Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė oranger Rodyti pranešimą
    Jei šį vakarą prezidentas nepaaiškins kas vyksta ir nepradės ryžtingų veiksmų, visiškai įmanomas naujas žmonių sukilimas. Priminsiu, 22 val. vakaro baigiasi paliaubų pratęsimo laikas.
    Prezidento rankos surištos, jeigu ES nesiims naujų rimtesnių sankcijų, pats vienas Ukrainos prezidentas nelabai kaip gali sustabdyti Rusiją. O be tikslo žūstantys kariai turbūt irgi visuomenei nepatinka.
    Flickr

    Comment


      Parašė D.P Rodyti pranešimą
      Manau, kad dar vienas Maidanas suskaldys Ukrainą ir pasitarnaus Kremliaus interesus. Yra žinių, kad vyks mitingas, kuris gali peraugti į dar vieną maidaną?
      Naujasis Ukrainos Prezidentas yra verslininkas, tad manau jis daugeliu atveju linkęs ieškoti kompromisų ir dėl to galima įžvelgti tam tikrų neryžtingumo požymių. Galbūt svarbiau yra tai, kad jis/komanda yra linkę jungties prie EU bloko ką neseniai pradėjo daryti.
      Naujo Maidano nebus. Jei kažkas vyks, tai jau bus ginkluotas sukilimas prieš visą santvarką. Taip, tai gali pasitarnauti Putinui. Bet kai žmonėms nepaaiškina, kodėl nieko nedaroma su teroristais, kai žūsta paprasti kariai ir civiliai gyventojai, kodėl vedamos derybos, kur dalyvauja visiškai odiozinė politine figūra Medvedčiukas, kito varianto gali nebelikti. Porošenko turi labai mažai laiko išsaugoti iniciatyvą, kitaip procesai gali būti jau nekontroliuojami. Ukrainiečiai jau pradeda kalbėti apie savo Pinočeto poreikį. Žmonių įniršis gali nušluoti viską.






      Parašė Lettered Rodyti pranešimą
      Prezidento rankos surištos, jeigu ES nesiims naujų rimtesnių sankcijų, pats vienas Ukrainos prezidentas nelabai kaip gali sustabdyti Rusiją. O be tikslo žūstantys kariai turbūt irgi visuomenei nepatinka.
      Visuomenei nepatinka, kai jie žūsta beprasmiškai, o dabar būtent tas ir vyksta. Visuomenė remia teroristų naikinimą. O kas dėl ES sankcijų, taip, politiškai tai labai svarbu, bet visuomenė labai kritiškai vertina ES vaidmenį ir iš principo iš ES paramos jau nieko gero nelaukia.
      Paskutinis taisė oranger; 2014.06.30, 15:05.

      Comment


        Parašė oranger Rodyti pranešimą
        Naujo Maidano nebus. Jei kažkas vyks, tai jau bus ginkluotas sukilimas prieš visą santvarką. Taip, tai gali pasitarnauti Putinui. Bet kai žmonėms nepaaiškina, kodėl nieko nedaroma su teroristais, kai žūsta paprasti kariai ir civiliai gyventojai, kodėl vedamos derybos, kur dalyvauja visiškai odiozinė politine figūra Medvedčiukas, kito varianto gali nebelikti. Porošenko turi labai mažai laiko išsaugoti iniciatyvą, kitaip procesai gali būti jau nekontroliuojami. Ukrainiečiai jau pradeda kalbėti apie savo Pinočeto poreikį. Žmonių įniršis gali nušluoti viską.

        Youtube video

        Youtube video


        Visuomenei nepatinka, kai jie žūsta beprasmiškai, o dabar būtent tas ir vyksta. Visuomenė remia teroristų naikinimą. O kas dėl ES sankcijų, taip, politiškai tai labai svarbu, bet visuomenė labai kritiškai vertina ES vaidmenį ir iš principo iš ES paramos jau nieko gero nelaukia.
        Akivaizdu, kad kariuomenei sunku net esamas pozicijas išsaugoti ir žūsta kariai net tiesiogiai nepuldami teroristų. Kol jie turės užnugarį iš Rusijos, tol manau Ukrainos kariuomenei bus sunku juos įveikti. O Rusiją sustabdyti gali tik ES arba NATO, viena Ukraina iš esmės bejėgė. Ar yra daugiau kokių variantų, kaip galima būtų tuos teroristus sunaikinti?
        Flickr

        Comment


          Imti ir naikinti, o dabar kariuomenė pūdoma blokpostuose ir apkasuose. Nereikia pamiršti, kad ir žiema ten ateis. Kariuomenę tada kiš į žiemines, o visokie Girkinai ant sofos kokiame bute miegos.
          GE. Tbilisis / თბილისი | GE. Batumis / ბათუმი | GE. Aukštutinė Svanetija / ზემო სვანეთი

          Comment


            Parašė Eimantas Rodyti pranešimą
            Imti ir naikinti, o dabar kariuomenė pūdoma blokpostuose ir apkasuose. Nereikia pamiršti, kad ir žiema ten ateis. Kariuomenę tada kiš į žiemines, o visokie Girkinai ant sofos kokiame bute miegos.
            Man irgi keista, kodėl rimtai nepuolama, bet kaip suprantu tai yra todėl, kad teroristai tarp civilių įsitaisę. Beto ta pati ES pradėtų verkšlenti, kad žūsta nekalti civiliai, siūlytų nutraukti ugnį ir derybų būdu spręsti konfliktą...
            Paskutinis taisė Lettered; 2014.06.30, 16:10.
            Flickr

            Comment


              Įmanoma ar neįmanoma, tai dabar jau nueina į antrą planą. Dabar esminis klausimas - garbės ir orumo. Derybų ir paliaubų taktika nieko Ukrainai neduoda, todėl visuomenė morališkai pasiruošusi veiksmui. Jei prezidentas nevadovaus kaip kariuomenės vadas, norinčių vadovauti atsiras. Ir jų jau atsiranda. Jei šiandien prezidentas paskelbs paliaubų pratęsimą ar dar kokias derybas - jis rizikuoja atsidurti Rostove šalia savo pirmtako. Tokia yra situacija.

              Comment


                Parašė Lettered Rodyti pranešimą
                Man irgi keista, kodėl rimtai nepuolama, bet kaip suprantu tai yra todėl, kad teroristai tarp civilių įsitaisę. Beto ta pati ES pradėtų verkšlenti, kad žūsta nekalti civiliai, siūlytų nutraukti ugnį ir derybų būdu spręsti konfliktą...
                Idomu ar Ukraina jau gavo siunta is JAV, kur yra nepershaunamos liemenes ir naktinio matymo irenginiai. Pastarieji jeigu gerai butu naudojami manau galetu zenkliai paspartinti progresa, tuo paciu ir Ukrainieciam saugiau pult butu.
                Vidinei laimei nesušvitus, išorinė laimė - tik kančių šaltinis. - Milarepa

                Comment


                  Parašė Recoiler Rodyti pranešimą
                  Idomu ar Ukraina jau gavo siunta is JAV, kur yra nepershaunamos liemenes ir naktinio matymo irenginiai. Pastarieji jeigu gerai butu naudojami manau galetu zenkliai paspartinti progresa, tuo paciu ir Ukrainieciam saugiau pult butu.
                  Gal ir gavo, nemanau, kad apie tai reikia pranešinėti. Bet šiaip, niekas jau tų siuntų nelaukia, žmonės patys renka pinigus ir perka kariams.

                  Comment


                    Parašė Lettered Rodyti pranešimą
                    Man irgi keista, kodėl rimtai nepuolama, bet kaip suprantu tai yra todėl, kad teroristai tarp civilių įsitaisę. Beto ta pati ES pradėtų verkšlenti, kad žūsta nekalti civiliai, siūlytų nutraukti ugnį ir derybų būdu spręsti konfliktą...
                    Reikia įvertinti ir tai, kad per paskutines savaites separatistai gavo bent 10 tankų, kelioliką kovos mašinų, keletą savaeigių priešlėktuvinių kompleksų, krūvą minosvaidžių, keliasdešimt prieštankinių pabūklų, naktinio matymo prietaisų ir t.t. ir pan.
                    Matyt, visa tai "padės" taikiam konflikto sureguliavimui.
                    Šiaip jau visa priešprieša jau seniai peraugo į įprasto, beveik konvencinio karo rėmus. Antiteroristinė operacija kaip tokia beveik nėra vykdoma. Išskyrus gal Mariupolio išvadavimą nuo teroristų. Slavianskas dar ne pabaiga. Šalia yra sparčiai besiginkluojantis Kramatorskas - Kauno dydžio miestas.
                    Kaip išlipti iš viso šito mėšlo nelabai galiu įsivaizduoti.
                    Žinau tik vieną, kad reikia kaip įmanoma izoliuoti visus miestus-bazes. Tam reikia didelių pajėgų, ir labai praverstų stipri aviacija.

                    Comment


                      Parašė oranger Rodyti pranešimą
                      Įmanoma ar neįmanoma, tai dabar jau nueina į antrą planą. Dabar esminis klausimas - garbės ir orumo. Derybų ir paliaubų taktika nieko Ukrainai neduoda, todėl visuomenė morališkai pasiruošusi veiksmui. Jei prezidentas nevadovaus kaip kariuomenės vadas, norinčių vadovauti atsiras. Ir jų jau atsiranda. Jei šiandien prezidentas paskelbs paliaubų pratęsimą ar dar kokias derybas - jis rizikuoja atsidurti Rostove šalia savo pirmtako. Tokia yra situacija.

                      Visuomene, cia didzioji dalis Ukrainos, ar tik Maidanas ? Kokios nuotaikos toliau nuo Kijevo ?
                      .

                      Comment


                        Parašė TH1 Rodyti pranešimą
                        Visuomene, cia didzioji dalis Ukrainos, ar tik Maidanas ? Kokios nuotaikos toliau nuo Kijevo ?
                        Aš nebendrauju tiesiogiai su Maidanu. Čia iš bendro socialinių tinklų monitoringo, bendravimo su žmonėmis, kurių nuomonė daugmaž atspindi bendras tendencijas.
                        Nuotaikos maždaug panašios visur - nuo Lvovo iki Dnipropetrovsko.

                        Comment


                          Parašė Sula Rodyti pranešimą
                          Kaip išlipti iš viso šito mėšlo nelabai galiu įsivaizduoti.
                          Žinau tik vieną, kad reikia kaip įmanoma izoliuoti visus miestus-bazes. Tam reikia didelių pajėgų, ir labai praverstų stipri aviacija.
                          Man atrodo, kad labiausiai reikalingos greitos, tikslios ir veiksmingos saugumo pajėgų operacijos priešo demoralizavimui. Tai būtų teroristų vadų sulaikymas ir pargabenimas į Kijevą arba jų sunaikinimas vietoje. Bet esant išdavikams ir FSB kontroliuojant procesus, tai matyt beveik neįmanomas uždavinys.

                          Comment


                            Parašė Sula Rodyti pranešimą
                            Reikia įvertinti ir tai, kad per paskutines savaites separatistai gavo bent 10 tankų, kelioliką kovos mašinų, keletą savaeigių priešlėktuvinių kompleksų...
                            Man kyla labai logiškas klausimas - kodėl nenaudojama aviacija? Aš suprantu mieste naudot aviaciją kaip ir nekyla rankos - karinė padėtis nepaskelbta, ir lėktuvais atakuot "separus", tupinčius gyvenamuosiuose namuose, kažkaip nesinori... Kartą va Su-25'as paleido seriją NARų į Lugansko srities administraciją, tai tooooooks triukšmas kilo... Bet keliuose kodėl neatakuoja? Tokias kolonas ištaškyt kely turėtų būti vienas juokas - jos gi net rimtos priešlėktuvinės priedangos neturi. Tai vat ir klausimas - kodėl neatakuoja? Trūksta politinės valios? Nespėja sureaguot? Ar visą lėktuvų resursą jau išskraidė? Nors gi dar prieš 3 mėnesius gyrėsi, kad per mokymus virš 100 lėktuvų į dangų pakėlė:
                            Военно-воздушные силы Украины проводят беспрецедентные для страны обучения. В небо подняли 100 истребителей, 23 бомбардировщиков, 39 штурмовиков.

                            Comment


                              Parašė Dadis Rodyti pranešimą
                              Man kyla labai logiškas klausimas - kodėl nenaudojama aviacija?
                              Kažkaip pastaruoju metu UA aviacija neblizga pasiekimais, o vatnikams užvežė nemažai PZRK.

                              Comment


                                Dabartinė padėtis fronte, plius-minus.



                                http://avmalgin.livejournal.com/4688801.html
                                Paskutinis taisė oranger; 2014.06.30, 22:17.

                                Comment


                                  Tai viso sienos perimetro dar nekontroliuoja?
                                  GE. Tbilisis / თბილისი | GE. Batumis / ბათუმი | GE. Aukštutinė Svanetija / ზემო სვანეთი

                                  Comment


                                    Jeigu pravažiuoja per sieną kasdien tankai ir šarvuočiai iš Rusijos - apie kokią kontrolę galima kalbėti...

                                    Comment


                                      Parašė Zosys
                                      Tad laukiam sprendimo.
                                      In a phone breakthrough chat, Ukraine's Poroshenko & Russia's Putin agree to work on extended ceasefire, France says
                                      “The cavalry ain’t coming. You’ve got to do this yourself.” – Chris Gardner

                                      Comment


                                        Parašė zero Rodyti pranešimą
                                        In a phone breakthrough chat, Ukraine's Poroshenko & Russia's Putin agree to work on extended ceasefire, France says
                                        Na tai galima sakyt jau formuojasi nauja, tik žymiai didesnė, Padniestrė...

                                        Comment


                                          Parašė Dadis Rodyti pranešimą
                                          Na tai galima sakyt jau formuojasi nauja, tik žymiai didesnė, Padniestrė...
                                          Finiše bus ne mažiau kaip pusė Ukrainos. Separatistai po tokios sėkmės tikrai nesustos. Ukrainos kariuomenės moralė po šio pranešimo krito žemiau plintuso. Manau, kai kurie savanorių batalionai gali ir link Kijevo pasukti - viskas pagal Putino planą. Vokietija parėmė Putiną ir paskelbė, kad drastiškai mažins išlaidas gynybai - manau, vieninteliai kurie gali išgelbėti Lietuvą nuo Ukrainos lemties - US. Variantų Europoje nėra.
                                          “The cavalry ain’t coming. You’ve got to do this yourself.” – Chris Gardner

                                          Comment

                                          Working...
                                          X