Pasaulio ekonomikos aktualijos

[index]

Dar vienas "pasaulio margumynas". Lietuvos tiesioginės investicijos Kipre - 575 mln. Lt. T.y. 10% visų LT užsienio investicijų, >12% LT investicijų ES. Žodžiu per nagus gaus ir lietuvaičiai, ne tik "blogieji rusai" ...

Ir tai gali būti į gerą, nes bent šiek tiek gali sumažėti noras slėptis ofšoruose. O šiaip Mokesčių inspekcijai būtų gera proga paprašyti Kipro lietuvių investuotojų sąrašėlio už milijoną kitą eurų..

[Tomas]

Didžiausi "būtovės slėpiniai" anaiptol ne Kipre, o Nyderlanduose - 1,64 milijardo Lt "investicijų" ...

[Gator]

Ar negalejo vietoj apvogimo tuos uzsaldytus pinigus (bent 6.75% nuo iki 100K) "pasiskolinti", kad ir 10 metu, bet galiausiai vis tiek grazinti? Juk dabar sis precedentas isgasdins visus ES piliecius, nes iki siol jie galvojo, kad galima saugiau laikyti pinigus iki 100.000 euru. Tai pakenks visiems ES bankams, nes po sio precedento zmonems bus maziau noro laikyti pinigus juose.

[Edvard]

Vokietija perspėjo Kiprą, kad jo bankai gali niekada nebeatsidaryti

Vokietija perspėjo Kiprą, kad Europos centrinis bankas (ECB.) imsis priemonių prieš du didžiausius salos bankus, nesant finansinio gelbėjimo programos, taip pat pareiškė, kad gelbėjimo sąlygos nebus keičiamos, rašo nepriklausomas Briuselio leidinys EUobserver.

[Tomas]

Muahahaha. Vakar Kipras parodė vidurinį pirštą šantažuotojams
Šiandien jau jaučiasi tam tikras pasimetimas jų tarpe

[index]

Muahahaha. Vakar Kipras parodė vidurinį pirštą šantažuotojams
Šiandien jau jaučiasi tam tikras pasimetimas jų tarpe

Manau, kad sąžiningiausia būtų tiesiog leisti Kiprui defaultinti. Visiems apie tą ausys jau išūžtos, rinkos jau turėtų būti tą įskaičiavusios į kainą, o pats Kipras toks mažas (Populiacija 4 kartus mažesnė nei Berlyno, nominalus BVP dar daugiau), kad ES visiškai nesijaudins dėl smunkančios Kipro ekonomikos ir kritusios jo vidaus paklausos.

Nemanau, kad kažkokia tragedija ES kiltų jei jis ir išvis iš ES išeitų.

[Tomas]

Pirmiausia Kipras turėtų atsisakyti euro ir grįžti prie savo svaro, kad vėl galėtų pradėti funkcionuoti kaip valstybė, o ne kolonija. O tada jau galėtų srėbti pri(si)virtą košę.

[index]

Pirmiausia Kipras turėtų atsisakyti euro ir grįžti prie savo svaro, kad vėl galėtų pradėti funkcionuoti kaip valstybė, o ne kolonija. O tada jau galėtų srėbti pri(si)virtą košę.

Nebent jau po defaulto, nes su nuosava infliacine valiuta ir valstybės bei bankų įsipareigojimais denominuotais eurais juos sutraiškytų kaipmat.

Ir dėl nuosavos valiutos šįkart, greičiausiai pritarčiau, nes abejoju, kad kipriečiai sugebėtų iškentėti konkurencingumo atkūrimą vidine devalvacija ir staiga pradėtų dirbti geriau ir daugiau už mažiau. Nors defaultas ir pigių paskolų valstybei iš užsienio nebuvimas ir priverstų juos tą daryti, bet žmonės greičiausiai pasirinktų ne dirbti, o eiti daužyti langų.

Šiaip, Kipras šiuo atveju atsidūręs tradicinėje Mexican standoff situacijoje. Jei jis iššauna į Rusiją (nurašo indėlių dalį) jie išsiveda indėlius ir neperveda naujų - Kipro finansų industrija žlunga kartu su didele dalimi BVP. Kipras iššauna į Vokietiją - atsisako vykdyti reikalavimus - negauna paramos, o be jos Kipro finansų industrija žlunga su didele dalimi BVP. Dar, aišku, yra variantas, kad Kipras Maskvos pasiprašo, kad jo nenušautų su ta sąlyga, kad jis atiduoda Gazpromui savo dujų telkinius - Kipras ilgam nusižeminęs vergauja Rusijai be didelių ateities perspektyvų.

[Tomas]

Paprasčiausias IMHO būdas - paskelbti, kad pvz. visos Kipro bankų sąskaitos nuo vakar konvertuojamos į Kipro svarus 1:1. Jei kam nepatinka - pagiedokit. Bankai atsidaro ir gyvenimas tęsiasi. Svarbiausia nupjauti bambagyslę siejančią su ECB.

[index]

Paprasčiausias IMHO būdas - paskelbti, kad pvz. visos Kipro bankų sąskaitos nuo vakar konvertuojamos į Kipro svarus 1:1. Jei kam nepatinka - pagiedokit. Bankai atsidaro ir gyvenimas tęsiasi. Svarbiausia nupjauti bambagyslę siejančią su ECB.

O tada kokių 80 proc. Kipro svaro devalvacija. Tai yra tas pats kaip defaultas. Lygiai taip pat, kaip nurašius dalį indėlių, niekas daugiau jų į Kipro bankus nebedės ir Kipro finansų industrija pakrato kojas.

[Tomas]

Be abejo, svaro kursas svyruotų ir greičiausiai (bent pradžioje) gerokai kristų. O tada į Kiprą šoktų investuoti visas pasaulis. "Pigios" salos Viduržemio jūroje nesimėto

[Silber418]

Pirmoji sala-valstybė be bankų.

[index]

Be abejo, svaro kursas svyruotų ir greičiausiai (bent pradžioje) gerokai kristų. O tada į Kiprą šoktų investuoti visas pasaulis. "Pigios" salos Viduržemio jūroje nesimėto

Bet tai tokiu atvejų vis tiek jokie užsieniečiai po tokio jų indėlių nuvertinimo nebepasitikės Kipru kaip ofšoriniu finansų centru ir jų finansų industrija žlugus. O gi ją dabar kipriečiai labiausiai saugo, taip kad čia jiems dabar ne išeitis.

[c2h5oh]

Paprasčiausias IMHO būdas - paskelbti, kad pvz. visos Kipro bankų sąskaitos nuo vakar konvertuojamos į Kipro svarus 1:1. Jei kam nepatinka - pagiedokit. Bankai atsidaro ir gyvenimas tęsiasi. Svarbiausia nupjauti bambagyslę siejančią su ECB.

Aišku, toks fokusas įmanomas. Bet Kipro svaro kursas kris tikrai daugiau nei 10% - taigi indėlininkų išdūrimas gaunasis dar didesnis. Vadinasi, rezultatas tas pats - seni indėlininkai bėgs kai tik galės, o naujų tokioj bankinėj sistemoje nebus ilgus metus.

Antras dalykas, padarę tokį fokusą jie ilgiems metams liks Argentinos vietoje. Jų laukia ilga ir brangi teisinė makalynė (prievartinė konvertacija į kitą valiutą balansuoja ant neteisėtumo ribos).

Žodžiu, tas "kam nepatinka - pagiedokit" turi savo kainą.

[adebisi]

O Maltoje rankutėmis ploja...

[Silber418]

Rashan many iz komyng.

[Tomas]

Aišku, toks fokusas įmanomas. Bet Kipro svaro kursas kris tikrai daugiau nei 10% - taigi indėlininkų išdūrimas gaunasis dar didesnis. Vadinasi, rezultatas tas pats - seni indėlininkai bėgs kai tik galės, o naujų tokioj bankinėj sistemoje nebus ilgus metus.

Indėlininkų bus - ir labai greitai (nes paskolos sukuria indėlius).
Be to valiutos kurso kritimas valiutų rinkoje nereiškia automatinio atitinkamo kainų didėjimo vidaus materialinių gėrybių ir paslaugų rinkoje.

Antras dalykas, padarę tokį fokusą jie ilgiems metams liks Argentinos vietoje. Jų laukia ilga ir brangi teisinė makalynė (prievartinė konvertacija į kitą valiutą balansuoja ant neteisėtumo ribos).

Žodžiu, tas "kam nepatinka - pagiedokit" turi savo kainą.

Mišką kertant, skiedros lekia.

[index]

Indėlininkų bus - ir labai greitai (nes paskolos sukuria indėlius).

Kad greičiausiai nelabai. Ir viskas dėl valiutos silpnumo. Užsieniečiai nedės indėlių, nes gaus labai didelę valiutos kurso riziką, dėl ko palūkanos jų užsienio valiuta gali tapti neigiamos.

Kipriečiai išsikeis pinigus į užsienio valiutą (taip dar nusmukdant kursą) ir pasidės indėlį užsienyje (nes dėl smunkančio Kipro valiutos kurso, jie turėdami indėlį užsienyje uždirbs daugiau nei laikydami namie).

Nebent Kipre už indėlius mokėtų labai dideles palūkanas, bet tai reikštų brangias paskolas vietos verslui, o kitų sąlygų gauti dideles palūkanas banka negautų,

Be to valiutos kurso kritimas valiutų rinkoje nereiškia automatinio atitinkamo kainų didėjimo vidaus materialinių gėrybių ir paslaugų rinkoje.

Jei dideli gamybos pajėgumai šalies viduje, o tokių Kipras neturi. Aišku, gali ateiti užsienio investuotojai, bet jiems nebus įdomu pardavinėti prekes šalies viduje, kai užsienyje jos sąlyginai brangesnės.

Mišką kertant, skiedros lekia.

Taigi. Ir indėlių nurašymas, ir taupymas, ir valiutos devalvaciją būtų labai panašiai skausmingos priemonės.

[Tomas]

Kad greičiausiai nelabai. Ir viskas dėl valiutos silpnumo. Užsieniečiai nedės indėlių, nes gaus labai didelę valiutos kurso riziką, dėl ko palūkanos jų užsienio valiuta gali tapti neigiamos.

Kurį laiką apsieis ir be užsieniečių.

Kipriečiai išsikeis pinigus į užsienio valiutą (taip dar nusmukdant kursą) ir pasidės indėlį užsienyje (nes dėl smunkančio Kipro valiutos kurso, jie turėdami indėlį užsienyje uždirbs daugiau nei laikydami namie).

Gal žinai paprastą būdą atsidaryti kuklią einamąją sąskaitą normaliame užsienio banke? Aš nežinau. Nesakau, kad neįmanoma, bet IMHO nėra taip paprasta eiliniam žmogeliui "išvežti kapitalą".

Nebent Kipre už indėlius mokėtų labai dideles palūkanas, bet tai reikštų brangias paskolas vietos verslui, o kitų sąlygų gauti dideles palūkanas banka negautų,

Vėlgi - paskolos sukuria indėlius, ne indėliai paskolas

Jei dideli gamybos pajėgumai šalies viduje, o tokių Kipras neturi. Aišku, gali ateiti užsienio investuotojai, bet jiems nebus įdomu pardavinėti prekes šalies viduje, kai užsienyje jos sąlyginai brangesnės.

Būkim biedni bet teisingi - nepriklausomas Kipras >40 metų sėkmingai apsiėjo be euro ir neužsiminėjo jo gyventojai vien tik ožkų drožimu, kaip ne kurie įsivaizduoja. Neprapultų ir dabar.

Taigi. Ir indėlių nurašymas, ir taupymas, ir valiutos devalvaciją būtų labai panašiai skausmingos priemonės.

Bet kaip sakoma - geriau siaubinga pabaiga, nei siaubas be pabaigos.
O eurozona kol kas siūlo tik siaubą be pabaigos

[index]

Kurį laiką apsieis ir be užsieniečių.

Bet tai pinigų "pavogimas" iš rusų indėlininkų irgi reikštų tą patį ir dar ES, kitaip nei Graikam, neliepė valstybės išlaidų mažint, o gi Kipro valdžia ir atsisakė šito žiauraus plano, kad tik rusų indėlininkai nepabėgtų.

Gal žinai paprastą būdą atsidaryti kuklią einamąją sąskaitą normaliame užsienio banke? Aš nežinau. Nesakau, kad neįmanoma, bet IMHO nėra taip paprasta eiliniam žmogeliui "išvežti kapitalą".

Realiai, dažniausiai reikia turėti leidimą gyventi šalyje, kai kuriose šalyse registracijos vietą. Kipriečiams atsidaryti sąskaitą Atėnuose ir ja naudojantis atsiskaitinėti Nikosijoje, kiekvieną kartą konvertuojant eurus į vis pingančius Kipro svarus tikrai apsimokėtų.

Būkim biedni bet teisingi - nepriklausomas Kipras >40 metų sėkmingai apsiėjo be euro ir neužsiminėjo jo gyventojai vien tik ožkų drožimu, kaip ne kurie įsivaizduoja. Neprapultų ir dabar.

Tai bet ar taip ar taip reiktų dirbti, o finansų sektorius būtų susitraukęs ir tiek pajamų neneštų. Tik vienu atveju žmonės uždirbtų mažiau eurų, kitas - uždirbtų vienodai savo naujų popierėlių, bet lygiai taip pat mažai eurų.

Bet kaip sakoma - geriau siaubinga pabaiga, nei siaubas be pabaigos.
O eurozona kol kas siūlo tik siaubą be pabaigos

O bet tačiau, atrodo, baisioji ES primetama Kūbyleus vidinė devalvacija lygtais irgi veikia.

http://www.bloomberg.com/news/2013-0...-recovery.html