Neramumai islamo pasaulyje (AF, SY, IQ, EG, LY, TN, DZ, MA, YE, BH, ...)

[Čikupakas]

Valdža Irane berods yra teisėtai išrinkta. Beto, su kasdieniu žmonių gyvenimu ką tie fanatikai kalba nelabai susiję ir šitos sankcijos labiausiai ir nuskriaustų eilinius piliečius. Lietuvoje irgi niekas nekentėjo, kai prezidentu buvo Paksas.

Irano problemos prasidėjo po 1979 revoliucijos. Kai vykdoma pastovi propaganda ir kiekvienas žmonių žingsnis yra stebimas, kitaip mąstantys būna nelabai toleruojami.

[Wycka]

Na jau tik nereikia apie tuos fanatikus. Visu pirma, tai ka mes vadiname "fanatizmu", yra ju religija, gyvenimo budas ir kultura jau daugybe amziu, ir ne kazkam is kito pasaulio galo spresti, kaip kokiai saliai gyventi. Jei mes norime buti ateistines visuomenes su visokiu mazumu eitynemis - cia musu civilizacijos "tobulumo" reikalas, bet tai nesuteikia teises per prievarta brukti savo poziurio kitoms civilizacijoms. Ir kitas dalykas, nezinau kokio reikia buti naivumo, kad sitame reikale matyti JAV nora kaip kokiai Motinai Teresei gelbeti zmones nuo "fanatizmo" ar nedemokratijos gniauztu. Saudo Arabija, zymiai "fanatiskesne" salis, JAV netrukdo, nemanau kad reikia aiskinti kodel. Daugybe kur kas nedemokratiskesniu Afrikos rezimu irgi netrukdo. Izraelio ilgamete agresija pries Palestinos arabus netrukdo. Kazkodel "rupinamasi" tik naftos turtingomis salimis, kuriu valdzia neprirista prie Rokfeleriu ir Rotsildu pavadelio.

/\ Bet Singapūras, Malaizija, JAE, Bahreinas, Kataras yra musulmoniškos valstybės.

[Lettered]

Irano problemos prasidėjo po 1979 revoliucijos. Kai vykdoma pastovi propaganda ir kiekvienas žmonių žingsnis yra stebimas, kitaip mąstantys būna nelabai toleruojami.

Niekas ten kiekvieno žingsnio neseka, realiai net nėra tokia radikali šalis palyginus su kitomis musulmoniškomis šalimis, reiktų daugiau ja pasidomėti. Ką svaigsta Ahmadinedžadas dar visko nepasako apie šalį.

http://i59.photobucket.com/albums/g3...1c9866aa_b.jpg

http://i59.photobucket.com/albums/g3...53b61d6b_b.jpg

Saudo Arabija:

http://1.bp.blogspot.com/_QfVWU-2pVL...+people+rights

http://www.vancouversun.com/news/545...n?size=620x400

[Čikupakas]

Na jau tik nereikia apie tuos fanatikus. Visu pirma, tai ka mes vadiname "fanatizmu", yra ju religija, gyvenimo budas ir kultura jau daugybe amziu, ir ne kazkam is kito pasaulio galo spresti, kaip kokiai saliai gyventi. Jei mes norime buti ateistines visuomenes su visokiu mazumu eitynemis - cia musu civilizacijos "tobulumo" reikalas, bet tai nesuteikia teises per prievarta brukti savo poziurio kitoms civilizacijoms. Ir kitas dalykas, nezinau kokio reikia buti naivumo, kad sitame reikale matyti JAV nora kaip kokiai Motinai Teresei gelbeti zmones nuo "fanatizmo" ar nedemokratijos gniauztu. Saudo Arabija, zymiai "fanatiskesne" salis, JAV netrukdo, nemanau kad reikia aiskinti kodel. Daugybe kur kas nedemokratiskesniu Afrikos rezimu irgi netrukdo. Izraelio ilgamete agresija pries Palestinos arabus netrukdo. Kazkodel "rupinamasi" tik naftos turtingomis salimis, kuriu valdzia neprirista prie Rokfeleriu ir Rotsildu pavadelio.

Visų pirma, yra skirtingos islamo atšakos. Viena yra sunitai, kurie dar pakenčiami ir yra šiitai, kurią virvutėmis tampo tam tikros žmonių grupelės. Pastarieji yra patys kenkėjiškiausi, turi partijas ir prisidengę religija valdo ištisas valstybes bei stabdo bet kokį progresą. Kame visa esmė ir yra.
Koranas yra viena, visai kas kita yra grupelė žmonių, interpretuojančių koraną tai kaip jiems patinka ir propagandos pagalba, mulkinanti ištisas tautas.

[Čikupakas]

Niekas ten kiekvieno žingsnio neseka, realiai net nėra tokia radikali šalis palyginus su kitomis musulmoniškomis šalimis, reiktų daugiau ja pasidomėti. Ką svaigsta Ahmadinedžadas dar visko nepasako apie šalį.

http://i59.photobucket.com/albums/g3...1c9866aa_b.jpg

http://i59.photobucket.com/albums/g3...53b61d6b_b.jpg

Saudo Arabija:

http://1.bp.blogspot.com/_QfVWU-2pVL...+people+rights

http://www.vancouversun.com/news/545...n?size=620x400

Ar mes diskutuojame apie Iraną, ar ieškome tragiškiausios valstybės pasaulyje?

[Lettered]

Ar mes diskutuojame apie Iraną, ar ieškome tragiškiausios valstybės pasaulyje?

Apie Iraną diskutuojam, ir jį kažkas nori pademonstruoti kaip tragiškiausią pasaulyje šalį...

[Čikupakas]

Apie Iraną diskutuojam, ir jį kažkas nori pademonstruoti kaip tragiškiausią pasaulyje šalį...

Ir tas žmogus tikrai nesu aš. Vis dėlto, Iranas turi rimtų problemų.

[Lettered]

Ir tas žmogus tikrai nesu aš. Vis dėlto, Iranas turi rimtų problemų.

O kokia šalis jų neturi? Ir kaip tas problemas išspręsti, ar kas nors galėtų atsakyti?

[Čikupakas]

O kokia šalis jų neturi? Ir kaip tas problemas išspręsti, ar kas nors galėtų atsakyti?

Problemas sprendžia išrinktieji arba tie, kurie patys save išsirinko, priklausomai nuo valstybės. Bet čia jau offtopic`as.

[Al1]

Religiniai fanatikai patys nusprendė, išskersdami tuos, kurie pasitaikė po kojom.

Ir kurioje gi iš Vakarų šalių nebuvo tarpusavio skerdynių dėl tikėjimo, ideologijos ir t.t.??? Visuomenė vystosi per kraujo praliejimą, deja, bet taip yra. Ir ji turi subręsti pati demokratijai. Tai užtrunka ir reikia ne vienos kartos pasikeitimo... Iš šalies demokratijos įvesti nepavyks.

Irano problemos prasidėjo po 1979 revoliucijos. Kai vykdoma pastovi propaganda ir kiekvienas žmonių žingsnis yra stebimas, kitaip mąstantys būna nelabai toleruojami.

Iranui po revoliucijos problemas parūpino jankiai, nes revoliucija buvo prieš jankių marionetinį Irano režimą.
JAV ir Vakarų Europa neskleidžia propagandos???

/\ Bet Singapūras, Malaizija, JAE, Bahreinas, Kataras yra musulmoniškos valstybės.

Visų pirma, yra skirtingos islamo atšakos. Viena yra sunitai, kurie dar pakenčiami ir yra šiitai, kurią virvutėmis tampo tam tikros žmonių grupelės. Pastarieji yra patys kenkėjiškiausi, turi partijas ir prisidengę religija valdo ištisas valstybes bei stabdo bet kokį progresą. Kame visa esmė ir yra.
Koranas yra viena, visai kas kita yra grupelė žmonių, interpretuojančių koraną tai kaip jiems patinka ir propagandos pagalba, mulkinanti ištisas tautas.

Religija čia mažiausiai prie ko. Iranas yra progresyvi šalis, nepaisant tokių kaip tu išvedžiojimų ir Vakarų propagandos.

[Al1]

Vis dėlto, Iranas turi rimtų problemų.

Taip. Ir ta Irano problema yra JAV kišimasis.

[Lettered]

Del Achmadinedzado "svaigimo", tai siulyciau susirasti youtubeje jo kalbu Jungtinese Tautose originalus (kalbos, per kurias vakaru saliu sulai demonstratyviai atsistoja ir iseina), ir paziureti ar tikrai jis taip jau ir svaigsta. Esme tame, kad jis kalba daug nepatogios teisybes, nevyniodamas i vata (tas pats atvirumas ir buvo viena is priezasciu, prazudziusiu Gadafi), o tai kazkam nepatinka. Ir dar idomu, kaip jo frazes istraukiamos is konteksto ir tendencingai, dergianciai pateikiamos vakaru ziniasklaidoje. Jeigu teiginys, kad Izraelis yra neteisetai ikurta salis, savo politika sejanti nesantaika, yra pateikiamas kaip grasinimas - tai ka galima pasakyti

Tai, kad jis sako ne tai, tiksliau ne tik tai. Pastoviai grasina Izraelį nušluoti nuo žemės paviršiaus, tad logiška, kad užsitraukia nemalonią ir sankcijas iš kitų šalių savo tokia politika, atitinkamai ir visa šalis dėl to kenčia. Jei būčiau iranietis, būtų gėda dėl tokio prezidento.

[le bronius]

Šiek tiek ne į temą, bet įdėsiu sovietinių laikų A|1 lygio propagandos apie žydus ir Izraelį. Kuo, tai susiję su tema, tai yra paliečiama Izraelio įkūrimo tema. Na ir aš tikrai sužinojau naujų faktų apie tą laikotarpį. Taigi atmetus visus tuos sionizmo marazmus, yra įdomių faktų. Ir jeigu tai tiesa, tai aiškiau tampa, kodėl Izraelis turi tiek daug nedraugų tarp arabų. Filmukai gal iš 9 dalių, bet visų nededu, jei įdomu susirasit per Youtube.
1d.

[Čikupakas]

Del Achmadinedzado "svaigimo", tai siulyciau susirasti youtubeje jo kalbu Jungtinese Tautose originalus (kalbos, per kurias vakaru saliu sulai demonstratyviai atsistoja ir iseina), ir paziureti ar tikrai jis taip jau ir svaigsta.

Aš tau irgi pasiūlyčiau dar kartą pažiūrėti tuos pačius filmukus ir paklausyti ką jis šneka, nes susidaro toks įspūdis, kad tu nežiūrėjai, o tiesiog propagandinių straipsnių prisikaitei.

Esme tame, kad jis kalba daug nepatogios teisybes, nevyniodamas i vata (tas pats atvirumas ir buvo viena is priezasciu, prazudziusiu Gadafi), o tai kazkam nepatinka. Ir dar idomu, kaip jo frazes istraukiamos is konteksto ir tendencingai, dergianciai pateikiamos vakaru ziniasklaidoje. Jeigu teiginys, kad Izraelis yra neteisetai ikurta salis, savo politika sejanti nesantaika, yra pateikiamas kaip grasinimas - tai ka galima pasakyti?

O taip tikrai, kad nevynioja:

They have created a myth today that they call the massacre of Jews and they consider it a principle above God, religions and the prophets.

There is no doubt that the new wave (of attacks) in Palestine will wipe off this stigma (Israel) from the face of the Islamic world, ... The World without Zionism. Anybody who recognises Israel will burn in the fire of the Islamic nations' fury [and] is acknowledging the surrender and defeat of the Islamic world.

"The wave of the Islamic revolution will soon reach the entire world."

Kad siizmo atsaka stabdo saliu vystymasi, tai irgi netiesa, nes Iranas, siitine valstybe, yra pagal artimuju rytu mastus pakankamai stipriai issivysciusi salis.

Išsivysčiusi todėl, kad turi gerą ekonomiką ir gerus pamatus, padėtus dar iki 1979m.. Deja, nei viena valstybė toli nenužengė tikėdami kitų žmonių išmislais(religija).

Esme tame, kad jis kalba daug nepatogios teisybes, nevyniodamas i vata (tas pats atvirumas ir buvo viena is priezasciu, prazudziusiu Gadafi), o tai kazkam nepatinka.
<..>
Ne religijoje cia esme, tiesiog stiprios, neparsidavusios asmenybes kaip Gadafis ar Achmadinedzadas yra milziniskos kliutys laisvam juodojo aukso kontroliavimui ir novus ordo seclorum ivedimui

Kokiam čia puslapį rašo tokias nesąmones?

[Al1]

Tai, kad jis sako ne tai, tiksliau ne tik tai. Pastoviai grasina Izraelį nušluoti nuo žemės paviršiaus, tad logiška, kad užsitraukia nemalonią ir sankcijas iš kitų šalių savo tokia politika, atitinkamai ir visa šalis dėl to kenčia. Jei būčiau iranietis, būtų gėda dėl tokio prezidento.

Tai yra abipusis apsisvaidyms grąsinimais su žydais, o "objektyvioji" Vakarų žiniasklaida pateikia tik vienos pusės žodžius, nutylėdama kitos...

[Čikupakas]

Ir kurioje gi iš Vakarų šalių nebuvo tarpusavio skerdynių dėl tikėjimo, ideologijos ir t.t.??? Visuomenė vystosi per kraujo praliejimą, deja, bet taip yra. Ir ji turi subręsti pati demokratijai. Tai užtrunka ir reikia ne vienos kartos pasikeitimo... Iš šalies demokratijos įvesti nepavyks.

Atsilikėliai naudoja jėgą, protingesni - protą. Žmonija turėjo pakankamai pamokų istorijoje, kad nekartotų tų pačių klaidų. Deja, kai kurios tautos to vis dar nepasimokė.

JAV ir Vakarų Europa neskleidžia propagandos???

Tavo paties galvoje sukurtoje, alternatyvioje erdvėj ir laike.

Religija čia mažiausiai prie ko. Iranas yra progresyvi šalis, nepaisant tokių kaip tu išvedžiojimų ir Vakarų propagandos.

Apie išvedžiojamus kai kam reikėtų patylėt.

[Al1]

Aš tau irgi pasiūlyčiau dar kartą pažiūrėti tuos pačius filmukus ir paklausyti ką jis šneka, nes susidaro toks įspūdis, kad tu nežiūrėjai, o tiesiog propagandinių straipsnių prisikaitei.

O taip tikrai, kad nevynioja:

Matosi, kad tu pats jų net nematei...

Išsivysčiusi todėl, kad turi gerą ekonomiką ir gerus pamatus, padėtus dar iki 1979m.. Deja, nei viena valstybė toli nenužengė tikėdami kitų žmonių išmislais(religija).

Ir jie tų pamatų nesunaikino, ne taip kaip Lietuva... Beje, Iranas niekada nebuvo demokratiškas pagal Vakarų "standartus". Iki revoliucijos irgi buvo autoritarinis režimas, tačiau proamerikietiškas. Tai viską ir paaiškina. Tau klausimas į kaktą - ar visos šalių vadovai legitymaciją turi aprobuoti Pindostane?

[Al1]

Atsilikėliai naudoja jėgą, protingesni - protą. Žmonija turėjo pakankamai pamokų istorijoje, kad nekartotų tų pačių klaidų. Deja, kai kurios tautos vis dar nepasimokė.

Tavo paties galvoje sukurtoje, alternatyvioje erdvėj ir laike.


Apie išvedžiojamus kai kam reikėtų patylėt.

Kiekviena tauta vystosi savarankiškai. O kas dėl klaidų - tai ar Lietuva ko nors pasimokė iš savo, jau nekalbant apie svetimas, klaidų???

Tu pats gyveni alternatyvioje erdvėje, sukurtoje JAV ir ES propagandos.

Tylėt turėtum pats. Pasidomėk bent minimaliai apie Irano ekonomiką, visuomenės gyvenimą.

Šiek tiek ne į temą, bet įdėsiu sovietinių laikų A|1 lygio propagandos apie žydus ir Izraelį. Kuo, tai susiję su tema, tai yra paliečiama Izraelio įkūrimo tema. Na ir aš tikrai sužinojau naujų faktų apie tą laikotarpį. Taigi atmetus visus tuos sionizmo marazmus, yra įdomių faktų. Ir jeigu tai tiesa, tai aiškiau tampa, kodėl Izraelis turi tiek daug nedraugų tarp arabų. Filmukai gal iš 9 dalių, bet visų nededu, jei įdomu susirasit per Youtube.
1d. Youtube video

Ir žinai kodėl TSRS šis filmas taip ir nebuvo parodytas??? Užtat kad sionistai TSRS valdžioje - partijoje, KGB išsigando per daug atviros tiesos. Nors tame filme kai kurie dabar žinomi dalykai nutylėti. Galbūt kad sionistų ausys kyšo ir už Rusijos gevoliucijos barikadų...

[Eikantas X]

Iranui po revoliucijos problemas parūpino jankiai, nes revoliucija buvo prieš jankių marionetinį Irano režimą.

Šiaip tai islamistinė revoliucija prieš "proamerikietišką" šachą, kuris nusprendė peržiūrėti sutartis su British Petroleum Irano naudai, buvo remiama JAV ir britų spectarnybų.

What Really Happed to the Shah of Iran
http://www.payvand.com/news/06/mar/1090.html

iš knygos

William Engdahl, A Century of War: Anglo-American Oil Politics and the New World Order, � 1992, 2004. Pluto Press Ltd. Pages 171-174

[Čikupakas]

Ir jie tų pamatų nesunaikino, ne taip kaip Lietuva... Beje, Iranas niekada nebuvo demokratiškas pagal Vakarų "standartus". Iki revoliucijos irgi buvo autoritarinis režimas, tačiau proamerikietiškas. Tai viską ir paaiškina. Tau klausimas į kaktą - ar visos šalių vadovai legitymaciją turi aprobuoti Pindostane?

Demokratiškas nebuvo niekad, užtat tuomet (iki 1979) nebuvo tokių nesąmonių kokios yra dabar(propaganda ir religinių fanatikų išsidirbinėjimai).
Tavo klausimas kažkoks neaiškus..

Kiekviena tauta vystosi savarankiškai. O kas dėl klaidų - tai ar Lietuva ko nors pasimokė iš savo, jau nekalbant apie svetimas, klaidų???

Lietuva mokėsi ir mokosi. Visokiem Iranam ir Baltarusijoms iki Lietuvos dar toli. Bet gal nereikia eilinį kartą nukreipinėt temos?

Tylėt turėtum pats. Pasidomėk bent minimaliai apie Irano ekonomiką, visuomenės gyvenimą.

Ekonomika nelygu visuomenės kultūriniam gyvenimui.