Neramumai islamo pasaulyje (AF, SY, IQ, EG, LY, TN, DZ, MA, YE, BH, ...)

[Eidvis]

Aš Digital buvau surinkęs JAV institucijų pasisakymus dėl Irano branduolinės programos, tik jam, matyt, tie faktai nelabai patiko. Niekas neneigia, kad Iranas neturėjo branduolinių ambicijų ar kad grėsmė, jog jis gali pasigaminti branduolines bombas, buvo išnykusi. Aš tiesiog pakartojau tą poziciją, kurią sakė už to stebėseną atsakingos JAV institucijos, kad nebuvo fiksuota tos grėsmės padidėjimo ir nebuvo fiksuota, kad Iranas būtų stengęsis tęsti urano sodrinimo programą, ar iš jau turimo nusodrinto urano gamintis atomines bombas. T.y. nebuvo nieko panašaus į tai, kad 'Iranas jau tuoj tuoj turės branduolines bombas, dėl to karą reikia pradėti čia ir dabar, net jo normaliai nesuplanavus'.

O dėl diplomatinio spredimo tai kažkaip ~ čia kaip faršą atgal atmalti. Kaip turėtų atrodyti pasiūlymas Iranui? Jūs vyniokitės, mes apraminsime JAV ir Izraelį viskas gryž į senas vėžęs? Jūs pamatėte, kad būdamami silpni galite įtakoti visą pasaulį ir jūsų iš esmės nenugalėjo niekas, bet daugiau niekada taip nedarykite ir negrasinkite gerai?

Kaip ir minėjau - situacija yra labai bloga ir gerų išeičių iš jos nėra. Bet man aišku vienas dalykas, mums patinka ar nepatinka, bet niekas iš Europos į šitą karą nesivels, Trumpas su savo politika pasirūpino, kad nė menkiausios galimybės to nebūtų. Kad JAV pradės antžeminę operaciją - tam irgi labai menki šansai. Tai kas lieka? Kokios išeitys be to, kad kaltinti Europą, kad savo karių nesiunčia? Rasti diplomatinį sprendimą, kuris iš esmės būtų status quo gražinimas, yra ne tik Europos, bet ir Kinijos, Indijos ir didžiosios dalies pasaulio interesas. O tai yra didelė diplomatinė galia. Ir pats Iranas gali būti suinteresuotas normalizacija, nes nors jam ir išeina išlaikyti Hormūzo kontrolę, bet karo stadija ir jam nėra labai naudinga ir galbūt jis visai sutiktų su status quo gražinimu su sąlyga, kad tai neatrodytų kaip JAV pergalė. Ir mums kaip Europai visai naudinga, kad trumpas patirtų fiasko, nes jis yra vėžys, griaunantis vakarų civilizaciją. Vėžį reikia operuoti, o ne nešioti ant rankų. Ir kuo ilgiau jis parazituos - tuo Kinija su Rusija daugiau išloš, o ne atvirkščiai, kad jei Europa gelbės Trumpą - tai neva tai bus smūgis Kinijai ir Rusijai.

[Eidvis]

Bet dabar ką jūs siūlot daryti, keršyti Trumpui stojant į ajatolų pusę?.

Pirmiausia aš siūlau pradėti teisingai dėliotis prioritetus kas Europai yra svarbiau - kažkokie ajetolos, ar naftos kaina.

[digital]

Gal dar netyčia ir Izraelio žvalgybos ataskaitas turi?

[Lettered]

Pirmiausia aš siūlau pradėti teisingai dėliotis prioritetus kas Europai yra svarbiau - kažkokie ajetolos, ar naftos kaina.

Gerai, tai prašykite, ką siūlote daryti, kad ta naftos kaina sumažėtų ir kuo greičiau?

[digital]

Pirmiausia aš siūlau pradėti teisingai dėliotis prioritetus kas Europai yra svarbiau - kažkokie ajetolos, ar naftos kaina.

Labai rėžia akį - šiaip rašoma ajatolos, o ne ajetolos.

[Eidvis]

Kai kažkam svarbiausias ajetolos likimas, Lenkijos premjeras, Tuskas, siūlo pasižiūrėti plačiau:

“The threat of Nato’s break-up, easing sanctions on Russia, a massive energy crisis in Europe, halting aid for Ukraine and blocking the loan for Kyiv by Orbán - it all looks like Putin’s dream plan.”

Poland’s prime minister Donald Tusk

[mantasm]

Mums grėsmę vis tiek didesnė iš rusnios, o Iranas būtų antra Korėja mums. Plius aš nesakau, kad reik Iraną pateisinti, bet tegul Izraelis ir JAV savo resursais tvarkosi.

Vien dėl naftos kainų matosi, kad Iranas daug rimtesnis reikalas nei paršiuko Korėja. Aš irgi nesakau, kad mums ten reiktų siųst kerzus ant žemės. Bet aktyviai sabotuot kaip dalis vakarų europos irgi nematau prasmės.

[Eidvis]

Gerai, tai prašykite, ką siūlote daryti, kad ta naftos kaina sumažėtų ir kuo greičiau?

Reikia atblokuoti Hormūzo sąsiauri ir baikti karą. Iš esmės turbūt yra du variantai kaip tai padaryti - antžeminė JAV operacija, blogis tame, kad tai ilgai truktų, o energetinė krizė išvis nevaldoma gali tapti. Antras būdas - diplomatija, blogis tame, kad Irano režimas nebūtų nuverstas. Tik problema dar ir ta, kad norint pirmo varianto, Trumpas turi pasiryžti antžeminei operacijai, tūkstančių amerikiečių karių žūčiai, dideliems finansams, kurių kongresas gali neduoti ir nemažai rizikai, kad visą tai vis tiek gali baigtis nesėkme. Ar Trumpas tam pasiryš?

[andyour]

Irano ajatolos gerokai labiau nurauti nei chuilo. Ir kelia problemas toli gražu ne tik savo apylinkėse. Jei pasigamins atomines bombas ir iš paršiuko gaus technologijas ilgojo nuotolio raketoms - dar žiūrėk ir mes galim gaut per eilinį „šaudom į visas puses nesvarbu kas kur prikišę nagus“.

Kur raketa, o kur ištisas karas. Putinas irgi nurautas, jei vadovaujasi priešistoriniais žemėlapiais.

[andyour]

kol neturi atominės bombos tokie ekstremistai gali būti naudingi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_support_for_Hamas
Nuo ekstremizmo išsivalę palestiniečiai, sirai ir libaniečiai kurių žemių nebegali grobti prisidengdamas jų terorizmu būtų nenaudingi Izraelio nacionalistams.
Nė viena Korėja naujų setlerių į demilitarizuotą zoną nesiunčia, Izraelis unikalus tuo kad vietoje minų, apkasų ir buferinių apsaugos zonų sumoka savo civiliams kad jie keltųsi gyventi ten kur dar vakar siautėjo teroristai, nors pilnai pakaktų ir kareivių kurie dabar bet kokiu atveju siunčiami į tas zonas.
https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_settlement

Pietų Libijoje ir Sirijoje pasiliks amžiams, nes jiems tai strategiškai patogi vieta. Taip pat plėsis į palestiniečių teritorijas. Taip konfliktuodami su visais, jie neišbris iš konfliktų. Jau nekalbu, kad Iranas dega kerštu.

[andyour]

Gerai, tai prašykite, ką siūlote daryti, kad ta naftos kaina sumažėtų ir kuo greičiau?

Pasitraukti iš karo. Aišku Iranas supykęs rinks duoklę už praplaukimą. Tik iki galo neaišku ar tie minimi Irano priešai galės pralaukti kada nors šiam gyvenime.

[andyour]

Kas gali norėti tokių religinių fanatikų su bent kokiais reikšmingesniais kariniais pajėgumais, jau nekalbant apie branduolinį giklą?

Gal tau taip atrodo prisiskaičius vakarų spaudos, kad Iranas yra fanatikai.

[mantasm]

Kur raketa, o kur ištisas karas. Putinas irgi nurautas, jei vadovaujasi priešistoriniais žemėlapiais.

Pakartosiu ką sakiau - „ajatolos gerokai labiau nurauti nei chuilo“.

Jei chuilo būtų panašaus lygio, tai už pagalbą Ukrainai jau seniai būtų subombardavęs viską aplinkui.

[mantasm]

Gal tau taip atrodo, kad jie fanatikai prisiskaičius vakarų spaudos.

Ajatolos nėra religiniai fanatikai? Jau ne balandžio 1.

[Stadionas]

Pakartosiu ką sakiau - „ajatolos gerokai labiau nurauti nei chuilo“.

Jei chuilo būtų panašaus lygio, tai už pagalbą Ukrainai jau seniai būtų subombardavęs viską aplinkui.

na Maskvos nekas rimtai neužpole bei Putino nenugalabijo.

[andyour]

Ajatolos nėra religiniai fanatikai? Jau ne balandžio 1.

Tai reikia žiūrėti arabų kontekste.

[Lettered]

na Maskvos nekas rimtai neužpole bei Putino nenugalabijo.

Irano kaimynai irgi nepuolė ir niekaip neprisidėjo prie karo, bet kliuvo visiems įskaitant Turkiją ar Kiprą. Net tiems paties Irano draugams kaip Kataras kliuvo, čia panašiai, jei Putinas supykęs kaltų visiems aplinkui raketas ir šahedus net ir į Vengriją.