Sveikata, medicina, mityba

[Efka_01]

o jūs bandot realybę paneigti, neva kyšiai nieko nekeičia.

Hmm, lyg ir niekur neminėjau, kad realybėje kyšiai nieko nekeičia. Noriu pasakyti, kad normalioje sistemoje jie neturėtų nieko keisti, jų išvis neturėtų būti - nei pacientui turėtų kilti mintis jį duoti, ir gydytojas turėtų atsisakyti pasiūlius. Visgi realybėje yra kas duoda, yra kas ima, ir yra kam tai iš tikro praasuka reikalus greičiau ar geriau. Aš tam nepritariu, to neturėtų būti.

Pats sau prieštaraujat, sakot, kad už paslaugas jau sumokėta mokesčių pavidalu, bet iš kitos pusės siūlot už tyrimus, kuriuos turėtų paskirti gydytojas, mokėti papildomai, kad juos padarytų ar iš vis eiti į privačias klinikas tų pačių paslaugų, tik ten visai kitas dėmesys pacientui.

Na ne. Jei gydytojas kažkokio tyrimo neskiria, tai jis šiuo metu ir nereikalingas. Jei pacientas vistiek nori to X tyrimo, kurio gydytojas neskiria, tai tegul susimoka už tyrimą. Oficialiai. Kalbant apie eiles į brangesnius tyrimus, jos atsiranda dėl VLK nustatytų kvotų t.y. apmoka tik Y skaičių tyrimų per tam tikrą laikotarpį (mėnesį ar metus). Tai pvz sumokėdamas mokęsčių pavidalu už tarkim kelio sąnario magnetinį rezonansą, tai tu įgyji teisę atsistoti į kokių trijų mėnesių eilę nemokamąm MR tyrimui su ortopedo-traumatologo siuntimiu. O jei nori apeiti šitą eilę ir pasidaryti tyrimą be eilės, kad ir rytoj, tai susimoki pilną tyrimo kainą ir vsio. Tokia sistema.

[senasnamas]

Atsipalaiduokite: už jus nuspręs p. Veryga

Nesvarbu, kad dirbi „baltai“, sąžiningai moki mokesčius – dabar šie pinigai turėtų plaukti tik į valstybines gydyklas. Įsivaizduojate, kas jose dėsis? Jau dabar su pacientų srautais nesusitvarkančias įstaigas užplūs dešimtys ar daugiau tūkstančių naujų pacientų!

Plačiau: https://www.vz.lt/verslo-aplinka/201...#ixzz5JR0EOPEQ

O jei nori apeiti šitą eilę ir pasidaryti tyrimą be eilės, kad ir rytoj, tai susimoki pilną tyrimo kainą ir vsio. Tokia sistema.

Tai tokia sistema ir skatina ieškoti alternatyvų arba nelabai teisėtų apėjimų. Ir ankstesnis, ir dabartinis sveikatos ministras apsimeta, kad to nesupranta.

[sankauskas]

Dabar dėl pacientų ir jų konkuruoja valstybinės ir privačios gydymo (antro/trečio lygio) įstaigos, ir valstybinės gaunu į vienus vartus.

Veryga vietoj to, kad gerintų valstybines gydymo įstaigas, paprasčiausiai uždraus privačias. Valstiečiai FTW!

[Lettered]

Na ne. Jei gydytojas kažkokio tyrimo neskiria, tai jis šiuo metu ir nereikalingas. Jei pacientas vistiek nori to X tyrimo, kurio gydytojas neskiria, tai tegul susimoka už tyrimą.

Ką reiškia nereikalingas? Aš kalbu apie tokius atvejus, kada reikalingas ir gydytojas neskyrė dėl vienokių ar kitokių sprendimų, vien mano aplinkoje tokių pochuizmo ar taupumo atvejų buvo n. Tai variantas, arba eini į privačią kliniką, kur viską apžiūri, pasidomi ir padaro tyrimus, arba duodi gydytojui pinigų, kad normaliai viską apžiūrėtų ir paskirtų tyrimus.

[Efka_01]

Ką reiškia nereikalingas? Aš kalbu apie tokius atvejus, kada reikalingas ir gydytojas neskyrė dėl vienokių ar kitokių sprendimų, vien mano aplinkoje tokių pochuizmo ar taupumo atvejų buvo n. Tai variantas, arba eini į privačią kliniką, kur viską apžiūri, pasidomi ir padaro tyrimus, arba duodi gydytojui pinigų, kad normaliai viską apžiūrėtų ir paskirtų tyrimus.

O as kalbejau kada nereikalingas reiskia nereikalingas. Nepamirskim, kad jei paciento nuomone tyrimas yra reikalingas, tai nebutinai yra tiesa, o jei pacientas nori tai tegul susimoka. Zinoma, neneigiu, kad buna ir sutaupymu ant reikalingu tyrimu, bet pasikartosiu jau n-taji karta, kad as tamnepritariu, kysiu mentaliteto netoleruoju, o faktas, kad daug yra dar duodanciu yra tai, kas stabdo sveikatos apsaugos sistemos pazanga. Neskaitanta nesamoningu reformu, zinoma.

[sankauskas]

Efka, o tau patinka Veryga?

[Efka_01]

Efka, o tau patinka Veryga?

Kaip asmuo ar kaip ministras?

[Arunasx]

Pertvarkyti ligoninių tinklą Lietuvoje būtina, nes daug lovų stovi tuščios arba užimamos nepagrįstai, o teikiamos paslaugos nėra saugios, teigia sveikatos apsaugos ministras.
„Yra gydymo įstaigų, kur nuvežti miokardo infarkto pacientų, visi numiršta, tai yra 100 proc. trisdešimties dienų mirštamumas patekus į tokią įstaigą. Ir yra tokių įstaigų, kurios veikia efektyviai, ir mirštamumas 30 dienų po miokardo infarkto yra tik 7,42 procento. Daugiau negu dešimt kartų skiriasi mirštamumas skirtingose įstaigose“, – antradienį Seime svarstant sveikatos apsaugos reformą teigė Aurelijus Veryga.

https://www.lrytas.lt/sveikata/medic...arktu-6760806/

p.s. gal 1 iš 1 ? Panašiai:

„Taip, ten pacientų nėra daug, bet tie mirę du ar penki pacientai yra mūsų Lietuvos Respublikos piliečiai. Ir gali būti, kad jie būtų likę gyvi“, – pareiškė A. Veryga.

[Efka_01]

Geležinė logika, kurią pateikia 100 procentų dabartinių sveikatos apsaugos ministrų

[senasnamas]

Visuomenės dėmesys ir spaudimas šį tą reiškia. Bet vis tik panašu į žaidimą sąvokomis: margarinas pakeistas į augaliniai aliejai. Savaime suprantama, kad į sąvoką augaliniai aliejai koks nors kokosų aliejus neįeina - įeina pigiausi pramoniniai aliejai.

Veryga nusileido dėl margarino: apgailestauja ir atsiprašo

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/sveikata/sveika....d?id=78417131

[mantasm]

Turbūt naudos arba aukščiausios kokybės alyvuogių aliejų. Arba rems vietinius gamintojus ir naudos linų sėmenų bei kanapių aliejų!

[Gator]

Nelabai supratau, kiek skaičiau forume visi (beveik?) sutinka, kad sviestas yra sveikau nei augaliniai. Tai kaip čia Veryga atsilikęs? Ar forumas visiškai nugrybavo? Nes tonas forumo tai konkrečiai toks, kad net nesiskutuotinas dalykas, jog sviestas geriau.

[Arunasx]

Nelabai supratau, kiek skaičiau forume visi (beveik?) sutinka, kad sviestas yra sveikau nei augaliniai. Tai kaip čia Veryga atsilikęs? Ar forumas visiškai nugrybavo? Nes tonas forumo tai konkrečiai toks, kad net nesiskutuotinas dalykas, jog sviestas geriau.

O ar labai čia kas Veryganą palaikė?

[Gator]

O ar labai čia kas Veryganą palaikė?

Nesupratai esmės. Jei jau sviestas akivaizdžiai ir vienareikšmiškai geresnis, tai kokiu būdu kažkas bent kažkiek susijęs su medicina gali galvoti atvirkščiai? Daugiau negu keista. O gal visgi dar nėra taip jau aišku?

[sankauskas]

Na, akivaizdu, kad margarinas turi blogą šleifą iš tų laikų, kai dar buvo gaminamas su transfat, dėl kurių kenksmingumo šiuo metu nėra abejonių.

[senasnamas]

Tai kaip čia Veryga atsilikęs?

Nebūtinai Veryga išmano mitybą ir nebūtinai dalyvauja visuose sprendimuose. Sviesto (ir kitų dalykų) klausimu jaunesni gydytojai turi vieną nuomonę, o 1970 m. baigę studijas - kitą nuomonę. Jauni dar nėra pasiekę aukštų pareigų, tai margarinas gauna kažkiek palaikymo iš senų biurokratų . Visuomenė tuo klausimu, manau, jau irgi pakankamai apsišvietusi. Prieš 10 m. į tokį sprendimą turbūt būtų reagavusi abejingai.

[R.D.]

Verygai reiktų žiūrėti daugiau Unikausko

[senasnamas]

Margarinas DELMA EXTRA su sviestu ir druska

Į margariną jau net sviesto deda (0,5 proc.), kad sudėtis geriau atrodytų

https://www.barbora.lt/produktai/mar...usa=margarinas

[Gator]

Margarinas DELMA EXTRA su sviestu ir druska

Į margariną jau net sviesto deda (0,5 proc.), kad sudėtis geriau atrodytų

https://www.barbora.lt/produktai/mar...usa=margarinas

Konkretus mulkinimas, nulis etikos.
Kita vertus visiškai teisinga ir legalu - sviesto yra...

[Gator]

Na, akivaizdu, kad margarinas turi blogą šleifą iš tų laikų, kai dar buvo gaminamas su transfat, dėl kurių kenksmingumo šiuo metu nėra abejonių.

Dabartiniai martgarinai be transriebalų?

Aš buvau uždavęs šį klausimą forume, tai niekas neatsakė iki galo. Net ir neradus transriebalų etketėse, daugumos mintys buvo, kad kažkaip kitaip jie užvadinti

O ir kaip sveikumo prasme tada lyginasi sviestas su margarinu be transriebalų?