Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[nesekasi]

Tai kad jis atviru tekstu taip sako užsienio žurnalistams.

atviru tekstu sako, kad nekontroliuoja savo paties armijos?

[J.U.]

atviru tekstu sako, kad nekontroliuoja savo paties armijos?

Na o kaip pavadinti tą pasakymą, kad karinę ginkluotę sukilėliai-teroristai nusipirko parduotuvėje? Aprangą? Armija automatus ir prieštankinius ginklus pardavinėja? T.y. daro ką nori?

[savanoris]

Kas buvo tie žž Kryme? - specnazas ar regurialioji armija? Jeigu specnazas, nieko keisto - jie visida buvo kitaip treniruojami, maitinami, apginkluojami.

Pagal Strateginės komunikacijos departamentą, tai jau net nebe specnazas, o nauja pajėgų rūšis. Sukurta būtent tokiam nekonvenciniam karui, dirbti su vietine fauna, arba net gi apsimesti jais. Tikėtina kad atrinkti iš specnazų. USA Green berets atitikmuo kažkoks.

[index]

Diplomatų kalbą reikia mokėt suprast. Ten neįprasta siuntinėt ant 3 raidžių ir trankyt durimis. Bet tai nereiškia, kad nepasakomi atitinkami ekvivalentai.
Pvz jau vien tai kad putino "paprašė padaryt įtaką" yra tiesioginis kaltinimas, kad visa tai yra putino darbas. Išvertus į liaudies kalbą: "susirink savo banditus nx bo duosim į liulį".

Kitas klausimas ką Europa realiai gali padaryt. Ten valdžioje ne lukašenkos, šustauskiai ar žirinovskiai. Patrankyt kumščiu per stalą ir pasakyt kokią aštrią kalbą daug proto nereikia. Bet rusų tuo nepaveiksi, putinas atgalios pabrėžtinai mandagaiai parodys faką ir paliks kvailelio vietoje.
Faktas kaip blynas, kad Europa savo kariuomenės ten nesiųs. O kitos poveikio priemonės yra ne tokios viešos, veikia ne akimirksniu ir presoje neaidės. Bet tai nereiškia, kad tai nevyksta.

Ne diplomatiškame tone čia esmė, o tame, kad Merkel sudarius koaliciją su socdemais Vokietijos užienio reikalų ministru tapo Shroederio vyriausybės ministras, Kremliaus šunelis Steinmeieris (kuris ir rusiškai moka ir tiesiog ji nuoširdžiai jam patinka, vienu metu Vokietijoje labai propagavo visokias draugystes su ja ir kaip su ja reikia bendradarbiauti). Dėl to Vokietija ir paprieštarauja Rusijai tik tiek, kad jos palaikymas neatrodytų visai nepadorus.

JAV pavyzdžiui sugeba ambasadoriumi Maskvoje paskirti tokį Tefftą. Rusija pradeda cypti vien jau nuo to fakto, o jis pats sugeba diplomatiškai netgi asmeniškai pagrasinti šalių pareigūnams.

[EPP]

Pagal Strateginės komunikacijos departamentą, tai jau net nebe specnazas, o nauja pajėgų rūšis. Sukurta būtent tokiam nekonvenciniam karui, dirbti su vietine fauna, arba net gi apsimesti jais. Tikėtina kad atrinkti iš specnazų. USA Green berets atitikmuo kažkoks.

Nauja - tai pamiršta sena. Spėju, kad Strateginės komunikacijos departamente nesidomėjo tokia seniena kaip "šaltasis karas". Kažkada laisvąjį pasaulį neramino SSRS maršalo Ogarkovo teorijos, ir ne visai be pagrindo. Čia trumpai, nelabai atskleidžia esmę, visgi šaltinis 1987 m., jeigu skaitote rusiškai, galima rasti ir daugiau: http://www.cna.org/sites/default/fil...2787000200.pdf
Aš atsimenu tuos laikus, kai sovietai turėjo milžiniškus kiekius oro desanto ir šturmo junginių ir dalinių, galinčių greitai privažiuoti nepalyginamai mobilesnėmis vikšrinėmis šarvuotomis ir gerai ginkluotomis mašinomis, visą šitą armadą turėjo remti desantuojama artilerija, desantiniai Gradai, priešlėktuvinės priemonės ir turėjo būti sąveikaujama su sraigtasparniais ir šturmo lėktuvais. Buvo ir JTAC atitikmuo. Bet nebuvo pakankamai lėktuvų ir sraigtasparnių visa tai pakelti. Nepaisant to, sugebėta pasiruošti įsiveržimui į Afganistaną ir įvykdyti sunkiai suvokiamo masto permetimą lėktuvais.
Tuo metu technika buvo nauja ir bauginanti. O kokius super ginklus pademonstravo žž??? Aptrintus kalašus ir PKM? "Vintoriezus" ir SVD?
Specialiosios pajėgos, NATO ar kitos šalies, yra išaukštintas ir mitologizuotas, bet labai ribotas ginklas. Kaip špaga - lengvai valdoma ir tinka tiksliems dūriams, bet ja ginkluotas esi bejėgis prieš kelis sunkiai ginkluotus ir šarvuotus karius. Beveik toks pat savižudis ir su špaga prieš kelis lazdomis ginkluotus ryžtingus vyrukus. Dar ji netinka kapoti malkoms. Specialiosios pajėgos gali vykdyti uždavinius gilumoje, bet tik tada, kada laiku ateis paremti konvencinės pajėgos, arba kada planuojama laiku nešti kudašių. Kiekviena SP akcija lengvai gali tapti savižudiška, kaip ir mėginimas SP pavesti sunkiųjų šturmo pėstininkų vaidmenį. Turtinga pavyzdžiais istorija. Yra tokia knygutė lietuvių kalba - Elitinės sąjungininkų pajėgos, joje be paveikslėlių atskleisti ir visi SP trūkumai ir privalumai APK. O apie pokario praktiką iš viso yra tonos literatūros. Ar delta, ar žž, ar dar kas nors, jie visi turi tuos pačius nepašalinamus trūkumus. Bene geriausiai nušviestas pvz. - Mogadiše, Somalyje.
O išradinėti naujas, dar specialesnes už specialiąsias pajėgas labiau tiktų žurnalistams. Gal jie rusiškai nemoka? Gal dažniau sėdi pigu.lt, nei naršo ten, kur derėtų?

[Sula]

Tuo tarpu, per daug nereklamuojant, Ukrainos armija puola Luganską. Yra žinių, kad deblokuotas Lugansko oro uostas, beveik du mėnesius buvęs apsiaustyje.

http://inforesist.org/boj-v-luganske...nuyu-k-gorodu/

[sausuolis75]

Ir kai kuopa/batalionas pagal dabartinę taktiką nuo oro atakų ginasi apkasais ir sutelkta pėstininkų automatinių ginklų ugnimi vidurį miško šarvuočius sustačius, tai man kaip žmogui su aukštuoju techniniu išsilavinimu, ir turimu šiokiu tokiu analitiniu mąstymu... Dovanokit net nejuokinga...

O...man taip pat sakydavo dar 20 amziuje)
http://sausuolis.blogas.lt/maitinsim...uomene-42.html

[ViR2]

Twitter mirga nuo pranesimu apie Luhanska

[index]

Patikrinau per rungtynių pertrauką, rašo, kad Ukrainos kariai atblokavo Luhansko oro uostą.

http://censor.net.ua/video_news/2936...h_goroda_video

[StarSailor]

Twitter mirga nuo pranesimu apie Luhanska

Galima nuorodas?

[evvt]

Galima nuorodas?

http://www.newsru.com/world/13jul201...skdonetsk.html

[Tomas]

Donecko forume žmonės jau vakar pradėjo rašinėti, kad mieste ryškiai sumažėjo viešai besirodančių ginkluotų kaspinuočių skaičius. Taip pat sklido informacija, kad vakar vakare kaspinuočiai evakuavosi iš miesto administracijos pastato (tą pranešė ir novorasiejos šaltinis http://www.novorosinform.org/news , bet žinutė buvo greit panaikinta). Dar vienas pastebėjimas - vienu metu labai aktyviai veikusi Pavelo Gubarevo feisbuko informacijos spjaudyklė jau pora savaičių kaip mirus.

[Tomas]

Apalčėncai pasistiprino:

[Dadis]

O va ir daugiau nuotraukų iš Zelenopoljės:

В сети появились фотографии уничтоженного боевиками лагеря сил АТО под Зеленопольем
www.unian.net, 2014.07.15

Ar kas mato duobes nuo "Grad" raketų pataikymus ir raketų likučius? Aš tai neįžiūriu.

[laimutis]

Kaip suprantu Ukrainai atsiimti rytines žemes beveik nėra šansų, plaukia toliau iš Rusijos pastiprinimas, o vakarai jau spaudžia sėsti prie derybų stalo, Vokietijos kanclerė "Ribentropė" atvirai palaiko Putiną ir jo šutvę. Telieka užjausti ukrainiečius ir rytinių okupuotų sričių gyventojus.

[udrius]

Na taip kiek suprantu taip - važiuoja ne tik tankai bet ir savaeigiai pabūklai.

http://ru.wikipedia.org/wiki/2%D0%A11

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...4-440614?cf=df

Žodžiu linksma nusimato...

[mag]

Kaip ten bebūtų, bet pataisykit jei klystų, aviacija čia lemiamas veiksnys net jei visokie pabūklai iš Rusijos važiuoja, o Rsija kolkas privengia atvirai ją naudot. Ukrainos media Putino ir Merkel susitikimą lyg ir Ukrainos pardavimu vadina jei gerai supratau...

[ViR2]

Rusu aviacija jau dalyvauja, Sniezna puole

[mag]

Jeigu puole tikrai jie, vistiek kolkas ne tie mąstai ir ne taip atvirai , kaip kad Ukrainos gali naudot

[nomad]

Kijeve viskas šiuo metu taip ramu, kad net keista, kad toje pačioje šalyje karas gali vykti

Beje, vienas oficialus ES atstovas čia šiandien atvirai pareiškė, kad Ukrainoje vyksta 'undeclared war'. Sakyčiau, labai stipri retorika kaip iš tokios kaip taisyklė praskiestos ir atsargios ES kalbėsenos ...