Lietuvos ekonomikos aktualijos

[R.D.]

Turint darbus, už kuriuos mokama taip mažai, kad padaro pigiau nei technologiniai sprendimai, tada yra poreikis atrasti žmonių kuriems sueis tokie darbai. Sabotuojant švietimą, užvežant pigios neišsilavinusios darbo jėgus ir t.t. Ir tada vystosi atitinkama visuomenės klasė kuri skatinama likti neišsilavinusi. Nes kitaip nebebus kas dirbs prastus darbus.

Nesutikčiau. Šiuo metu yra didelis poreikis įvairių sričių aukšto lygio specialistų. Iš darbo sferos žinau, kad pvz. architektai-konstruktoriai labai reikalingi, kiti inžineriai, profesionalūs statybininkai (įvairių sričių). Juk ir stojimai į un-tus parodo, kad žmonės nuo techninio-inžinierio profilio sukasi į socialinį-humanitarinį. Taip neturėtų būti. Bet toks mūsų intelektinis pajegūmas ir valstybinės politikos šiuo klausimu nebuvimas. Žinoma, jeigu žinai, kad studijų laikai vargsi labai ir galiausiai tau mokės juokingus pinigus, tai jokios paskatos nėra, bet visgi niekas neskatina to tyčia, profesinės dabar išgyvena savo antrą gyvenimą, kai aibės žmonių eina mokytis realių visuomenei reikalingų specialybių. Jeigu žmogus pasirenka ne tik dirbti mažai apmokamą darbą, bet nenori nieko dėl savęs padaryti, tobulėti, niekas dėl to nekaltas kaip jis pats. Čia tas pats kaip algos juodais pinigais - jų nebūtų, bet juk patys sutinka gauti algas taip.

[sankauskas]

kas skatina?

Sorošas

kaip skatina likti neišsilavinusiu?

Per Atviros Lietuvos Fondą

[Sula]

Galima plačiau, kas skatina ir kaip skatina likti neišsilavinusiu?

O kas skatina vengti tiksliųjų techninių ir inžinierinių mokslų (išimtis gal IT)? Studentų mažėja labiau nei kitose srityse, o ir stoja ne geriausieji. Tiesa, mokslų kokybė irgi kai kur šlubuoja.

[mantasm]

Ne. Ieskoma ir automatizacijos. Pvz parduotuvese savitarnos kasos. I sporto klubus automatiskas iejimas. Parduotuvese valytojos ne su sluota sluoja ir pan.

Kažkiek ieškoma, nes minimalkė jau nemažai metų gan sparčiai keliama. Bet vistiek pilna verkimo kaip minimalkės kėlimas viską sužlugdys.

[mantasm]

Nesutikčiau. Šiuo metu yra didelis poreikis įvairių sričių aukšto lygio specialistų. Iš darbo sferos žinau, kad pvz. architektai-konstruktoriai labai reikalingi, kiti inžineriai, profesionalūs statybininkai (įvairių sričių). Juk ir stojimai į un-tus parodo, kad žmonės nuo techninio-inžinierio profilio sukasi į socialinį-humanitarinį. Taip neturėtų būti. Bet toks mūsų intelektinis pajegūmas ir valstybinės politikos šiuo klausimu nebuvimas. Žinoma, jeigu žinai, kad studijų laikai vargsi labai ir galiausiai tau mokės juokingus pinigus, tai jokios paskatos nėra, bet visgi niekas neskatina to tyčia, profesinės dabar išgyvena savo antrą gyvenimą, kai aibės žmonių eina mokytis realių visuomenei reikalingų specialybių. Jeigu žmogus pasirenka ne tik dirbti mažai apmokamą darbą, bet nenori nieko dėl savęs padaryti, tobulėti, niekas dėl to nekaltas kaip jis pats. Čia tas pats kaip algos juodais pinigais - jų nebūtų, bet juk patys sutinka gauti algas taip.

Profesinės ruošia pvz plytelių klojėjus kurie uždirba tikrai neblogai. Ir daug kitų darbininkiškų profesijų yra gerai apmokamos ir apie jas čia nekalbu.

[mantasm]

Galima plačiau, kas skatina ir kaip skatina likti neišsilavinusiu?

Pavyzdžiui valstybinės švietimo sistemos degradavimas.

[evil]

Minimalkės kėlimas neskatina tobulintis ir lavintis, tuo pačiu šalis tampa patrauklesnė ekonominiams migrantams. O "varguomenė" visvien lieka nelaiminga, nes padidėjus MMA, tenka įdėti pastangų konkuruojant su ekonominiais migrantais arba išvis likti be darbo, nes juos pakeičia robotai arba jų pačių darbo vieta iškeliama į pigesnę šalį.
Iš šalutinių poveikių, tai kylant minimalkei kyla ir kainos ir tie patys už MMA dirbantys nejaučia ženklaus pagerėjimo.

[mantasm]

Minimalkės kėlimas neskatina tobulintis ir lavintis, tuo pačiu šalis tampa patrauklesnė ekonominiams migrantams. O "varguomenė" visvien lieka nelaiminga, nes padidėjus MMA, tenka įdėti pastangų konkuruojant su ekonominiais migrantais arba išvis likti be darbo, nes juos pakeičia robotai arba jų pačių darbo vieta iškeliama į pigesnę šalį.
Iš šalutinių poveikių, tai kylant minimalkei kyla ir kainos ir tie patys už MMA dirbantys nejaučia ženklaus pagerėjimo.

Minimalkės kėlimas skatina verslus tobulintis ir nebesamdyti nekvalifikuotų. Tada ir ekonominių migrantų nereikia. Nebent ekonominiai migrantai pasirašo dirbti nelegaliai ir apeinama minimalkė. Pvz visoke pomidorų skynėjai ispanijose. Arba naudojamasi pusiau legaliom spragom, pvz „komandiruojant“ pigesnę darbo jėgą į brangesnes valstybe.

Kylant minimalkei kainos kyla daug mažiau nei pakeliama minimalkė ir toli gražu ne visiems produktams. Plytelių klojėjui ar kirpėjai vienodai rodo kokia ta minimalkė. Nebent šiek tiek daugiau mokesčių susimoka nuo uždirbamų juodais.

O vietinius galimybė likti be darbo ir vilioja labiau šviestis. Ypač jei nepersistengiama su pašalpizmo sistema.

Voltai-boltai-uberiai irgi įsiskaičiuoja į tą patį apėjimą dėl minimalkės. Patogu kai darbo teisę gali apeiti tiesiog pavadindamas darbuotoją verslininku

[MedinisStrazdas]

Kaip ir absoliuciai didziojo dalyse ES ir OECD saliu. Ka tuo norite pasakyti? Del to, kad kelis metus buvo teigiamas vystymasis is principo nereikejo pazaboti infliacijos (kuri atsirado del laiku nesuvaldytu energetikos kainu) ir leisti Lietuvos oligarchams fiksuoti beprotiskai isaugusius pelnus, kai didzioji dalis visuomenes (70proc middle and lower class zmoniu) dar labiau nuskurdo?

Noriu pasakyti kad jokių "revoliucijų" dėl inflacijos nėra, nes nėra taip blogai kaip baimės clickus renkančios medijos nori parodyti, ir vidutiniškai mes gyvename geriau nei prieš 5 metus net įskaičius infliacija. Tame ir esmė kad tas 70% nenuskurdo.

[manometras]

O kas skatina vengti tiksliųjų techninių ir inžinierinių mokslų (išimtis gal IT)? Studentų mažėja labiau nei kitose srityse, o ir stoja ne geriausieji. Tiesa, mokslų kokybė irgi kai kur šlubuoja.

Nebuvo privalomo matematikos egzamino, buvo daug mažiau matematikos pamokų tiems, kam ji iškart nepatiko (nesisekė). Žmonės, dar mokykloje pasirinkę kitą kryptį, nebepajėgia pereit prieį tiksliųjų mokslų, net tokia mintis daugumai nekyla.

[manometras]

Minimalkės kėlimas neskatina tobulintis ir lavintis, tuo pačiu šalis tampa patrauklesnė ekonominiams migrantams. O "varguomenė" visvien lieka nelaiminga, nes padidėjus MMA, tenka įdėti pastangų konkuruojant su ekonominiais migrantais arba išvis likti be darbo, nes juos pakeičia robotai arba jų pačių darbo vieta iškeliama į pigesnę šalį.
Iš šalutinių poveikių, tai kylant minimalkei kyla ir kainos ir tie patys už MMA dirbantys nejaučia ženklaus pagerėjimo.

Esmė, kad dauguma Lietuvos darbuotojų nemoka naudoti beveik jokių kitų būdų priversti darbdavius kelti jiems algą, kai kyla kainos, kai didėja jų darbo patirtis. “Paprasti” darbai visada bus (jie netaps nereikalingi), o ar visuomenei bus gera tai, kad tie, kurie juos dirbs, visada jausis blogai ir neturės jokių vilčių?

[mantasm]

Esmė, kad dauguma Lietuvos darbuotojų nemoka naudoti beveik jokių kitų būdų priversti darbdavius kelti jiems algą, kai kyla kainos, kai didėja jų darbo patirtis. “Paprasti” darbai visada bus (jie netaps nereikalingi), o ar visuomenei bus gera tai, kad tie, kurie juos dirbs, visada jausis blogai ir neturės jokių vilčių?

Jei trūksta žmonių juos darančių už siūlomą algą - gal jie ir ne tokie paprasti

[gerietis]

tie, kurie juos dirbs, visada jausis blogai ir neturės jokių vilčių?

"jaustis blogai" pas juos smegenyse, nesvarbu kokį atlyginimą jie gaus.

[Zygis]

Jei trūksta žmonių juos darančių už siūlomą algą - gal jie ir ne tokie paprasti

Arba gal pašalpos per didelės ir nemotyvuoja dirbt, kai gali ant svetimo sprando sėdėt.

[manometras]

Arba gal pašalpos per didelės ir nemotyvuoja dirbt, kai gali ant svetimo sprando sėdėt.

Algos, leidžiančios tik pavalgyt, nusipraust ir nuvažiuot į darbą, kad vėl galėtum uždirbt tam pačiam, motyvuoja? Tie žmonės negali nusipirkt nieko, kas džiugina ir nieko, kas didintų jų galimybes uždirbti daugiau, nebent bilietus į normalesnę šalį.

[Zygis]

Algos, leidžiančios tik pavalgyt, nusipraust ir nuvažiuot į darbą, kad vėl galėtum uždirbt tam pačiam, motyvuoja? Tie žmonės negali nusipirkt nieko, kas džiugina ir nieko, kas didintų jų galimybes uždirbti daugiau, nebent bilietus į normalesnę šalį.

Motyvuoja kelt kvalifikacija, kad uzdirbtu daugiau. Keliant mma tik kainos is paskos kyla. Ir kas ta normalesne salis? Lietuva ir dabar labai turtinga - kas nors kiek darbstus turi tikrai komfortabilias salygas.

Nebent “normali” salis tai cia kaip pvz Belgija, kur babajai ant pasalpu gali sedet, o like juos islaiko.

[manometras]

Motyvuoja kelt kvalifikacija, kad uzdirbtu daugiau. Keliant mma tik kainos is paskos kyla. Ir kas ta normalesne salis? Lietuva ir dabar labai turtinga - kas nors kiek darbstus turi tikrai komfortabilias salygas.

Nebent “normali” salis tai cia kaip pvz Belgija, kur babajai ant pasalpu gali sedet, o like juos islaiko.

Kokią kvalifikaciją tu keltum, jei esi pardavėja / kasininkė arba valytoja? Čia yra beveik grynai fizinis darbas ir priklauso nuo tavo temperamento, sveikumo, na, dar vikrumo, ištvermingumo (pastaruosius du gali kažkiek padidint, jei turi pirmuosius du, bet vis tiek ribotai). Gali spėt kažkiek daugiau padaryt, kol esi jaunas.

Kokios geros sąlygos yra žmonėms, kurie nėra patys sau darbdaviai, bet darbdaviai verčia juos užsirašyti pačiais sau darbdaviais, kad patys mokėtų mokesčius iš algos, kurią darbdaviai stengiasi kuo labiau sumažint.

[Zygis]

Kokią kvalifikaciją tu keltum, jei esi pardavėja / kasininkė arba valytoja? Čia yra beveik grynai fizinis darbas ir priklauso nuo tavo temperamento, sveikumo, na, dar vikrumo, ištvermingumo (pastaruosius du gali kažkiek padidint, jei turi pirmuosius du, bet vis tiek ribotai. Gali spėt kažkiek daugiau padaryt, kol esi jaunas.

Kaip paprastas pavyzdys - proftechine, keiciant krypti i IT, kirpejo, saltkalvio ar bele ko. Darbo birza dabar taip pat ivairius kursus siulo, kiek zinau net tuo metu nedirbant ir gaunant pasalpa.

Arba tie patys codeacademy kursai, kurie vyksta vakarais.

Esme, kad igyti bazine kvalifikacija, kuri leistu uzdirbti bent 2mma labai paprasta ir tereikia truputi ryzto, bet aisku kaip visada “valdze kalta, landsbergis pavoge pinigus, todel man uz valytojo darba nemoka 1500 i rankas”.

[manometras]

Kaip paprastas pavyzdys - proftechine, keiciant krypti i IT, kirpejo, saltkalvio ar bele ko. Darbo birza dabar taip pat ivairius kursus siulo, kiek zinau net tuo metu nedirbant ir gaunant pasalpa.

Arba tie patys codeacademy kursai, kurie vyksta vakarais.

Esme, kad igyti bazine kvalifikacija, kuri leistu uzdirbti bent 2mma labai paprasta ir tereikia truputi ryzto, bet aisku kaip visada “valdze kalta, landsbergis pavoge pinigus, todel man uz valytojo darba nemoka 1500 i rankas”.

Tipo valytojos ir kasininkės nereikalingos? Duskit, vargoliai? Mes vargolių iš Turkmėnistano atsivešim ir pakankinsim, kol nudus?

Čia diskutuojam, kodėl Lietuvoj yra mma ir ji yra keliama “valdžios”. Todėl, kad nėra normalių profsąjungų ir masinių liaudies streikų prieš darbdavius. Vienintelis liaudiies protestas yra pasikelt kvalifikaciją ir išvažiuiot į Norvegiją, nes Lietuivos darbdaviai atsiveš vargolių iš Uzbekijos.

[sankauskas]

Algos, leidžiančios tik pavalgyt, nusipraust ir nuvažiuot į darbą, kad vėl galėtum uždirbt tam pačiam, motyvuoja? Tie žmonės negali nusipirkt nieko, kas džiugina ir nieko, kas didintų jų galimybes uždirbti daugiau, nebent bilietus į normalesnę šalį.

Už minimumą JK irgi tik pavalgysi, nusiprausi ir nuvažiuosi į darbą. Savo būsto niekada nenusipirksi, gyvensi socialiniame bute visą gyvenimą.