Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[Sula]

pamiršo savo 2kg kepaliuką

Atvaizdas

Jis - auksinis?

[oranger]

Kalbant apie žemėlapius:

Atvaizdas


Šaltiniai:
http://springtimeofnations.blogspot....me-second.html
http://springtimeofnations.blogspot....h-in-2014.html

Na, kam šitie idiotiški žemėlapiai, kai jau aišku, kad visa rytų Ukrainos valdžia prisiekė naujam parlamentui?

[andyour]

Jis - auksinis?

vien jo pačio asmens apsauga(keliolika apsauginių) per mėnesį atsieidavo po tokį kepaliuką

[Aleksas666]

pamiršo savo 2kg kepaliuką

Atvaizdas

Čia jau pakankama priežastis bėgti iš šalies, o liaudis nesupras tokio šposo

[andyour]

realiai nieko ten ypatingo, Rusijos oligarchai dar ne tokių žaisliukų prisipirkę.

[VNS]

Draugas V.V. Putinas durnoj padetyje. Politinis lavonas bent pirmadienio butu palaukes. Dabar per Olimpiados uzdaryma vel visi skersai ziures.

[Aleksas666]

realiai nieko ten ypatingo, Rusijos oligarchai dar ne tokių žaisliukų prisipirkę.

nieko ten ypatingo, pasakyk tu kokiam paprastam mirtingajam dirbančiam minimumą Ukrainoje, jis pasakys kad čia nieko ypatingo... Nu aišku ne auksinis unitazas, bet jau kažkas link to.

[Romas]

Kalbant apie žemėlapius:Atvaizdas

Šaltiniai:
http://springtimeofnations.blogspot....me-second.html
http://springtimeofnations.blogspot....h-in-2014.html

Tame žemėlapyje gana tiksliai atvaizduotos sritys, kur yra daugiau kalbančių ukrainietiškai ir kur - rusiškai (tas pats geografinis pasiskirstymas išlieka ir per rinkimus). Yra tuose tekstuose ir beviltiškų nusišnekėjimų, pvz.,

Crimea is only part of Ukraine today because Josef Stalin transferred it from the Russian S.F.S.R. to the Ukrainian S.S.R.

Su tais Ukrainos pasiskirstymais yra išimčių. Pačios "artimiausios vidurkiui" pagal balsavimus ar vartojamą kalbą yra Chersono sritis pietų Ukrainoje (ten po karo repatrijavo daug ukrainiečių iš dabartinės Lenkijos bei perkelta iš Vakarų Ukrainos) ir Žitomiro sritis į vakarus nuo Kijevo (kodėl ten prorusiškesnė padėtis nei kokiame Černigove, sunku pasakyti).

Ukrainoje dar nuo 1990 m. buvo iškilę visokių federalizavimo projektų. Relybė tokia, kad liko tos pačios 25 sritys (įskaitant autonominę Krymo respubliką). Populiariausias Ukrainos skirstymas į tas dvi dalis: vakarus-šiaurę ir rytus-pietus.

Kijevas, kuriame vyrauja rusų kalba, yra ukrainietiškai kalbančios srities viduryje. Paaštrėjus konfliktui būtų iškilęs ir Kijevo klausimas. Jei šalis eitų "belgišku" keliu - formaliai viena šalis, bet turinti du stiprius federacijos subjektus, Kijevas turbūt būtų kaip koks Briuselis Belgijoje su savo statusus. Apie galimą šalies skilimą į dvi atskiras valstybes geriau negalvoti.

Tą patį šalies padalinimą atspindi ir per neramumus Kijeve žuvusiųjų sąrašai. Žuvę Maidano aktyvistai kilę daugiausiai iš vakarų Ukrainos miestų (bandau rašyti ukrainietiškus pavadinimus): L'viv, Rivne, Luck, Vinnycia, Ternopil, Kyjiv, Čerkasy. Žuvę milicininkai atvyko iš Krymo ir iš miestų: Kyjiv, Charkiv, Zaporižžia.

Na, kam šitie idiotiški žemėlapiai, kai jau aišku, kad visa rytų Ukrainos valdžia prisiekė naujam parlamentui?

Ukraina vis dėlto išlieka sudėtinga šalis.
Gal po šios dienos įvykių tas tikėtinas šalies skilimas nusikels neribotam laikui.

Bet ką galvoja paprasti rusiškai arba "suržiku" kalbantys Rytų ir Pietų Ukrainos žmonės ar tų sričių elitas, dabar sunku pasakyti (šios dienos interneto komentarų kokiame Charkovo puslapyje nėra ką komentuoti).
Aišku, kad jie šiandien labai nusivylė Janukovyčiumi ir kitais savo lyderiais.
Bet labai abejotina, kad per vieną dieną jie tapo tapo mąstantys kaip ir Lvovo ar Lucko gyventojai, ar pradėjo mylėti tuos savo tėvynainius, kuriuos vakar vadino fašistais ir benderoviečiais.

[John]

realiai nieko ten ypatingo, Rusijos oligarchai dar ne tokių žaisliukų prisipirkę.

Tokie dalykai gerai parodo žmonių mentalą: norą pasipuikuoti ir pademonstruoti blizgučius. Ypač galioja kriminalams ar šiaip menkesnio išprusimo ir siauresnės pasaulėžiūros žmonėms. Kad Yanukovičius yra mėšlo krūva, turbūt nepaslaptis, bet mane visgi nustebino, kad jo skonis (jei čia tikrai jo skoniu įrengta rezidencija) panašus į pasituruinčių Čigonų taboro gyventojų.

[Sula]

Lietuviškuosiuose portaluose "liaudis" vis dar aktyviai palaiko Janukovičių. O Rusijos komentatoriai jį jau praktiškai nurašė. Gyvenimas pilnas paradoksų

[John]

Lietuviškuosiuose portaluose "liaudis" vis dar aktyviai palaiko Janukovičių. O Rusijos komentatoriai jį jau praktiškai nurašė. Gyvenimas pilnas paradoksų

Klausimas, kas tie "liaudies" komentatoriai. Ar tik ne keletas piliečių su proxiais?

Bet reikia pasakyti, kad Lietuviški internetai šia prasme iš tiesų yra provincialesni už Rusijos. Netgi tas faktas, kad daugelį vakaruose ar bele kur kitur pasaulyje vykstančių įvykių Lietuviškos nauienų agentūros ar naujienų portalai aprašo remdamiesi rusiškais šaltiniais, kuomet tie patys rusiški šaltiniai remiasi Vakarietiškais ar kitais labiau pirminiais šaltiniais. Komentatoriai irgi panašiai pasiklysta informacijos srautuose.

[Aleksio]

Lietuviškuosiuose portaluose "liaudis" vis dar aktyviai palaiko Janukovičių. O Rusijos komentatoriai jį jau praktiškai nurašė. Gyvenimas pilnas paradoksų

Rusijoje masiškai pradėjo nurašinėti jau ~prieš savaitę (net tie, kas jį palaikydavo).

[VNS]

Charkovo sritis "krito"

В кабинете Добкина уже экскурсия для харьковчан
http://glavnoe.ua/news/n166491

[Sula]

Charkovo sritis "krito"

В кабинете Добкина уже экскурсия для харьковчан
http://glavnoe.ua/news/n166491

O kur gi charizmatiškasis meras?

[Aleksas666]

Janukovyčius bėgs į Krymą, o jau iš ten į rusiją. Reikia žiūrėt, ar spės paršiukas pabėgti.

[VNS]

O kur gi charizmatiškasis meras?

Atvaizdas

Taigi su Dobkinu isleke Rusijon dar diena.

[TH1]

As dabar galvoju. Ar Rusija ryztusi bent vieno regiono uzgrobimui? Po visu Revoliuciju, Ukrainai vistiek teks bendraut ir bendradarbiaut su Rusija. Bet jeigu Rusija atsiplestu Kryma ir kelis kitus regionus, tiltai tarp abieju tautu butu sudeginti visiems laikams. Apie joki bendradarbiavima is Ukrainos puses net nebutu kalbos. Gal Rusijai geriau kaimynas kurio neiseis dulkint kaip tik panorejus, bet bent jau bendradarbiaujantis daugiau ar maziau, o ne toks su kuriuom visi rysiai nutraukti ar komplikuoti kaip su kokia Lietuva ar Gruzija ?

[Romas]

Paskutinis V.Janukovyčiaus pranešimas oficialiame puslapyje pasirodė 17:33 Lietuvos laiku - kai J.Timošenko jau skrido iš Charkovo į Kijevą

president.gov.ua 22.02.2014 18:33
Заява Президента України Віктора Януковича

Мене весь час лякають ультиматумами. Я нікуди не збираюся виїжджати з країни. Я не збираюся подавати у відставку. Я законно обраний Президент. Мені давали гарантії всі міжнародні посередники, з якими я працюю , що вони дають гарантії безпеки. Я подивлюся, як вони будуть виконувати цю роль.

Tuo pat metu pranešama, kad jis norėjo iš Donecko skristi į Rusiją

vesti.ua 23.02.2014 22:35
Пограничники не выпустили Януковича из Украины
Pasieniečiai neišleido Janukovyčiaus iš Ukrainos

Госпогранслужба не позволила чартерному рейсу с Виктором Януковичем на борту вылететь из Донецка в субботу, сообщил помощник главы ведомства Сергей Астахов.
"Сегодня в аэропорту Донецка пытался вылететь чартерный рейс без соответствующего пограничного оформления", (...).
По данным пограничников, на борту находился Янукович.

[oranger]

Sunku patikėti, kad tai vyko dabar
Šitie vaikinai ir merginos yra tikri didvyriai!

Tarp kitko, "Dešiniojo sektoriaus" lyderis Dmytro Jarošas (faktiškai visos revoliucijos dvasinis vadas) yra iš Dnieprodzeržinsko miesto. Tai Centro-Rytų Ukraina.

[Aleksas666]

As dabar galvoju. Ar Rusija ryztusi bent vieno regiono uzgrobimui? Po visu Revoliuciju, Ukrainai vistiek teks bendraut ir bendradarbiaut su Rusija. Bet jeigu Rusija atsiplestu Kryma ir kelis kitus regionus, tiltai tarp abieju tautu butu sudeginti visiems laikams. Apie joki bendradarbiavima is Ukrainos puses net nebutu kalbos. Gal Rusijai geriau kaimynas kurio neiseis dulkint kaip tik panorejus, bet bent jau bendradarbiaujantis daugiau ar maziau, o ne toks su kuriuom visi rysiai nutraukti ar komplikuoti kaip su kokia Lietuva ar Gruzija ?

rusija pralaimėjo, tad be kapituliacijos, jai nieko nelieka, žinoma dar gali atplėšti tą patį Krymą, bet naudos iš to nebus. Dabar jau galima mąstyti apie, tai kokią įtaką turės tai Rusijai. Pirmiausia reikia prisiminti muitų sąjungą, kuriai Ukraina taptų logotipų "Europa irgi renkasi muitų sąjungą", o dabar ši sąjunga labiau panaši į varguolių sąjungą. Nesistebėsiu, jeigu po poros metų šios sąjungos neliks. Kitas reiškinys pasireiškęs visai neseniai, tai rusijos valiutos smukimo pagreitis. Atplėšus Krymą visas pasaulis imtųsi sankcijų rusijai, kuriai ekonominiai rodikliai jau ir taip nieko gero nežada, kitaip tariant Krymas jiems permestų jų pačių holodomorą.