Politika

[Evier]

Bet to mitingo esmė nebuvo antivakseriškumas, ir sveikinime nebuvo nieko apie tai, nereikia pritempinėti ten kur nereikia.

Šiaip nebalsavau už Nausėdą, ir dabar jau tikrai nebebalsuosiu, kai vakar pareiškė, kad nebūtų pasirašęs partnerystės įstatymo. Bet prikišinėti antivakseriškumą ten kur jo nėra tai imho kvaila.

Antivakseriškumą prikišinėt ne. Aš asmeniškai prikišinėju apskritai prezidento poelgį kreiptis į tokią auditoriją. Prezidentas vien dėl institucijos autoriteto savo kreipimusi suteikia legitimumo šiems žmonėms ir visoms ten sklindančioms idėjoms, nesvarbu, kurias iš tų idėjų pats Prezidentas palaiko ar nepalaiko.

[Lettered]

Antivakseriškumą prikišinėt ne. Aš asmeniškai prikišinėju apskritai prezidento poelgį kreiptis į tokią auditoriją. Prezidentas vien dėl institucijos autoriteto savo kreipimusi suteikia legitimumo šiems žmonėms ir visoms ten sklindančioms idėjoms, nesvarbu, kurias iš tų idėjų pats Prezidentas palaiko ar nepalaiko.

Tarptautinė šeimos diena ir sveikinimai jos proga nepriklauso konkretiems asmenims, čia tik Tapinas taip sugalvojo, ar prezidento sveikinimą Vasario 16 d. proga irgi reiktų priskirti tik kokiam nors Murzai?

[Evier]

Tarptautinė šeimos diena ir sveikinimai jos proga nepriklauso konkretiems asmenims, čia tik Tapinas taip sugalvojo, ar prezidento sveikinimą Vasario 16 d. proga irgi reiktų priskirti tik kokiam nors Murzai?

Na, man užtenka to, kad ryšys su “patriotais” ir toliau palaikomas.

[liutass]

Na, man užtenka to, kad ryšys su “patriotais” ir toliau palaikomas.

zinok, mums tai buvo labai svarbu suzinoti

[R.D.]

O kuo skirasi patriotai nuo "patriotų" ir kur yra skiriamoji riba, leidžianti nuslinkti tai į vieną, tai į kitą pusę?

[Stadionas]

O kuo skirasi patriotai nuo "patriotų" ir kur yra skiriamoji riba, leidžianti nuslinkti tai į vieną, tai į kitą pusę?

Požiūriu į Putiną/Lukašenka ir NATO/ES

[Evier]

O kuo skirasi patriotai nuo "patriotų" ir kur yra skiriamoji riba, leidžianti nuslinkti tai į vieną, tai į kitą pusę?

Nu būna tikrai patriotai, ir patriotai kabutėse. Patriotai savo valstybei (valstybė yra žmonės) nekenkia.

[mantasm]

Nu būna tikrai patriotai, ir patriotai kabutėse. Patriotai savo valstybei (valstybė yra žmonės) nekenkia.

Valstybė yra suverenus darinys.

Su tokia logika galima prieiti prie išvados, kad tikri patriotai turėtų pvz pasisakyti už stojimą į vienokį ar kitokį federalinį darinį, nes Žmogui taip būtų geriau O pasisakantys už valstybės suverenumą yra ne patriotai

Dar pasvarstymui - kokie žmonės yra valstybė? Migrantas vakar nelegaliai kirtęs sieną jau patenka į „žmones“ ar ne?

[Evier]

Valstybė yra suverenus darinys.

Su tokia logika galima prieiti prie išvados, kad tikri patriotai turėtų pvz pasisakyti už stojimą į vienokį ar kitokį federalinį darinį, nes Žmogui taip būtų geriau O pasisakantys už valstybės suverenumą yra ne patriotai

Dar pasvarstymui - kokie žmonės yra valstybė? Migrantas vakar nelegaliai kirtęs sieną jau patenka į „žmones“ ar ne?

Valstybė yra žmonės. Be žmonių nebūtų valstybės.
Koks čia federalinis darinys rojaus kampelis?
Ir prie ko čia migrantai? Jie turi savo valstybę. Žmonės - šalies gyventojai.

[mantasm]

Valstybė yra žmonės. Be žmonių nebūtų valstybės.
Koks čia federalinis darinys rojaus kampelis?
Ir prie ko čia migrantai? Jie turi savo valstybę. Žmonės - šalies gyventojai.

Jei būtų pasirinkimas arba tampame federalizuotos ES dalimi, arba esame nepriklausoma valstybe be šengenų ir t.t... Kuris pasirinkimas būtų patriotinis, o kuris antivalstybinis?

Ar Lietuvos valstybė egzistavo tarp 1940 ir 1990? Žmonės juk buvo.

[Evier]

Jei būtų pasirinkimas arba tampame federalizuotos ES dalimi, arba esame nepriklausoma valstybe be šengenų ir t.t... Kuris pasirinkimas būtų patriotinis, o kuris antivalstybinis?

Ar Lietuvos valstybė egzistavo tarp 1940 ir 1990? Žmonės juk buvo.

Kam federalizuoti ES? Nu ok, apsimeskim kad yra tokie planai, nes čia būtų rojaus kampelis. Tai būtų patriotinis pasirinkimas tapti dalimi, nes taip geriau žmonėms. Tautybės atsisakyti tau nieks nelieptų, o jei lieptų, tai tada būtų joks ne rojaus kampelis.
Prie ko čia okupacija?

[mantasm]

Kam federalizuoti ES? Nu ok, apsimeskim kad yra tokie planai, nes čia būtų rojaus kampelis. Tai būtų patriotinis pasirinkimas tapti dalimi, nes taip geriau žmonėms. Tautybės atsisakyti tau nieks nelieptų, o jei lieptų, tai tada būtų joks ne rojaus kampelis.
Prie ko čia okupacija?

Bet abiem atvejais Lietuvos respublikos kaip valstybės nebelieka. Kai kuriem ir 1940 atrodė, kad žmonėm bus geriau SSRS. Gal Cvirka visgi buvo didis patriotas ir valstybininkas? SSRS tautybės niekas neliepė atsisakyti. Dar ir pristeigė visokių folkloro ansamblių ir t.t.

[Evier]

Bet abiem atvejais Lietuvos respublikos kaip valstybės nebelieka. Kai kuriem ir 1940 atrodė, kad žmonėm bus geriau SSRS. Gal Cvirka visgi buvo didis patriotas ir valstybininkas? SSRS tautybės niekas neliepė atsisakyti. Dar ir pristeigė visokių folkloro ansamblių ir t.t.

Ką tu čia fantazuoji? Cvirkos, SSRS… Kadanors po 10 000 metų vistiek neliks sienų, tai neprisirišk.

[terre]

Ką tu čia fantazuoji? Cvirkos, SSRS… Kadanors po 10 000 metų vistiek neliks sienų, tai neprisirišk.

Visų šalių proletarai vienijasi..

[mantasm]

Ką tu čia fantazuoji? Cvirkos, SSRS… Kadanors po 10 000 metų vistiek neliks sienų, tai neprisirišk.

Kur fantazijos? Tiesiog diskutuojam apie tam tikras sąvokas. Ar kai baigiasi argumentai belieka neatremiami argumentai, kad bus taip ir taip ir viskas. Dar po n metų ir žemės planetos neliks, tai geriau neprisiriškim

Tamstai turėtų gerai sektis lažybų punktuose...

[Evier]

Kur fantazijos? Tiesiog diskutuojam apie tam tikras sąvokas. Ar kai baigiasi argumentai belieka neatremiami argumentai, kad bus taip ir taip ir viskas. Dar po n metų ir žemės planetos neliks, tai geriau neprisiriškim

Tamstai turėtų gerai sektis lažybų punktuose...

Tai kad pats neargumentuoji, ką man tada argumentuot? Ne Cvirka tuo metu sprendė kam kur jungtis, kaip ir šiandien ne Juozaitis sprendžia. Konstitucija aiškiai apibrėžia:
148 straipsnis
Konstitucijos 1 straipsnio nuostata „Lietuvos valstybė yra nepriklausoma demokratinė respublika“ gali būti pakeista tik referendumu, jeigu už tai pasisakytų ne mažiau kaip 3/4 Lietuvos piliečių, turinčių rinkimų teisę.

Tai ką man į tokius argumentus apie Cvirkas, sovietų sąjungas ir okupacijas atsakinėt?

[Evier]

Visų šalių proletarai vienijasi..

Daug vargšų čia prisirinkę… Visur tik SSRS vaidenas.

[mantasm]

Tai kad pats neargumentuoji, ką man tada argumentuot? Ne Cvirka tuo metu sprendė kam kur jungtis, kaip ir šiandien ne Juozaitis sprendžia. Konstitucija aiškiai apibrėžia:
148 straipsnis
Konstitucijos 1 straipsnio nuostata „Lietuvos valstybė yra nepriklausoma demokratinė respublika“ gali būti pakeista tik referendumu, jeigu už tai pasisakytų ne mažiau kaip 3/4 Lietuvos piliečių, turinčių rinkimų teisę.

Tai ką man į tokius argumentus apie Cvirkas, sovietų sąjungas ir okupacijas atsakinėt?

Argumentą galiu pakartoti dar kartą. Tiek Cvirka, tiek eurofederalistai lygiai taip pat tiki (tikėjo), kad LR įliejimas į kitą valstybę būtų į naudą žmonėms. T.y. tokie patys patriotai.

[Evier]

Argumentą galiu pakartoti dar kartą. Tiek Cvirka, tiek eurofederalistai lygiai taip pat tiki (tikėjo), kad LR įliejimas į kitą valstybę būtų į naudą žmonėms. T.y. tokie patys patriotai.

Tai ką dabar? Man vėl 148 straipsnį pakartot?
Jei 3/4 Lietuvos žmonių nuspręstų atsisakyti valstybingumo dėl puikaus gyvenimo, tai kaip mes juos vadinsim, antivalstybininkais ar patriotais?

[mantasm]

Tai ką dabar? Man vėl 148 straipsnį pakartot?
Jei 3/4 Lietuvos žmonių nuspręstų atsisakyti valstybingumo dėl puikaus gyvenimo, tai kaip mes juos vadinsim, antivalstybininkais ar patriotais?

Jei žmonės nubalsuoja (ar kitais veiksmais pasisako už tai) panaikinti valstybę, matyt jie yra nusiteikę prieš tą valstybę ir nėra jos patriotai. Galbūt yra už kitą valstybę ar kitos valstybės patriotai. Pvz jedinstvininkai buvo SSRS patriotai Bet iš Lietuvos respublikos požiūrio taško buvo antivalstybininkai.