Pasaulio ekonomikos aktualijos

[Sula]

Jeigu 1$ bus 100 rublių, tai nereiks nieko spausdinti norint padidinti pensijas, o pensininkai vis tiek beveik viską išleidžia vidaus rinkoje. Nelabai suprantu, kodėl už rublius kažko neįmanoma bus nusipirkti šalies viduje?

Tai kaip pensijas padidinti 2 kartus, jei nespausdinti? Nebent talonus kažkokius įvesti, bet tai yra pinigų pakaitalas. Valiuta vis vieną bus reikalinga pramonei ir armijos stiprinimui.
Kažko nusipirkti visada įmanoma. Turiu galvoje, kai Rusija nutrauks laisvą tarptautinę prekybą arba nacionalizuos verslą. Pvz.: TSRS gamindavo daugiausiai avalynės pasaulyje vienam žmogui. O koks asortimentas parduotuvėse, pamenat?

[Tomas]

Pasaulyje yra eksportuotojų perteklius, taigi Rusija be importo neliks.

[index]

Niekas nesakė, kad iš virsmas iš šalių žaliavų šaltinio į supervalstybę bus lengvas

Va dėl to aš ir esu gana skeptiškas dėl to ar pavyks jiems tai padaryti. Sovietiją savo laiku industrializavo irgi ne jie patys, o amerikiečiai.

[Sula]

Pasaulyje yra eksportuotojų perteklius, taigi Rusija be importo neliks.

Kodėl lieka su mažai importo Šiaurės Korėja ar Kuba?
Ir kam tas importas Rusijai, jei beveik viską gali pasigaminti pati?

[Lettered]

Tai taip. Bet čia priklauso nuo to ar šalis turi teigiamą ar negiamą saldo ir tai kaip keičiasi skirtingų prekių kainos rubliais (nes gali būti, kad parduoda už dolerius, perka už eurus ar jenas ir pan.) ir dar kaip keičiasi prekių kainos užsienio valiuta.

Euras irgi pinga dolerio atžvilgiu, ar dėl to pradėjo Lietuvoje trūkti kokių nors prekių, kurios importuojamos už dolerius? Rusija turi gana didelį prekybos perviršį, rezervus ir mažą bendrą skolą.

[Sula]

Euras irgi pinga dolerio atžvilgiu, ar dėl to pradėjo Lietuvoje trūkti kokių nors prekių, kurios importuojamos už dolerius? Rusija turi gana didelį prekybos perviršį, rezervus ir mažą bendrą skolą.

Mes kalbame ne apie valiutų kursus, o apie

[Lettered]

Kažko nusipirkti visada įmanoma. Turiu galvoje, kai Rusija nutrauks laisvą tarptautinę prekybą arba nacionalizuos verslą. Pvz.: TSRS gamindavo daugiausiai avalynės pasaulyje vienam žmogui. O koks asortimentas parduotuvėse, pamenat?

Rusija kaip ir neplanuoja nutraukti tarptautinės prekybos, net neplanuoja išstoti iš PPO. Europos šalims Rusijos rinka reikalinga nemažiau nei Rusijai Europa, praktiškai viską galima nusipirkti iš kitų pasaulio šalių, kaip Tomas minėjo, eksportuotojų deficito nėra. O jei tarkim bus uždraustas automobilių importas, bus vietoje gaminami nebe 9 iš 10 naujų automobilių, o visi 10, realiai ekonomikai tik į naudą išeis.

[digital]

Tarkim, jei bus uždraustas automobilių importas, bus vietoje gaminami nebe 9 iš 10 naujų automobilių, o visi 10, realiai tik ekonomikai į naudą išeis.

Daug kas galvoja, kad uždraudus importą vietiniai gamintojai pasitemps ir pradės gaminti daugiau ir kokybiškesnes prekes. Atvirkščiai - nelikus konkurencijos prekės pabrangs ir suprastės. Taip kad ar išeis ekonomikai į naudą - labai abejoju. Bet jau greitai pamatysim.

[Lettered]

Daug kas galvoja, kad uždraudus importą vietiniai gamintojai pasitemps ir pradės gaminti daugiau ir kokybiškesnes prekes. Atvirkščiai - nelikus konkurencijos prekės pabrangs ir suprastės. Taip kad ar išeis ekonomikai į naudą - labai abejoju. Bet jau greitai pamatysim.

Ar dabar visokius BMW ir Audi gamina vietiniai? Šiuo metu ir taip praktiškai konkurencijos iš importo nėra, beveik visi automobiliai gaminami vietoje ir konkuruoja tarpusavyje, aišku surinkimo kokybė prastesnė nei Vokietijoje, bet ir kaina mažesnė.

[digital]

Aš ne apie automobilius, o bendrai.

[index]

Ar dabar visokius BMW ir Audi gamina vietiniai? Šiuo metu ir taip praktiškai konkurencijos iš importo nėra, beveik visi automobiliai gaminami vietoje ir konkuruoja tarpusavyje, aišku surinkimo kokybė prastesnė nei Vokietijoje, bet ir kaina mažesnė.

Kodėl darai išvadą, kad užsienio verslai liks ten jiems užsiizoliavus tiek užsienio prekybos (o automobiliai gaminami iš daugiausia užsienyje gaminamų detalių), tiek kapitalo judėjimo prasme?

[Lettered]

Kodėl darai išvadą, kad užsienio verslai liks ten jiems užsiizoliavus tiek užsienio prekybos (o automobiliai gaminami iš daugiausia užsienyje gaminamų detalių), tiek kapitalo judėjimo prasme?

O kodėl darot išvadą, kad užsienio prekyba ir kapitalo judėjimas bus izoliuoti?

[Eidvis]

Kainas visų pirma lemia ne valiutos kursas, o konkurencija. Jeigu konkurencijos nėra - kainos kyla. Jau prieš visas sankcijas Rusija buvo vertinama kaip rizikinga šalis, o tai reiškia, kad tenais įmonės ekportuodavo produktus su didesniu antkainiu. Dabar maisto produktus visai uždrausta įvežti į Rusiją, o tai lėmė stipriai sumenkusią konkurenciją, o tai lėmė smarkiai išaugusias maisto kainas, kurios augo kur kas greičiau už bendrą infliaciją. Žinoma pieną galima vežti ir iš Brazilijos - tačiau jeigu jis būtų buvęs konkurencingas, būtų buvęs vežamas ir prieš tai. Vadinasi kad ir yra kam pakeisti vakarų produkciją, tačiau be abejonės jinai bus brangesnė. Ir brangesnė bus ne tik skaičiuojant rubliais, bet ir doleriais. O vietiniai produkciją brangins iki tokio lygio, iki kokio galės. O galės branginti iki tokių kainų, kokiomis jie tą pieną iš Brazilijos atsiveš. Dėl to nereikėtų tikėtis, kad pingantis rublis Rusijoje atpigins produkciją, nes jeigu yra jos deficitas - kainos nusistovės tame lygyje, kuriame tą deficitą galima patenkinti. O kai to deficito patenkinimui yra sudarytos klūtys - jį patenkinti galima bus tik brangesnėmis kainomis.

Galima manyti, kad tai gera naujiena Rusijos vietiniams gamintojams. Gera naujiena todėl, kad sumažėjus konkurencijai jie užsidės didesnius antkainius ir daugiau uždirbs. Tačiau Rusija pajėgi pati pasigaminti tik dalį tos produkcijos. Jeigu norėtų pasigaminti daugiau - reikėtų investuoti. O ką investuoti, kai nėra galimybių gauti iš banko paskolų. Beto kokį pieno fabriką galima būtų pastatyti per kokius metus, du. Tik tos sankcijos tikriausiai tiek laiko nesitęs, dėl to net ir gavus investicijoms pinigų, neaišku ar apsimokėtų investuoti, nes tos išaugusios kainos gali būti labai laikinas efektas.

O tuo tarpu Rusija, kai atšauks sankcijas, bus vertinama kaip dar rizikingesnė rinka, nei kad buvo. Dėl to rusai už vakarietiškas prekes turės mokėti dar didesnį 'pelno mokestį', nei iki šiol.

O apskritai, tai nors iš pirmo žvilgsnio importo ribojimai gali pasirodyti kaip naudingi vietiniams gamintojams, tačiau ištiesų visi ribojimai iškraipo rinką. Dėl menkos konkurencijos, Rusijos gamintojai ne atsigaus, o tik toliau dar labiau degraduos. Yra nustatyta, kad laisva prekyba, be apribojimų, paskatina šalis prekiauti, sustiprina konkurenciją ir kartu jų gamintojus. Rusijos įmonės vargiai norės investuoti į kokias nors 'elektroninės vadybos sistemas' ar pan., kai jos visiškai nesistengdamos galės konkuruoti su importinėmis prekėmis, kurios bus labai brangios, nes gabenamos per pusę pasaulio ir dar su dideliu antkainiu, nes gabenamos į rizikingą rinką.

[digital]

Va būtent. Kai kurie kažkodėl galvoja, kad konkurencijos nebuvimas sustiprins vietinius gamintojus. Atvirkščiai!

[Sula]

Rusija kaip ir neplanuoja nutraukti tarptautinės prekybos, net neplanuoja išstoti iš PPO. Europos šalims Rusijos rinka reikalinga nemažiau nei Rusijai Europa, praktiškai viską galima nusipirkti iš kitų pasaulio šalių, kaip Tomas minėjo, eksportuotojų deficito nėra. O jei tarkim bus uždraustas automobilių importas, bus vietoje gaminami nebe 9 iš 10 naujų automobilių, o visi 10, realiai ekonomikai tik į naudą išeis.

Tai apie "naudą" ir šnekame. Jums antrina Rusijos vadovybė. Uždaryti ekonomiką vers ne ekonominės, o politinės priežastys (kaip TSRS). Sudėtinga bus laikyti atvirą ekonomiką "liaudies demokratijoms" ir atsitverti geležine uždanga tik nuo Vakarų. Geriau imtų pavyzdį iš Kinijos Liaudies Respublikos. Štai iš ko reikia mokytis, o ne tuščiai politikuoti Brežnevinio "ekonomika turi būti ekonomiška" lygyje.

Kalbant apie automobilius, dabar netgi vienintėlėje "tėvyninėje" Ladoje vos ne pusė dalių yra importinių. Ir dauguma surinkimo gamyklų kol kas yra būtent užsienio koncernų (kol nenacionalizuotos).

[Tomas]

O galės branginti iki tokių kainų, kokiomis jie tą pieną iš Brazilijos atsiveš. Dėl to nereikėtų tikėtis, kad pingantis rublis Rusijoje atpigins produkciją, nes jeigu yra jos deficitas - kainos nusistovės tame lygyje, kuriame tą deficitą galima patenkinti. O kai to deficito patenkinimui yra sudarytos klūtys - jį patenkinti galima bus tik brangesnėmis kainomis.

Visos šios teorijos galioja remiantis prielaida, kad Rusijos gamintojai nepajėgūs padidinti produkcijos apimčių. Lieka neaišku kodėl jie negali to padaryti.

Galima manyti, kad tai gera naujiena Rusijos vietiniams gamintojams. Gera naujiena todėl, kad sumažėjus konkurencijai jie užsidės didesnius antkainius ir daugiau uždirbs. Tačiau Rusija pajėgi pati pasigaminti tik dalį tos produkcijos. Jeigu norėtų pasigaminti daugiau - reikėtų investuoti. O ką investuoti, kai nėra galimybių gauti iš banko paskolų.

Vėlgi - kodėl daroma prielaida, kad nėra galimybių gauti banko paskolų?
Remiantis tokia iš piršto laužta argumentacija nesunku įrodyti ir tai, kad žemė plokščia.

[Lettered]

Tai apie "naudą" ir šnekame. Jums antrina Rusijos vadovybė. Uždaryti ekonomiką vers ne ekonominės, o politinės priežastys (kaip TSRS). Sudėtinga bus laikyti atvirą ekonomiką "liaudies demokratijoms" ir atsitverti geležine uždanga tik nuo Vakarų. Geriau imtų pavyzdį iš Kinijos Liaudies Respublikos. Štai iš ko reikia mokytis, o ne tuščiai politikuoti Brežnevinio "ekonomika turi būti ekonomiška" lygyje.

Kalbant apie automobilius, dabar netgi vienintėlėje "tėvyninėje" Ladoje vos ne pusė dalių yra importinių. Ir dauguma surinkimo gamyklų kol kas yra būtent užsienio koncernų (kol nenacionalizuotos).

Nemanau, kad iki tiek bus nueita, jog užsidarys visiškai prekyba su užsieniu ir užsienio verslas bus nacionalizuotas. Tai kirstųsi su Rusijos politiniais tikslais tapti atvira ir globalia šalimi. Beto ir dabar jau manau tų visų sankcijų ir investicijų sumažėjimo turėtų būti iki soties, sustojo ekonomikos augimas.

[digital]

Visos šios teorijos galioja remiantis prielaida, kad Rusijos gamintojai nepajėgūs padidinti produkcijos apimčių. Lieka neaišku kodėl jie negali to padaryti.

Todėl, kad nemoka, neturi technologijų, nėra tokie efektyvūs. Jei būtų galėję, seniai būtų padidinę. Dabar, kai priėjimas prie technologijų bus labiau apsunkintas, efektyvumas tik mažės.

[Tomas]

Argumentacija užmušanti.
Raketą su žmonėm į kosmosą iššauti sugeba, pieno pamelžti ne.

[index]

O kodėl darot išvadą, kad užsienio prekyba ir kapitalo judėjimas bus izoliuoti?

Tai, kad užsienio prekybą jau dabar pradeda kalbėti, o ir apie kapitalo judėjimo draudimus jam sparčiai bėgant jau buvo prasidėję kalbos.

Argumentacija užmušanti.
Raketą su žmonėm į kosmosą iššauti sugeba, pieno pamelžti ne.

Olandiška liga. Norint visus naftininkus bei iš naftos dolerių gyvenusius činovnikus automobilių konstruktoriais, melžėjais ir traktoristais reikės daug laiko, know-how, fizinio kapitalo ir net pakeisti mentalitetą.

Net Kinija be viso to srauto iš užsienio to padaryti nesugebėjo. Nesugebėjo ir Sovietų sąjunga.