Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[index]

Kur cia ikaitai? info? Blin nepradekim isijaute kalt savo lempines "teisybes".

Verkiančią bobutę su pieno buteliu ginkluoti koloradai tempia į užgrobtą pastatą. Matyt šiaip pasikvietė kavos, veda už parankės nes jai sunku pačiai eiti, o verkia tik dėl to, kad šiaip lūdna.

[Depeche]

Galiu pasakyti, kad Rytų Ukraina yra prarasta, kadangi jei kariuomenė negali susitvarkyti su ginkluotom bandom, tai prieš Rusijos armiją jie tiesiog neturi jokių šansų

[VNS]

tai ką jie laimėjo visa šita 'anti-teroristine' kampanija? įsiutino Kremlių, daugiau lyg ir nieko.

Nieko niekas nelaimejo. Koks cia sturmas? Cia taip 45 mln. gyventoju turincios valstybes kariuomene atsiima savo pozicijas kazkokiam miestelyje? Tiesiog koziris ruskiui tiesiai i dantis, aiskiai parodantis, kad nera cia jokios kariuomenes. Niekas cia nesiprieisins iskyrus Dzo Baidena.

[VNS]

Verkiančią bobutę su pieno buteliu ginkluoti koloradai tempia į užgrobtą pastatą. Matyt šiaip pasikvietė kavos, veda už parankės nes jai sunku pačiai eiti, o verkia tik dėl to, kad šiaip lūdna.

Cia tas su melynu treningu kovotojas? Pilna stotis tokiu sienom besiramstanciu. Ar nebus kokio suzeisto isverstaskurio tevai?

[suoliuojantis]

O tuo tarpu Kryme jau stato paminklus "žaliesiems žmogeliukams". Bachčisarajaus miesto nauja taryba priėme nutarimą pastatyti jiems paminklą ir skelbia savo oficialiame saite (!!!):
Памятник «Вежливому солдату»
http://bahgorsovet.org.ua/index.php?...-03&Itemid=109

"Создать в г. Бахчисарае в районе ул. Чехова памятник местного значения «Вежливому солдату» с элементами мест отдыха для населения".

Stachanovietiški tempai ...

[Aleksas666]

Galiu pasakyti, kad Rytų Ukraina yra prarasta, kadangi jei kariuomenė negali susitvarkyti su ginkluotom bandom, tai prieš Rusijos armiją jie tiesiog neturi jokių šansų

Pranešama, jog nutraukiama antiteroristinė operacija, kolkas tai nėra patvirtinta, tačiau perspektyvos tikrai liūdnos. Sprendimas, jeigu toks yra priimtas yra klaida, kadangi, tai leidžia nevaržomai į Ukrainos teritoriją siųsti "žalius žmogeliukus", kurie naikins šalį iš vidaus. Iš esmės geriausia būtų buvę tęsti operaciją ir daryti kuo didesnę žalą rusų separatistams. Net ir įsiveržus rusijai į Ukrainą, tai toli gražu nebūtų taip pražūtinga kaip nutraukti antiteroristinę operaciją, kadangi, jau nebeliktų jokių klausimų dėl rusijos veiksmų ir būtų pradėtos platesnio masto sankcijos, o gal ir Ukraina sulauktų karinės paramos.

[index]

Cia tas su melynu treningu kovotojas? Pilna stotis tokiu sienom besiramstanciu. Ar nebus kokio suzeisto isverstaskurio tevai?

Na ir toks variantas įmanomas. Pripažįstu.

Ukrainos saugumo pareigūnas Kyiv post aiškina, kad šiandien antiteroristinė operacija sustabdyta sužinojus apie prie sienos judančias Rusijos pajėgas.

16:00 p.m. – The original plan for Sloviansk today was to recapture the town from separatists, including all government buildings they had taken over, a senior security official told the Kyiv Post. The operation, however, has been halted for the moment as the government is reformulating the plan based on their latest intelligence from the eastern border, the official said.

According to Ukrainian intelligence, the risk of Russian troops crossing the border has increased dramatically, according to a senior security official in the government. The government also confirms that there are seven people dead as a result of the operation. "The separatists are panicking," the official said.

http://www.kyivpost.com/content/ukra...es-344902.html

[Aleksio]

Net ir įsiveržus rusijai į Ukrainą, tai toli gražu nebūtų taip pražūtinga kaip nutraukti antiteroristinę operaciją, kadangi, jau nebeliktų jokių klausimų dėl rusijos veiksmų ir būtų pradėtos platesnio masto sankcijos, o gal ir Ukraina sulauktų karinės paramos.

O kažkas abejoja Rusijos kariškių nedalyvavimu įvykiuose Ukrainoje?

[Aleksas666]

O kažkas abejoja Rusijos kariškių nedalyvavimu įvykiuose Ukrainoje?

De facto ne, bet De jure abejojančių netrūksta.

[tadux]

O kažkas abejoja Rusijos kariškių nedalyvavimu įvykiuose Ukrainoje?

Manau kad dauguma rusu abejoja.

[Aleksio]

Manau kad dauguma rusu abejoja.

Kalba ne apie Rusiją ir jos gyventojus, o apie Angliją, JAV, Vokietiją, Izraelį, Turkiją.

[Aleksas666]

Kalba ne apie Rusiją ir jos gyventojus, o apie Angliją, JAV, Vokietiją, Izraelį, Turkiją.

Kad rusija per stambi žuvis, kad jai turėtų įtakos Izraelis. Vienintelė galinti daryti spaudimą šalis yra JAV, likusios gali tik NATO pavidalu daryti įtaką. Dabar svarbiau gauti aiškia poziciją iš Kinijos, nes jos rusija prisiklausys, o jai svarbu, kad viskas būtų teisiškai pagrįsta, nes kitu atveju ji nesivels į peštynes.

[Aleksio]

Kad rusija per stambi žuvis, kad jai turėtų įtakos Izraelis. Vienintelė galinti daryti spaudimą šalis yra JAV, likusios gali tik NATO pavidalu daryti įtaką. Dabar svarbiau gauti aiškia poziciją iš Kinijos, nes jos rusija prisiklausys, o jai svarbu, kad viskas būtų teisiškai pagrįsta, nes kitu atveju ji nesivels į peštynes.

Galvoji, Rusija neatsiklausė Kinijos nuomonės prieš pradėdant Krymo operaciją? Ir su visokiais anglais-vokiečiais kalbėjosi, tik mums ne viską pasakoja. Kas dėl Turkijos, tai ne smulki žuvis - savo regione tai gan stambus žaidėjas.

[Marux]

o kaip ten siandien Mariupolyje baigesi?

[index]

Rašo, kad Ostrovskis laisvas.

[John]

Rašo, kad Ostrovskis laisvas.

Jei tikėsim Kyivpost, tai jam tie "separatistai" dar ir davė į galvą. Spėju, bus įdomus dispačas. Tik nelabai įsivaizduoju, kaip jis toliau važinės ir rengs reportažus, turint omeny, kad separatistai jį jau tikriausiai įsidėmėjo ir nepraleis progos "pamokyti", jei tik vėl pasitaikys proga.

[nomad]

Reikia skirti dvi Rusijos dalyvavimo šių dienų įvykiuose formas ... Jei klaustume, ar Putinas/Kremlius patenkintas/netiesiogiai dalyvauja tuose įvykiuose, atsakymas matyt TAIP. Bet jei klaustume, ar Putinas/Kremlius tiesiogiai koordinuoja tas nusiklastamas grupuotes Ukrainos Rytuose, atsakymas ne toks ir aiškus. Yra kalbų, kad Janukas ir su juo susijusios nusikalstamos grupuotės tiesiai iš Rostovo užsiima ta koordinacija, moka kaukėtiems rebiatoms atlyginimus ir pan. O Putinas/Kremlius tiesiog tuos įvykius stebi.

Linkejimai iš Kijevo

[Lettered]

Manau kad dauguma rusu abejoja.

Abejoja nebent dėl to, ar nereiktų rimtos savo kariuomenės ten pasiųsti.

[a_p]

Kad rusija per stambi žuvis, kad jai turėtų įtakos Izraelis. Vienintelė galinti daryti spaudimą šalis yra JAV, likusios gali tik NATO pavidalu daryti įtaką.

Izraelis to panorėjęs gali savo ruožtu daryt spaudimą JAV.

Dabar svarbiau gauti aiškia poziciją iš Kinijos, nes jos rusija prisiklausys, o jai svarbu, kad viskas būtų teisiškai pagrįsta, nes kitu atveju ji nesivels į peštynes.

Kinai yra aziatai ir teisiniai dalykai juos mažai domina. Jiems gerokai svarbiau "precedento" problematika:
1. neigiamas precedentas, t.y. išvengti savo vietinių separatistų entuziazmo skatinimo
2. teigiamas precedentas: ateities peštynės dėl sibiro kurį kinai šiuo metu patyliukais kolonizuoja
3. na ir šeip savo "investicijos" Ukrainoje, bet tai jau peanuts.

[index]

Kinai yra aziatai ir teisiniai dalykai juos mažai domina. Jiems gerokai svarbiau "precedento" problematika:
1. neigiamas precedentas, t.y. išvengti savo vietinių separatistų entuziazmo skatinimo
2. teigiamas precedentas: ateities peštynės dėl sibiro kurį kinai šiuo metu patyliukais kolonizuoja
3. na ir šeip savo "investicijos" Ukrainoje, bet tai jau peanuts.

Kinams, panašu, išvis mažai rūpi kas ten vyksta (juo labiau, kad jie nori palaikyti gerus santykius su visomis konflikto šalimis, taip sakant moja chata s kraju). Dėl to kol kas jos politikų pareiškimai ir buvo švelnūs ir beveik nieko nepasakantys vien tam, kad jie galėtų "keep face" kaip didelė ir pasaulio mastu svarbi valstybė.