimatu (užtenka pamatyti, koks tvarkingumas yra Pietų Europoje): vėsesniame klimate reikėdavo daugiau dirbti, kad išgyventum, ir tai įsicementavo kultūroje. Bet čia jau kita tema, neverta plėstis.

Žydai, sakyčiau, irgi kaip tos pačios abraominės tradicijos tęsėjai (tiksliau, netgi pradininkai) yra irgi kultūriškai labai suvokiami ir turi tą tokį "savumo" pojūtį.

kazkoks debilizmas, kai popiedzius homoseksuluma per se net nelaiko nuodeme, o islame karia uz tai , lygintojas atsirado. Kiek Irane pakore geju viesai ir isprievartavo lezbieciu policijos nuovadose?

[Gator]

kazkoks debilizmas, kai popiedzius homoseksuluma per se net nelaiko nuodeme, o islame karia uz tai , lygintojas atsirado. Kiek Irane pakore geju viesai ir isprievartavo lezbieciu policijos nuovadose?

Tai čia gal labiau ne religinių doktrinų skirtumas, o atsilikimas laike.
Pvz kitatikius krikščionybėje irgi žudydavo, tiesiog daug senesniais laikais nei dar dabar musulmonai žudo.

[PoDV]

Mėgstamas "kitoniškumo" pavyzdžiu rodyti laisvesnis požiūris į seksualumą (įskaitant homoseksualumą) Vakarų civilizacijoje, yra ne krikščionybės, o kaip tik dechristianizacijos pasekmė, kuri istoriškai yra visai nauja - vos kelių dešimtmečių senumo. Tradicinėje XX a. pradžios krikščioniškoje Europos šalyje, net nereikia laisvų lytinių santykių - pabandytų kaime moteriškė išeiti į viešumą palaidais plaukais - susilauktų panašios reakcijos, kaip dabar kokio Sudano ar Pakistano kaime (mano a. a. bobutė dar atsiminė tuos laikus). Apie homoseksulumą Vakarų kultūroje iki kokių 1960 metų irgi verčiau buvo net neužsiminti.

Kas liečia tvarką - čia jau nukrypimas nuo temos, bet man labai panašu, kad tai koreliuoja su klimatu (užtenka pamatyti, koks tvarkingumas yra Pietų Europoje): vėsesniame klimate reikėdavo daugiau dirbti, kad išgyventum, ir tai įsicementavo kultūroje. Bet čia jau kita tema, neverta plėstis.

Žydai, sakyčiau, irgi kaip tos pačios abraominės tradicijos tęsėjai (tiksliau, netgi pradininkai) yra irgi kultūriškai labai suvokiami ir turi tą tokį "savumo" pojūtį.

Sakyčiau netgi dar kitos, (post-)modernios civilizacijos vystymosi požymis, atsiradęs Šaltojo karo metu. Mūsų pusėje pradėjo vystytis sovietinė civilizacija (su izoliacijos nuo likusio pasaulio pagalba), tik nepavyko atsivėrus sienoms.

Kas liečia valdžią, bažnyčią, tai realiai reikia taikytis prie moderniosios civlizacijos, iš dalies net musulmonams.
Matyt iš čia ir ateina tas suvokimas, kartais net papuolantis kas yra Vakarai siauriausia prasme (sutinku kad Lietuva čia daugiausia nepapuola išskyrus dalinai Vilnių).

Judaizmas panašesnis į Krikščionybę nes vystėsi daugmaž panašioje aplinkoje pastaruosius šimtmečius. Izraelis mano nuomone esu linkęs laikyti tokiu Vakarų Europos tęsiniu Artimuosiuose Rytuose. Tiesiog iš tos pusės daug kas atsinešta. Nu kaip JAV realiai irgi Vakarų Europos savotiškas tęsinys tik grynesnis nes ta pati religija iš esmės (krikščionybė).

Islamas nebus visiškai panašus į krikščionybę, nes religijos gravitacijos polius yra dykumų sritys. Indonezija, Balkanai šiek tiek atskiri atvejai, su žymesniais kultūriniais skirtumais nuo Arabijos. Krikščionybės polius daugiau mažiau yra Europa su vidutinių platumų klimatu.

[Tomizmas]

kazkoks debilizmas, kai popiedzius homoseksuluma per se net nelaiko nuodeme, o islame karia uz tai , lygintojas atsirado. Kiek Irane pakore geju viesai ir isprievartavo lezbieciu policijos nuovadose?

Būtent, kaip Gator teisingai ir paminėjo - skiriasi ne religinės doktrinos, o laikmetis kuriame gyvenama. Kažkada Europoje už homoseksualizmą irgi žudydavo (ne taip seniai - prisiminkim nacių Vokietiją), vis dar žudo Irane. Dabar Europoje nebežudo, kada nors manau Irane irgi nežudys. Turkijoje ar Uzbekistane irgi jau labai seniai už tai nebežudo.

Bet tai nereiškia, kad religinės normos pasikeitė. Krikščionybė kaip laikė homoseksualius santykius nuodėme (viena iš didžiausių, beje) - taip ir laiko. Iš Biblijos niekas nesiruošia išbraukti Sodomos ir Gomoros istorijos, ar cenzūruoti Jėzaus pasisakymų apie tai, kad "būtų įtrauklu". Ne, už tai vidutinis tikintis šiuolaikinis krikščionis, ar netgi normalus nefanatiškas musulmonas, ypač iš kokios Turkijos - tikrai nenužudys, bet pasakys "Dievas jiems teisėjas" (tarp eilučių manau nesunku suprasti, kad tai - ne komplimentas).

[DeSadas]

Tai čia gal labiau ne religinių doktrinų skirtumas, o atsilikimas laike.
Pvz kitatikius krikščionybėje irgi žudydavo, tiesiog daug senesniais laikais nei dar dabar musulmonai žudo.

taip pries 400 metu, ar gejus krikscionybeje zude? nu taip budavo nuodeme ir tt bet niekad viesai nebuvo zudomi.

[Tomizmas]

taip pries 400 metu, ar gejus krikscionybeje zude? nu taip budavo nuodeme ir tt bet niekad viesai nebuvo zudomi.

Žudė. Siūlyčiau pasidomėti inkvizicija.
Nereikia net 400 metų... Prieš 80 metų naciai naikino seksualines mažumas (jeigu iš viso atsirasdavo tokių, kurie išdrįsdavo tai kažkaip išreikšti).

[DeSadas]

Būtent, kaip Gator teisingai ir paminėjo - skiriasi ne religinės doktrinos, o laikmetis kuriame gyvenama. Kažkada Europoje už homoseksualizmą irgi žudydavo (ne taip seniai - prisiminkim nacių Vokietiją), vis dar žudo Irane. Dabar Europoje nebežudo, kada nors manau Irane irgi nežudys. Turkijoje ar Uzbekistane irgi jau labai seniai už tai nebežudo.

Bet tai nereiškia, kad religinės normos pasikeitė. Krikščionybė kaip laikė homoseksualius santykius nuodėme (viena iš didžiausių, beje) - taip ir laiko. Iš Biblijos niekas nesiruošia išbraukti Sodomos ir Gomoros istorijos, ar cenzūruoti Jėzaus pasisakymų apie tai, kad "būtų įtrauklu". Ne, už tai vidutinis tikintis šiuolaikinis krikščionis, ar netgi normalus nefanatiškas musulmonas, ypač iš kokios Turkijos - tikrai nenužudys, bet pasakys "Dievas jiems teisėjas" (tarp eilučių manau nesunku suprasti, kad tai - ne komplimentas).

zudomi gejai nebuvo net pas nacius, keliaudavo su trikampiais i stovyklas (bet tik tie kurie neitikdvo pagrindiniai partijai), nes pas pacius partijoje buvo pilna. ... ir hitlerio vokietija pavadint krikscioniska reikia siek tiek DRASOS. Kai patys kunigai keliaudavo i lagerius.

[DeSadas]

Žudė. Siūlyčiau pasidomėti inkvizicija.

tu paskaites kazka? seksualumas nebuvo persekiojamas inkvizicijos. Buvo persekiojamos raganos, neitike zmones ir politiniai oponentai.

persekiojimas del seksualumo (rimtesnis) atsirado tik 1800.


off topic viskas cia , bet pasirodo izraeilyje nei lgbt karia nei ka.. ir tuoktis gali ... baisu..., kai uz sienos persekioja. Nustebai kad krikscionybe sulygina su islamu, tai dvi visiskai skirtingos filosofijos. Jezus kalba apie meile ir atleidima, o Machometas apie paklusima dievui.

[DSaulius]

zudomi gejai nebuvo net pas nacius, keliaudavo su trikampiais i stovyklas (bet tik tie kurie neitikdvo pagrindiniai partijai), nes pas pacius partijoje buvo pilna. ... ir hitlerio vokietija pavadint krikscioniska reikia siek tiek DRASOS. Kai patys kunigai keliaudavo i lagerius.

Tai pagal tokią logiką ir žydai žudomi nebuvo ? Nes gi su Dovydo žvaigždėm į stovyklas "keliaudavo" ?