Lietuvos ekonomikos aktualijos

[bato_usai]

Pasiskaityk, šimtai puslapių šitoje ir kitose temose šitame forume prirašyta, realistiniame lygyje ekspertai tai išskiria turbūt kaip minimum trims praėjusioms vyriausybėms kaip vieną rimčiausių problemų ir t.t.

Sakyti, kad niekas nekalba, mažų mažiausiai neatsakinga. Kad visos diskusijos iki šiol galutiniame rezultate nevirsta net realiais veiksmais jau kiek kita tema...

[John]

Pažiūrėkite, į šitus duomenis.

Ar matote Lietuvą? Nematote, aš irgi nematau. Bet kas būtų, jei matytume?
Ogi pamatytume, kad LIETUVOJE DIDŽIAUSI MOKESČIAI PASAULYJE.

Pas mus income tax yra 55%. Ar matote, kad kažkur kitur taip būtų?
Štai jums ir atsakymas, kodėl mes biedni, kodėl žmonės geria, emigruoja ir žudosi.

Nes dėsnis - "kuo labiau didinsi mokesčius ir neduosi žmonėms atgal - tuo labiau jie vengs mokėti mokesčius" pas mus yra įvykes šimtu procentų - mokesčiai didžiausi pasaulyje, biudžeto surinkimas pats mažiausias. Žmonės tiesiog vengia mokėti valstybei ir aš nieko dėl to nekaltinu.

Va kur problema, va ką reikia spręsti. Kodėl apie tai niekas nekalba???

Tie 55%, kaip suprantu yra visi mokesčiai (income+social security), įskaitant tuos, kuriuos moka darbdavys (kurių nesimato ant darbuotojo payslipo)? Ar tas pats galioja visoms šalims tame žemėlapyje?

[Pedigree]

Pasiskaityk, šimtai puslapių šitoje ir kitose temose šitame forume prirašyta, realistiniame lygyje ekspertai tai išskiria turbūt kaip minimum trims praėjusioms vyriausybėms kaip vieną rimčiausių problemų ir t.t.

Sakyti, kad niekas nekalba, mažų mažiausiai neatsakinga. Kad visos diskusijos iki šiol galutiniame rezultate nevirsta net realiais veiksmais jau kiek kita tema...

Sorry, tą ir turėjau omenyje - kodėl nieko NEDAROMA Lyg ir žadėjo pristatyt reformos gaires, kas nors girdėti dėl to ?

Tie 55%, kaip suprantu yra visi mokesčiai (income+social security), įskaitant tuos, kuriuos moka darbdavys (kurių nesimato ant darbuotojo payslipo)? Ar tas pats galioja visoms šalims tame žemėlapyje?

Nerandu paaiškinimo. Bet manau taip. Social security irgi yra tax, kad pas mus jis neįskaičiuotas tai nesamonė. Kas yra mokestis? Tai yra pinigai, kuriuos iš tavęs paima, ir perskirsto įvairioms paslaugoms, kurios ir tau reikalingos. Ar kur nors kitose šalyse social security irgi kaip atskiras tax išskiriama? Amerikoj VAT kaip atskiras išskiriamas, bet social security nemačiau.

Bet kuriuo atveju - 55% yra absurdas. Kai yra grupės, kurios nemoka nieko, ar moka nedaug (visokie patentininkai). Iš čia kyla labai daug problemų, visos gali būti dalinai paaiškintos tuo.

[John]

Sorry, tą ir turėjau omenyje - kodėl nieko NEDAROMA Lyg ir žadėjo pristatyt reformos gaires, kas nors girdėti dėl to ?



Nerandu paaiškinimo. Bet manau taip. Social security irgi yra tax, kad pas mus jis neįskaičiuotas tai nesamonė. Kas yra mokestis? Tai yra pinigai, kuriuos iš tavęs paima, ir perskirsto įvairioms paslaugoms, kurios ir tau reikalingos. Ar kur nors kitose šalyse social security irgi kaip atskiras tax išskiriama? Amerikoj VAT kaip atskiras išskiriamas, bet social security nemačiau.

Bet kuriuo atveju - 55% yra absurdas. Kai yra grupės, kurios nemoka nieko, ar moka nedaug (visokie patentininkai). Iš čia kyla labai daug problemų, visos gali būti dalinai paaiškintos tuo.

Lietuvoje yra įskaičiuotas, bet tik dalis, ar ne? T.y. ant payslipo matosi pajamų mokestis ir kažkiek SoDros? O ta dalis, kurią moka darbdavys, darbuotojui nėra matoma.

O kad LT personal tax yra per didelis, kalbama jau seniai. Čia toks gaunasi truputį limbo. Mažinom corporate tax, nes tai gera mintis (ir to nenuneigsi), bet personal tax išliko aukštumoje, nepaisant buhalterinio pajamų mokesčio sumažinimo iki 15%. Čia tiesiog vienas iš tų elephants in the room, kurių mes vis dar apsimetam, kad nematom, ir kuriuos reikia spręsti čia ir dabar kartu su QWX, dviguba pilietybe, biudžeto surinkimo gerinimu, alkoholizmu, žmogžudysčių skaičiumi, genocidu keliuose, aplinkos apleidimu Vilniuje ir turbūt dar keletu dalykų. Tie dalykai susideda ir, jep, panašu, kad tai tikriausiai paaiškina, kodėl tiek daug žmonių yra linkę emigruoti. Ne viena priežastis, o jų kompleksas.

[Lettered]

Pasiskaityk, šimtai puslapių šitoje ir kitose temose šitame forume prirašyta, realistiniame lygyje ekspertai tai išskiria turbūt kaip minimum trims praėjusioms vyriausybėms kaip vieną rimčiausių problemų ir t.t.

Sakyti, kad niekas nekalba, mažų mažiausiai neatsakinga. Kad visos diskusijos iki šiol galutiniame rezultate nevirsta net realiais veiksmais jau kiek kita tema...

Tiksliau apskritai visų prieš tai buvusių vyriausybių problema, o dar tiksliau Seimo, kuris priima įstatymus ir tokią mokestinę sistemą turime jau 25 metus.
Deja, kalba tik ekspertai, nei viena partija savo rinkiminėse programose neužsimena apie mokesčių pertvarką (neskaitant abstrakčių frazių apie mokesčių naštos mažinimą, sąlygų dirbantiesiems gerinimą, emigracijos mažinimą ir t.t.).

[andyour]

Bet kuriuo atveju - 55% yra absurdas. Kai yra grupės, kurios nemoka nieko, ar moka nedaug (visokie patentininkai). Iš čia kyla labai daug problemų, visos gali būti dalinai paaiškintos tuo.

Patentininkas moka 15% GPM ir PSD 9%. Jeigu nori gauti senatvėje pensiją, moki dar sodrai 28.5%. Tai viso mokesčių gaunasi 52%. Patentininkams nepriklauso lygos pašalpa. Patekai į ligoninę, pats ir vartykis. Taip pat nepriklauso ir tėvystės. Viską ką užirbti atiduodi pusę. Tuo tarpu verslas atiduoda tik 20%. Karbauskis tik 5%.

[bato_usai]

Sorry, tą ir turėjau omenyje - kodėl nieko NEDAROMA Lyg ir žadėjo pristatyt reformos gaires, kas nors girdėti dėl to ?

Tai čia labai ilgas atsakymas, bet jeigu reikia patrumpintos versijos, tai dėl to, kad dažniausiai pas mus valdžioje būna partijos kurioms patinka perskirstymą daryti valdžios preferencijų įtaka(arba gražiau kalbant labiau(siai) skandinaviškuoju modeliu), o ne piliečių (tax-exemptions) priogatyva, su visom iš to išplaukančiomis partijų "lesyklėlėmis", per investicijų programas "ištaškytu" milijardu ir apskritai pinigų "įsisavinimais" ar "persisavinimais" ir aiškiu supratimu, kad surenkant kuo daugiau pajamų tikimybė neapmokėti sąskaitų visoms svarbiausius Lietuvos balsuotojų pack'us sudarančioms grupėms yra žymiai mažesnė.

Taip pat su tų pačių pensininkų/pašalpininkų agitavimu apie tai, kaip bet kokie teigiami pokyčiai dirbantiesiems ne mažesniu santykiu turi paliesti ir jų gaunamas išmokas ir visais kitais daykas, kurių man asmeniškai ne tiek norisi liesti, įskaitant ir norą Lietuvą daryti investicijoms patrauklia šalimi, tiek ir tų pačių versininkų įtaką, norit išaikyti pelnus ir taip toliau, toliau, toliau...

O kas ten tau žadėjo kažkokį planą tai nežinau, visi vastiečiai nuo pat atėjimo tik ir graudžiai raudoja kaip čia valstybė nepakankamai lėšų surenka jų planų įgyvedinimui. Aišku kritinei masei išvarginti yra mėtomasi visokiais fortepijonais, tautiniais kostiumais, alkoholiais ir įvairiausiu kitu lengvai pramušamu sakyčiau šlamštu, kuris atima eterį, nualina akyliau/kritiškiau viską vertinančią visuomenės dalį ir galiausiai jie būna atsiimami, o gerokai svarbesni ekonominiai pasiūlymai dažnai gali slysti daugmaž nepastebimi taip išvengiant visų vieno buvusio premjero nepopuliarumo bėdų...

[Sula]

Patentininkas moka 15% GPM ir PSD 9%. Jeigu nori gauti senatvėje pensiją, moki dar sodrai 28.5%. Tai viso mokesčių gaunasi 52%. Patentininkams nepriklauso lygos pašalpa. Patekai į ligoninę, pats ir vartykis. Taip pat nepriklauso ir tėvystės. Viską ką užirbti atiduodi pusę. Tuo tarpu verslas atiduoda tik 20%. Karbauskis tik 5%.

Na visai ne taip. Ten skaičiavimai sudėtingesni. "Patentininkas" irgi verslas, tik kad pats save įdarbini.
http://www.vz.lt/vadyba/finansai-aps...-taskas-2016-m

[mindau]

Patentininkas moka 15% GPM ir PSD 9%. Jeigu nori gauti senatvėje pensiją, moki dar sodrai 28.5%. Tai viso mokesčių gaunasi 52%. Patentininkams nepriklauso lygos pašalpa. Patekai į ligoninę, pats ir vartykis. Taip pat nepriklauso ir tėvystės. Viską ką užirbti atiduodi pusę. Tuo tarpu verslas atiduoda tik 20%. Karbauskis tik 5%.

Na apie patentininkus cia ne tiesa. Yra dvi rusys patentiniku: pagal verslo liudijima ir pagal pazyma. Pagal liudijima moka fiksuota kaina metams ir generuoja apyvarta kiek tik siekia rankos ar galva. Taip sukasi statybininkai ypac. Antri pagal pazyma tik gpm imokas moka 15%, kitoms imokoms leidziami atskaitymai ir nuo likusios sumos apmokestinama puse, kur VSD ir PSD sudaro jusu minetus procentus. Grubiai paemus, pritaikius leidziamus atskaitymus gaunas apie 22-25% bendru mokesciu. O va darbo santykiai tikrai daug apmokestinami. Klausimas kaip darbuotojas naudingas darbdaviui, kai dar yra ir be darbo atlyginimo kastai darbo vietai, buhalterija, patalpos, imones apmokestinimai.
Plius individualia veikla vykdantys asmenys ir mokantys PSD gauna visas paslaugas, susijusias su sveikatos bedom
Pats verslas, ji apmokestinus daugiau, nes kudasiu is LT ir tikrai yra kur. Tai parodo ir Lietuvos verslininku vairuojami auto EE ir LV numeriais. Va tik klausimas kaip tokius Karbauskius apmokestinti? Jie patys ar ju chebra gi sedi ten kur mokesciu istatymus kuria. Ir realiai jie viska daro legaliai, nes algos keliu issiimti pinigus brangu. Ir tokiu atveju jie atrodo kaip socialiai neatsakingi.

[J.U.]

Tiksliau apskritai visų prieš tai buvusių vyriausybių problema, o dar tiksliau Seimo, kuris priima įstatymus ir tokią mokestinę sistemą turime jau 25 metus.
Deja, kalba tik ekspertai, nei viena partija savo rinkiminėse programose neužsimena apie mokesčių pertvarką (neskaitant abstrakčių frazių apie mokesčių naštos mažinimą, sąlygų dirbantiesiems gerinimą, emigracijos mažinimą ir t.t.).

Problema gal ne tiek tų vyriausybių kiek rinkėjų, kurie tuos žmones išrenka. Problema Lietuvos paternalistinėje visuomenėje, kur kiekvienas laukia globos iš valstybės. Viso to pasekmė yra ta, kad valstybę valdo nekvalifikuoti ir savanaudžiai žmonės. Nėra jokios vizijos, jokio užsibrėžto plano ką reiktų daryti kad viskas keistųsi į gerąją pusę. Todėl taip ir gyvenam.

[andyour]

Problema gal ne tiek tų vyriausybių kiek rinkėjų, kurie tuos žmones išrenka. Problema Lietuvos paternalistinėje visuomenėje, kur kiekvienas laukia globos iš valstybės. Viso to pasekmė yra ta, kad valstybę valdo nekvalifikuoti ir savanaudžiai žmonės. Nėra jokios vizijos, jokio užsibrėžto plano ką reiktų daryti kad viskas keistųsi į gerąją pusę. Todėl taip ir gyvenam.

O iš kur valdžia atsiranda - iš tos pačios visuomenės. Tiesiog pati visuomenė tokia - korumpuota ir su atitinkamom vertybėm. Visuomenė turi pasikeisti pati.

[senasnamas]

Problema gal ne tiek tų vyriausybių kiek rinkėjų, kurie tuos žmones išrenka.

Taigi buvo ir kiti išrinkti, tai krizės proga mokesčius tik padidino bei įvedė naujų (PSD), nes juk svarbiausia yra biudžetas, o žmonės kaip nors pakentės. Jokių reformų, kurios atneštų naudos ilguoju laikotarpiu, nebuvo padaryta. Vyrauja siauras buhalterinis mąstymas, kad norint surinkti daugiau mokesčių, reikia juos padidinti. Tai padidinami, o paskui gaudomos bobutės turguose tikintis po sijonu atrasti slepiamus milijonus ir taip papildyti biudžetą. Tai bobutės pagaunamos ir nubaudžiamos, tik biudžetas nepapilnėja, nes milijonų ieškoma ne ten, kur jų yra.

[nomad]

Problema gal ne tiek tų vyriausybių kiek rinkėjų, kurie tuos žmones išrenka. Problema Lietuvos paternalistinėje visuomenėje, kur kiekvienas laukia globos iš valstybės. Viso to pasekmė yra ta, kad valstybę valdo nekvalifikuoti ir savanaudžiai žmonės. Nėra jokios vizijos, jokio užsibrėžto plano ką reiktų daryti kad viskas keistųsi į gerąją pusę. Todėl taip ir gyvenam.

1. Didžiausia kultūrinė Lietuvos problema yra patriarchalinė visuomenės struktūra, kurioje statusas, o ne gebėjimai lemia sėkmę, ir kur pagal apibrėžimą apribojamos kai kurių reikšmingų grupių (moterų, jaunų žmonių, mažumų etc.) galimybės kilti karjeroje.

2. Problema numeris du yra nepakankamas pragmatizmas ir nepakankamas laikymasis sutartų taisyklių. Pragmatiškas žmogus, pirmoje eilėje, visada laikosi taisyklių, net jei tai jam trumpalaike prasme ir nenaudinga. Vidutinis lietuvis vienok ne iki galo supranta, kad taisyklių ir susitarimų reikia laikytis dėl to, kad tai daro visuomenę labiau prognozuojamą, stabilią ir, galų gale, paradoksaliai, labiau laisvą. Todėl lietuvis geriau šiandien parduos kaimynui supuvusį obuolį ir džiaugsis vienadieniu pelnu, negu statys su tuo kaimynu ilgailaikę partnerystę auginant ir parduodant obuolius. Su šia kultūrine problema ateina ir per didelis reguliavimas Lietuvoje - mes naiviai tikimės kad daug ir kuo ilgesni įstatymai geriau sureguliuos žmonių elgesį, kai tuo tarpu jį geriausiai reguliuoja etika ir nerašytos taisyklės, dar kitaip vadinamos atsakomybės jausmu. Dėl šių pačių priežasčių lietuviai pro pirštus žiūri ir toleruoja korupciją ir investuoja į tą problemą patys, sutikdami mokėti kyšius, kad "greičiau išspręstų" iškilusią problemą, vietoj to, kad naikintų korupcijos šaknis.

3. Trečia esminė problema yra istoriškai išsilaikęs valstietiškas pavydas "ponui" dėl to, kad jis gyvena geresniame name, atrodo ir yra apsirengęs geriau, skaito knygas bei kalba "mandromis" frazėmis. Dėl to lietuvis vidutiniškai visada kalbės daug apie "sielą" ir "esmę" ir kritikuos kitų "snobizmą" ir "formą", nesuprasdamas, kad forma ir turinys yra neatsiejami dalykai. Dėl tos valstietiškos neapykantos "formai", matydami kito sėkmę lietuviai vidutiniškai ne siekia atkartoti tą patį savo gyvenime patys, bet graužiasi ir niekina turtingesnius, protingesnius, geriau atrodančius. Iš šitos savybės ateina ne tik depresija ir alkoholizmas, bet ir ksenofobija kitataučiams, rasizmas, nepasitikėjimas užsieniečiais ir verslu.

4. Ir pagaliau, but not least, progresą Lietuvoje kultūriniame lygyje dažnai stabdo pagoniškas statiškumas, laukimas kol dievai atneš lietų, baimė kirsti medžius ir visaip kitaip keisti aplinką, neva tai būtų kažkokia dievų baustina nuodėmė.

Jei susitvarkysime bent su šiomis keturiomis kultūrinėmis-psichologinėmis ypatybėmis, Lietuvoje tikrai bus gyventi geriau. Valstybė yra tik visuomenės veidrodis, o visuomenė - ją sudarančių individų kultūrinių-psichologinių savybių visuma.

[Aleksio]

3. Trečia esminė problema yra istoriškai išsilaikęs valstietiškas pavydas "ponui" dėl to, kad jis gyvena geresniame name, atrodo ir yra apsirengęs geriau, skaito knygas bei kalba "mandromis" frazėmis. Dėl to lietuvis vidutiniškai visada kalbės daug apie "sielą" ir "esmę" ir kritikuos kitų "snobizmą" ir "formą", nesuprasdamas, kad forma ir turinys yra neatsiejami dalykai. Dėl tos valstietiškos neapykantos "formai", matydami kito sėkmę lietuviai vidutiniškai ne siekia atkartoti tą patį savo gyvenime patys, bet graužiasi ir niekina turtingesnius, protingesnius, geriau atrodančius.

Gal kažkada taip ir buvo, bet šiais laikais dažniausiai tiesiog nuperka bilietą į Londoną arba Oslą ir pradėda reikalauti dvigubos pilietybės.

[nomad]

/\ Dėl to ir nekritikuoju emigruojančių Tie bent kažką iš savo varganų šaknų / likimo bando išspausti. Kritikuoju pasiliekančius LT ir lojančius ant visko, vietoj to, kad kažką patys darytų.

[Aleksio]

/\ Dėl to ir nekritikuoju emigruojančių Tie bent kažką iš savo varganų šaknų / likimo bando išspausti. Kritikuoju pasiliekančius LT ir lojančius ant visko, vietoj to, kad kažką patys darytų.

Tavo mintis yra absoliučiai neteisinga.

[nomad]

Tavo mintis yra absoliučiai neteisinga.

Haha, tikrai nesakau (jei taip galėjo nuskambėti), kad reikia emigruoti. Reikia daryti ir daug ką galima daryti čia ir dabar.

[Lettered]

/\ Dėl to ir nekritikuoju emigruojančių Tie bent kažką iš savo varganų šaknų / likimo bando išspausti. Kritikuoju pasiliekančius LT ir lojančius ant visko, vietoj to, kad kažką patys darytų.

Jeigu esame viena labiausiai emigruojančių šalių, tai to valstietiškumo ne tiek ir daug likę, jeigu žmonės gali nesunkiai palikti savo šalį ir prisitaikyti kitoje. O dėl patriarchališkumo, tai Lietuva viena pirmaujančių šalių Europoje pagal moterų vadovių skaičių.
Žodžiu su žmonėmis nėra viskas taip blogai lyginant su kitomis Europos šalimis, blogai yra su mokesčių sistema, kai pagrindinė mokesčių našta perkelta ant ir taip mažos viduriniosios klasės. Svaigstame ir kviečiame Teslą investuoti, bet pirma reikia sutvarkyti mokesčių sistemą, kad vietiniai verslai nebėgtų į Estiją ar Olandiją, o žmonės taip masiškai neemigruotų.
Beje, pernai tiesioginių užsienio investicijų srautas buvo neigiamas, tai reiškia, kad daugiau kapitalo iš šalies išeina nei ateina, bet tai niekam net nerūpi.

[Stadionas]

1. Didžiausia kultūrinė Lietuvos problema yra patriarchalinė visuomenės struktūra, kurioje statusas, o ne gebėjimai lemia sėkmę, ir kur pagal apibrėžimą apribojamos kai kurių reikšmingų grupių (moterų, jaunų žmonių, mažumų etc.) galimybės kilti karjeroje.

2. Problema numeris du yra nepakankamas pragmatizmas ir nepakankamas laikymasis sutartų taisyklių. Pragmatiškas žmogus, pirmoje eilėje, visada laikosi taisyklių, net jei tai jam trumpalaike prasme ir nenaudinga. Vidutinis lietuvis vienok ne iki galo supranta, kad taisyklių ir susitarimų reikia laikytis dėl to, kad tai daro visuomenę labiau prognozuojamą, stabilią ir, galų gale, paradoksaliai, labiau laisvą. Todėl lietuvis geriau šiandien parduos kaimynui supuvusį obuolį ir džiaugsis vienadieniu pelnu, negu statys su tuo kaimynu ilgailaikę partnerystę auginant ir parduodant obuolius. Su šia kultūrine problema ateina ir per didelis reguliavimas Lietuvoje - mes naiviai tikimės kad daug ir kuo ilgesni įstatymai geriau sureguliuos žmonių elgesį, kai tuo tarpu jį geriausiai reguliuoja etika ir nerašytos taisyklės, dar kitaip vadinamos atsakomybės jausmu. Dėl šių pačių priežasčių lietuviai pro pirštus žiūri ir toleruoja korupciją ir investuoja į tą problemą patys, sutikdami mokėti kyšius, kad "greičiau išspręstų" iškilusią problemą, vietoj to, kad naikintų korupcijos šaknis.

3. Trečia esminė problema yra istoriškai išsilaikęs valstietiškas pavydas "ponui" dėl to, kad jis gyvena geresniame name, atrodo ir yra apsirengęs geriau, skaito knygas bei kalba "mandromis" frazėmis. Dėl to lietuvis vidutiniškai visada kalbės daug apie "sielą" ir "esmę" ir kritikuos kitų "snobizmą" ir "formą", nesuprasdamas, kad forma ir turinys yra neatsiejami dalykai. Dėl tos valstietiškos neapykantos "formai", matydami kito sėkmę lietuviai vidutiniškai ne siekia atkartoti tą patį savo gyvenime patys, bet graužiasi ir niekina turtingesnius, protingesnius, geriau atrodančius. Iš šitos savybės ateina ne tik depresija ir alkoholizmas, bet ir ksenofobija kitataučiams, rasizmas, nepasitikėjimas užsieniečiais ir verslu.

4. Ir pagaliau, but not least, progresą Lietuvoje kultūriniame lygyje dažnai stabdo pagoniškas statiškumas, laukimas kol dievai atneš lietų, baimė kirsti medžius ir visaip kitaip keisti aplinką, neva tai būtų kažkokia dievų baustina nuodėmė.

Jei susitvarkysime bent su šiomis keturiomis kultūrinėmis-psichologinėmis ypatybėmis, Lietuvoje tikrai bus gyventi geriau. Valstybė yra tik visuomenės veidrodis, o visuomenė - ją sudarančių individų kultūrinių-psichologinių savybių visuma.

Dar pamynėčiau kaimo (provincijos) garbinimą ir bandymą visais būdais jį išlaikyti gyva, nors jis jau sena miręs.

[John]

Jeigu esame viena labiausiai emigruojančių šalių, tai to valstietiškumo ne tiek ir daug likę, jeigu žmonės gali nesunkiai palikti savo šalį ir prisitaikyti kitoje.

Čia labai įdomus paradoksas. Lietuviai iš tiesų yra viena labiausiai emigruojančių (taigi ir "keliaujančių", bent nominaliai) tautų, bet kažkodėl nepaisant to, tuo pačiu yra ir viena labiausiai "mužikiškų" ir provincialių tautų. Vienas prastesnių anglų kalbos rodiklių ES, vienas prasčiausių IT praktinis panaudojimas ES, nepaisant puikios fizinės infrastruktūros (online šopingas, naudojimasis internetu ir t.t.).

Netgi forume, kuris yra smaaaarkiai aukštesniame lygyje pagal savo vidutinį IQ ir pasaulėžiūros platumą, nei Lietuvos visuomenė, stebime neįtikėtinai keistų nuomonių srautą: dėl dvigubų pilietybių, QWX, anglų kalbos ir panašių dalykų, kurie tarytum neturėtų kelti jokių klausimų sveikoje ir civilizuotoje visuje, kaip nekyla klausimų dėl, tarkim, kakojimo gatvėje visiems matant. Nepaisant to, tokių nuomonių yra labai daug ir jos nesiruošia "nusileisti".

Visi tie dalykai Lietuvoje egzistuoja ir jie gana smarkiai išsiskiria Europos kontekste neigiama prasme. Manau nomad puikiai tai apibūdino savo paminėtais punktais.