Neramumai islamo pasaulyje (AF, SY, IQ, EG, LY, TN, DZ, MA, YE, BH, ...)

[tajus2]

Pagal iškeltas sąlygas visai nepanašu, kad Iranas jaučiasi pralaimintis šitą karą, nepaisant visų Hegsetho pagyrų per spaudos konferencijas. Manau, Iranas galvoja, kad laikas labiau spaudžia JAV nei juos.

Liūdna padėtis.

[Lettered]

Pagal iškeltas sąlygas visai nepanašu, kad Iranas jaučiasi pralaimintis šitą karą, nepaisant visų Hegsetho pagyrų per spaudos konferencijas. Manau, Iranas galvoja, kad laikas labiau spaudžia JAV nei juos.

Liūdna padėtis.

Beabejo, kad nesijaučia, nes yra bepročių režimas, kuriam nerūpi nei savo piliečių gyvybės, nei ekonomika. Bet svarbu ne ką jie galvoja, o kas realybėje vyksta.

[tajus2]

Beabejo, kad nesijaučia, nes yra bepročių režimas, kuriam nerūpi nei savo piliečių gyvybės, nei ekonomika. Bet svarbu ne ką jie galvoja, o kas realybėje vyksta.

Aš sakyčiau realybėje tas ir vyksta, kad laikas labiau spaudžia JAV ir Iranas turi šansų gauti gerų nuolaidų, kurių neturėjo iki karo pradžios. Pvz jau dabar naftą pardavinėja su priemoka ir be sankcijų lyginant su tuo kas buvo iki karo pradžios.

Tai variantai yra du, arba Iranas gauna gerų nuolaidų, arba dar rimtesnė eskalacija iš JAV pusės, tikriausiai reikalinga sausumos operacija.

Čia gali video savišvietai pasižiūrėti: https://www.youtube.com/watch?v=W4i6nj8aHkw

[Tomas]

Beabejo, kad nesijaučia, nes yra bepročių režimas, kuriam nerūpi nei savo piliečių gyvybės, nei ekonomika. Bet svarbu ne ką jie galvoja, o kas realybėje vyksta.

Ironiška tai, kad Irano ajatolos šiuo metu atrodo mažesniais bepročiais nei ryžas kuilys Baltuosiuose rūmuose.

[Lettered]

Aš sakyčiau realybėje tas ir vyksta, kad laikas labiau spaudžia JAV ir Iranas turi šansų gauti gerų nuolaidų, kurių neturėjo iki karo pradžios. Pvz jau dabar naftą pardavinėja su priemoka ir be sankcijų lyginant su tuo kas buvo iki karo pradžios.

Tai variantai yra du, arba Iranas gauna gerų nuolaidų, arba dar rimtesnė eskalacija iš JAV pusės, tikriausiai reikalinga sausumos operacija.

Čia gali video savišvietai pasižiūrėti: https://www.youtube.com/watch?v=W4i6nj8aHkw

Tik pamiršote pasakyti, kiek Iranui užtruks laiko ir kiek pinigų reiks atstatyti, kas kasdien yra subombarduojama. Ir tos pačios naftos eksporto gali nelikti bet kada. Reliai Iranas nieko negali padaryti JAV, o ir Izraeliui tik simboliškai, nei vienas amerikietis nežuvo nuo operacijos pradžios, laisvai po visą šalį net sraigtasparniai skraido. Ką jis gali gauti iš šio karo geriau nei buvo iki šiol?

Ironiška tai, kad Irano ajatolos šiuo metu atrodo mažesniais bepročiais nei ryžas kuilys Baltuosiuose rūmuose.

Irano atsakas į karinę operaciją leisti raketas ir dronus į random iš eilės visas šalis, kur tik fiziškai gali nuskristi, blokuoti net ne tarptautinius, o kitų šalių vandenis, kurios nieko bendro su šituo karu neturi ir net palaikė neblogus santykius, tik patvirtina kokie bepročiai sėdi Irano valdžioje ir kaip pavojinga būtų jiems leisti baigti kurti atominius ginklus. Neprisimenu, kada istorijoje buvo toks atvejas, kai užpulta šalis atsakė užpuldama kitas random šalis.

[Tomas]

Neprisimenu, kada istorijoje buvo toks atvejas, kai užpulta šalis atsakė užpuldama kitas random šalis.

Maskva, kai ją 1941 birželį atakavo Hitleris, atsakė užpuldama Suomiją ir Rumuniją.

[Lettered]

Maskva, kai ją 1941 birželį atakavo Hitleris, atsakė užpuldama Suomiją ir Rumuniją.

Visa tai vyko anksčiau nei Hitleris užpuolė SSRS. Suomija buvo užpulta 1939, o Rumunija 1940.

[Eidvis]

Irano atsakas į karinę operaciją leisti raketas ir dronus į random iš eilės visas šalis, kur tik fiziškai gali nuskristi, blokuoti net ne tarptautinius, o kitų šalių vandenis, kurios nieko bendro su šituo karu neturi ir net palaikė neblogus santykius, tik patvirtina kokie bepročiai sėdi Irano valdžioje.

Bepročiai ar ne bepročiai - bet tai veikia. Veikia visų pirma per naftos kainas, o naftos kainos veikia per Trumpo ir respublikonų reitingus. Ir tankerių blokavimas tikrai neatrodo taip beprptiškai, kaip Trumpo grasinimai nušluoti Irano civilinę infrastruktūrą nuo žemės. Dabar gaunasi, kad JAV, su šimtais kartais didesniu kariniu biudžetu, užpuolė kažkokį vaiką ir pyksta, kad jis nestoja į tiesioginę kovą, o kariauja asimetrinėmis priemonėmis. Yra kvaila už tai pykti, kaip ir yra kvaila to nuo pat pradžių neįvertinti.

[Lettered]

Bepročiai ar ne bepročiai - bet tai veikia. Veikia visų pirma per naftos kainas, o naftos kainos veikia per Trumpo ir respublikonų reitingus. Ir tankerių blokavimas tikrai neatrodo taip beprptiškai, kaip Trumpo grasinimai nušluoti Irano civilinę infrastruktūrą nuo žemės. Dabar gaunasi, kad JAV, su šimtais kartais didesniu kariniu biudžetu, užpuolė kažkokį vaiką ir pyksta, kad jis nestoja į tiesioginę kovą, o kariauja asimetrinėmis priemonėmis. Yra kvaila už tai pykti, kaip ir yra kvaila to nuo pat pradžių neįvertinti.

Užpuolė ne vaiką, o teroristą, kuris mėto granatas į visas puses ir kuriasi branduolinį ginklą. Trumpo reitingai niekaip nepadės atstatyti Irano karinio pajėgumo, infrastruktūros ar prikelti iš mirusių žuvusių jų lyderių. Iranas nuo karo pradžios daug prarado, bet nieko neišlošė ir nepanašu, kad išloš, desperatiški veiksmai kaip vaikų naudojimas kaip gyvais skydais, kokių net naciai nesiėmė karui baigiantis, tą tik patvirtina, kokie bepročiai sėdi valdžioje. Jei manot, kad Trumpas beprotis, nes planuoja Irano infrastruktūrą bombinti, ką tada manote apie pačius iraniečius, kurie to laukia?

'We're sinking deeper': Iranians brace for infrastructure strikes as Trump deadline nears

Radin, also in his 20s and living in Tehran, said: "If attacking targets in the country brings down the Islamic Republic, I'm fine with that. Because if the Islamic Republic survives this war, it will stay forever."

[digital]

Dabar gaunasi, kad JAV, su šimtais kartais didesniu kariniu biudžetu, užpuolė kažkokį vaiką

Tau viskas gerai? Neapykanta Trumpui tiek užtemdė protelį, kad Irano ajatolos jau nekalti kaip vaikai?

[Eidvis]

Pirma - Iranas, karine prasme lyginant su JAV, yra mažas vaikas, mūšio lauke neturintis jokių šansų. Kad jie remia teroristus - čia visai kita tema. Jei kam sunku su teksto suvokimu - tai ne mano problemos.
Antra - ištraukti kažkokio vieno žmogaus komentarą ir tą pristatyti kaip visos šalies gyventojų nuomonę, kad neva iraniečiai labai laukia kol JAV subombarduos Irano civilinę infrastruktūrą ir jie liks be elektros ir vandens, yra idiotiška. Bet netgi tavo citatoje yra labai svarbi detalė: "If attacking targets in the country brings down the Islamic Republic, I'm fine with that". Tie, kas negyvena Trumpo alternatyvios realybės pasaulyje, turėtų puikiai suprasti, kad civilinės infrastruktūros subombardavimas jokio režimo nenuvers. Jau kaip ir pabaigėm su pirmu absurdu, kad ajatolos nužudymas gali nuversti režimą, tai dabar reikia susikurti naują absurdą ir juo tikėti. Koks bus trečias, paaiškėjus, kad ir antras absurdas nieko bendro su realybe neturi?

[Lettered]

Koks bus trečias, paaiškėjus, kad ir antras absurdas nieko bendro su realybe neturi?

Trečias turbūt bus antžeminė invazija, jei bombardavimai nepadės? Kažin, ar yra kokia kita alternatyva? Ar JAV ir Izraelio vietoje sutiktumėte su tais Irano reikalavimais?

[Eidvis]

Antžeminė operacija yra vienintelis būdas nuversti režimą ir tą aš sakiau jau nuo pat karo pradžios. Mano supratimu buvo žiauriai kvaila to nesuvokti ir aš nemanau, kad JAV, turinčioje galingiausius analitinių centrų gebėjimus, to niekas nesuprato, problema ta, kad karą pradėjo ne jie, o Trumpas ir sprendimai buvo priimami remiantis ne analizėmis ir studijomis, o Trumpo alternatyvios realybės pasaulio suvokimu. Problema ta, kad kai tas fantazijų pasaulis, kaip kad 'ajetolos nužudymas nuvers režimą ir mes užvaldysim jų naftą' yra išbandomas ne Trumpo galvoje, o realybėje, paaiskėja, kad jis yra absurdiškas ir neveikia. Kad Irano civillinės infrastruktūros subombardavimas gali nuversti režimą yra lygiai tokia pati fantazija. Tie grasinimai galbūt gali padėti pasiekti susitarimą, bet jei susitarimas nepasiekiamas - tai bombardavimas jokio režimo nenuvers, o greičiausiai jį dar labiau radikalizuos. Ir ne, JAV greičiausiai nesutiks su tais Irano reikalavimais, bet ir nesiims antžeminės operacijos, dėl to greičiausiai darys operaciją pavadinimu 'prišikom ir palikom', paliekant kitoms šalims, kaip kad Europai, Kinijai, Indijai ir pan., mėginti kažkokią diplomatinę išeitį surasti. Trumpo problema ta, kad tokiu atveju bus aiškiai užfiksuotas jo pralaimėjimas ir fiasko, bet antžeminė operacija būtų dar didesnis jo fiasko.

[tajus2]

Reliai Iranas nieko negali padaryti JAV, o ir Izraeliui tik simboliškai, nei vienas amerikietis nežuvo nuo operacijos pradžios, laisvai po visą šalį net sraigtasparniai skraido. Ką jis gali gauti iš šio karo geriau nei buvo iki šiol?
.

Realiai jau žuvo ne vienas ir ne du amerikiečiai, ar jūs visai žinių nesekate?

O iš karo Iranas gali gauti viską, ką surašė savo plane, pradedant JAV bazių uždarymą Persijos įlankos šalyse, baigiant renkamu mokesčiu už Hormūzo sąsiaurio praplaukimą. Mano nuomone tai skaitytųsi kaip Irano laimėtas karas, bet tikiuosi iki to neprieisim.

[Dundorfas]

Antžeminė operacija yra vienintelis būdas nuversti režimą ir tą aš sakiau jau nuo pat karo pradžios. Mano supratimu buvo žiauriai kvaila to nesuvokti ir aš nemanau, kad JAV, turinčioje galingiausius analitinių centrų gebėjimus, to niekas nesuprato, problema ta, kad karą pradėjo ne jie, o Trumpas ir sprendimai buvo priimami remiantis ne analizėmis ir studijomis, o Trumpo alternatyvios realybės pasaulio suvokimu. Problema ta, kad kai tas fantazijų pasaulis, kaip kad 'ajetolos nužudymas nuvers režimą ir mes užvaldysim jų naftą' yra išbandomas ne Trumpo galvoje, o realybėje, paaiskėja, kad jis yra absurdiškas ir neveikia. Kad Irano civillinės infrastruktūros subombardavimas gali nuversti režimą yra lygiai tokia pati fantazija. Tie grasinimai galbūt gali padėti pasiekti susitarimą, bet jei susitarimas nepasiekiamas - tai bombardavimas jokio režimo nenuvers, o greičiausiai jį dar labiau radikalizuos. Ir ne, JAV greičiausiai nesutiks su tais Irano reikalavimais, bet ir nesiims antžeminės operacijos, dėl to greičiausiai darys operaciją pavadinimu 'prišikom ir palikom', paliekant kitoms šalims, kaip kad Europai, Kinijai, Indijai ir pan., mėginti kažkokią diplomatinę išeitį surasti. Trumpo problema ta, kad tokiu atveju bus aiškiai užfiksuotas jo pralaimėjimas ir fiasko, bet antžeminė operacija būtų dar didesnis jo fiasko.

a) Pilna antžeminė operacija yra 500k "boots on the ground", 5 trilijonai pinigų ir net tokiu atveju gali užtrukti ir yra šansų baigtis nesėkmingai ty paiima valdžia pastato savo statytinius, bet kyla pasipriešininimas, madžachedai ir JAV pvz turi pasitraukti. Greičiau pavyktų, bet yra 2 mėn kol kongresas užblokuos Trumpo saviveiklą bei jis nesiryž tokiai avantiūrai.
b) Petrodoleris, jei JAV vynioja šmutkes ir neaišku kas po jo, bet nebėra petrodolerio ir susvyruoja pasaulinė finansinė sistema, kažkaip persidaro, pvz petrenmibi, bet nebūtinai.
Todėl a) nebus bet ir b) nebus, kėbli situacija. Kaip užsibaigia Irano krizė, lygu kas kontroliuoja konkorėžius aka Hormūzo sąsiaurį ar JAV ar Iranas(Kinija už nugaros), pvz koks diplomatinis sprendimas, kurį diriguoja Kinija.
Pakolkas paskelbs pergalę Trumpas (iki 2 mėn laikuotarpyje), bet kariuomenė, laivai liks Persijos įlankoje. Variantai ekonominė krizė spaudžia pasaulį ir JAV iždo palūkanų normos auga ty JAV tų 30 trilijonų skolos procentai auga, nes Azijos ir Europos pardavinėja JAV iždo obligacijas, kad išgyventi. Trumpas kažkaip vynioja meškeres.

[Lettered]

O iš karo Iranas gali gauti viską, ką surašė savo plane, pradedant JAV bazių uždarymą Persijos įlankos šalyse, baigiant renkamu mokesčiu už Hormūzo sąsiaurio praplaukimą. Mano nuomone tai skaitytųsi kaip Irano laimėtas karas, bet tikiuosi iki to neprieisim.

JAV bazės uždarytos gali būti nebent pačių arabų šalių sprendimu, bet kaip matom jos bando prastumti UN rezoliuciją, kad pačios galėtų prisijungti prie karinių veiksmų jėga atversti sąsiaurį.
Iranas šiaip neturi net teisinių galimybių rinkti rinkliavą, nes laivai plaukia JAE ir Omano vandenimis. Čia panašiai, jei BY pradėtų rinkti rinkliavą už lėktuvų nusileidimus VNO.