Žemės drebėjimas, cunamis ir atominės elektrinės avarija Japonijoje

[Siemens]

Jau alfa.lt parašyta,kad Tokijas įspėja apie galimą radioaktyviųjų medžiagų nutekėjimą...

Yra didelė tikimybė, kad iš visų trijų Japonijos Fukušimos 1-osios atominės elektrinės gali nutekėti radioaktyviųjų medžiagų, pareiškė Japonijos vyriausybės atstovas spaudai Yukio Edano, skelbia „RIA Novosti“.

„Didelė radioaktyviųjų medžiagų nuotėkio tikimybė. Ji vienoda visiems trims reaktoriams“, - sakė atstovas.

Branduolinės jėgainės operatorė bendrovė „Tokyo Electric Power Co.“ taip pat negali atmesti tikimybės, kad iš Fukušimos 1-osios atominės elektrinės 2-ojo reaktoriaus jau nutekėjo radioaktyviųjų medžiagų.

[praeivis]

nebutinai, japonai didziaja dali vartojimo produkcijos gaminas patys, tad susilpnejus jena duos tik naudos = dides exportas, dides pinigu kiekis vidaus rinkoj

bet ir reikia sugebeti sugalvoti tokia nesamone: katastrofa-pagyvins ekonomika ir japonai prades geriau gyventi:-)
tai pas save namie isdauzyk langus,isspirk duris-busi kaip japonas.po kiek laiko,dirbdamas per naktis,susidesi naujus langus-ziurek kaip grazia gyvensi. Pradek dauzyti jau siandien:-)

[ViR2]

nebutinai, japonai didziaja dali vartojimo produkcijos gaminas patys, tad susilpnejus jena duos tik naudos = dides exportas, dides pinigu kiekis vidaus rinkoj

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Petrozilijau, nevisai
Tas jog del zemesnes bazes bus augimas - yra gerai, taciau atstatymas pareikalaus didelio kiekio resursu, ypatingai metalu, telekomunikaciniu ir elektros, todel yra tiketina, jog zenkliai padides ateinanciam ketvirciui japonijos vidine apkrova. Kitas aspektas yra jog sis ivykis numuse ir dar tiketina jog dar labiau numus jienos kursa, o tai buvo milziniska problema japonijos ekonomikai pastaraji desimtmeti. Todel tiketina, jog netik vidine rinka atsigaus del atstatymo, taciau igaus zenklesni pagreiti del sumazejusio jenos kurso. Kas ypatingai pasireiks eksportuojancioms kompanijoms ir ilguoju laikotarpiu yra tiketina, jog pades "persikrauti" visai Japonijos ekonomikai

Nors ir labai nederamai nuskambes, taciau sita nelaime tures ir teigiamos itakos...

Nereikia iškelt proceso virš rezultato. Darbas, metalo suvartojimas etc. nėra tikslas. Tai bus tik priemonė atstatyt tai, kas buvo sugriauta. Valiutos kurso kritimas irgi nėra labai didelis džiaugsmas. Tai reiškia, kad japonai turės dirbt už mažesnę algą. Kažin ar dėl to jie labai apsidžiaugs.

Žodžiu, skaičiukuose gražu, o japonams iš to vienas vargas.

[Edvard]

Nuotraukos iš kosmoso iki ir po katastrofos.
Satellite Photos of Japan, Before and After the Quake and Tsunami.

[ViR2]

Petrozilijau, nevisai
Tas jog del zemesnes bazes bus augimas - yra gerai, taciau atstatymas pareikalaus didelio kiekio resursu, ypatingai metalu, telekomunikaciniu ir elektros, todel yra tiketina, jog zenkliai padides ateinanciam ketvirciui japonijos vidine apkrova. Kitas aspektas yra jog sis ivykis numuse ir dar tiketina jog dar labiau numus jienos kursa, o tai buvo milziniska problema japonijos ekonomikai pastaraji desimtmeti. Todel tiketina, jog netik vidine rinka atsigaus del atstatymo, taciau igaus zenklesni pagreiti del sumazejusio jenos kurso. Kas ypatingai pasireiks eksportuojancioms kompanijoms ir ilguoju laikotarpiu yra tiketina, jog pades "persikrauti" visai Japonijos ekonomikai

Nors ir labai nederamai nuskambes, taciau sita nelaime tures ir teigiamos itakos...

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Įsivaizduoti galima daug ką, bet gėrybių dydis nėra fiksuotas. Jų gali būti sukurta daugiau, gali būti sukurta mažiau. Dėl stichinės nelaimės dabar gėrybės buvo sunaikintos ir jokio pliuso čia nėra. Tiesiog valstybės resursus, kuriuos būtų buvę galima panaudot kitiems tikslams, dabar teks mobilizuoti regiono atstatymui į padėtį, kuri buvo iki cunamio. Ant popieriaus tas duos ekonomikos kilimą, realybėje tebus sugrąžintas status quo.

[taspac]

http://praeivis.lt/2011/03/14/fukush...ra%C5%A1tis%29

Geras paaiskinimas. Beje, cia kitas "Praeivis" jei ka

[Meier]

Nu kažkoks veikėjas ar ne per Didžiąją depresiją siūlė kast griovius ir paskui juos užkast, kad darbo atsirastų. Tik va ekonomistai mėgsta pamiršt, kad ne darbas savaime yra svarbu, o jo rezultatas. <...>

Įsivaizduokime, jog gėrybių dydis ekonomikoje yra fiksuotas (gėrybės tai maistas, daiktai, kapitalas, iš esmės visi fiziniai dalykai, kuriuos ekonomika sukuria, iš dalies ir paslaugos). Ekonominio nuosmūkio atveju dalis žmonių (o D. depresijos atveju tai buvo 25%) netenka darbo ir būtent dėl ekonomikos neefektyvumo neturi galimybių kurti gėrybių ir jų gauti. Dirbanti dalis nenorės dalinti gėrybių šiaip sau su nedirbančiais nes iškart kurs moralinį pavojų nedirbantiems nebebandyti ieškotis darbų ir tapti visuomenės išlaikytiniais. Tokiu atveju griovių iškasimas ir užkasimas panaikina moralinį pavojų, nes "iš oro" sukuriamas darbas, kuris, nors ir nedidina bendrojo gėrybių dydžio ekonomikoje (BVP iš esmės tai atspindi), tačiau gėrybes gauna visi, kurie dirba.

Analogiškai Lietuvoje nedarbo pašalpa turėtų būti skiriama tik tiems, kurie užsiima viešaisiais darbais. Galbūt griovių kasimas nėra pats protingiausias būdas, bet štai žiemą kiek bedarbių galėjo kasti sniegą nuo šaligatvių miestuose? Manau 99,9% raštingumo tautoje galima būtų rasti darbų, kuriuos galėtų atlikti kiekvienas baigęs 5 klases.

O Japonijoje dabar štai bus ir realus poreikis panaudoti žmones. Plius dėl nelaimės pobūdžio žmonės bus lengviau sukalbami ir neišsidirbinės, kaip kad mūsų tautiečiai ("b***, dirbau, mokėjau mokesčius, tai dabar man bedarbio pašalpa priklauso nieko nedarant").

Truputį su diskursais, bet matau daug argumentų, kodėl ekonomikai šis cunamis gali išeiti į naudą.

[kompotukas]

Kol kas aukas skaičiuot neapsimoka. Jos kils, ir kils, ir kils...Pavyko visgi mum dėl to, kad ramioj žemelėj gyvenam.

Na, jei palygintume tyčinių žmogžudysčių skaičių Lietuvoje ir Japonijoje per, tarkim, paskutinius 20 metų, tai statistiškai pamatytume, kad Lietuvoje daug kartų daugiau šansų būti nužudytam, nei mirti ten nuo žemės drebėjimų, cunamių ir panašių gamtos nelaimių ar būti nužudytam. Nebent šio sprogimo aukų skaičius viršys milijoną ir apturėsime antrą Černobilį. Tada iš tiesų bus statistiškai saugiau Lietuvos "ramioj žemelėj".. Čia aišku neįvertinus sugriautų namų ir pan.

[Čikupakas]

Radau žmogaus, suprantančio apie reaktorius parašytą straipsnį. Siūlau paskaityt visiems, kas domisi apie šias elektrines ir tiems, kuriems atsibodo klaidos žiniasklaidoje ir praeivių kliedėsiai.
http://theenergycollective.com/barry...te-explanation

Apibendrinimai:

Now, where does that leave us?

* The plant is safe now and will stay safe.
* Japan is looking at an INES Level 4 Accident: Nuclear accident with local consequences. That is bad for the company that owns the plant, but not for anyone else.
* Some radiation was released when the pressure vessel was vented. All radioactive isotopes from the activated steam have gone (decayed). A very small amount of Cesium was released, as well as Iodine. If you were sitting on top of the plants’ chimney when they were venting, you should probably give up smoking to return to your former life expectancy. The Cesium and Iodine isotopes were carried out to the sea and will never be seen again.
* There was some limited damage to the first containment. That means that some amounts of radioactive Cesium and Iodine will also be released into the cooling water, but no Uranium or other nasty stuff (the Uranium oxide does not “dissolve” in the water). There are facilities for treating the cooling water inside the third containment. The radioactive Cesium and Iodine will be removed there and eventually stored as radioactive waste in terminal storage.
* The seawater used as cooling water will be activated to some degree. Because the control rods are fully inserted, the Uranium chain reaction is not happening. That means the “main” nuclear reaction is not happening, thus not contributing to the activation. The intermediate radioactive materials (Cesium and Iodine) are also almost gone at this stage, because the Uranium decay was stopped a long time ago. This further reduces the activation. The bottom line is that there will be some low level of activation of the seawater, which will also be removed by the treatment facilities.
* The seawater will then be replaced over time with the “normal” cooling water
* The reactor core will then be dismantled and transported to a processing facility, just like during a regular fuel change.
* Fuel rods and the entire plant will be checked for potential damage. This will take about 4-5 years.
* The safety systems on all Japanese plants will be upgraded to withstand a 9.0 earthquake and tsunami (or worse)
* I believe the most significant problem will be a prolonged power shortage. About half of Japan’s nuclear reactors will probably have to be inspected, reducing the nation’s power generating capacity by 15%. This will probably be covered by running gas power plants that are usually only used for peak loads to cover some of the base load as well. That will increase your electricity bill, as well as lead to potential power shortages during peak demand, in Japan.

[HAMMER]

Būtent, čia tiek kuklūs 1,8 ar 15 tėra trupiniai pagal tai kas nutiko... Prisiminkime Haityje kaip skaičiai išaugo

[Magician]

Kol kas aukas skaičiuot neapsimoka. Jos kils, ir kils, ir kils...Pavyko visgi mum dėl to, kad ramioj žemelėj gyvenam.

[toleranceofculture]

Tik ką per NHK world pranešė jog jau rasta virš 1800 kūnų ir dar 15000 dingę be žinios...

[Čikupakas]

Jūros vanduo ir jodas?

Tai tiek visi žinom, bet vis dėlto kažkokios tai "remontavimo operacijos" turėtų vykt.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Tai griaukime ir mes Lietuvoje pastatus, po to atstatykime - taip skatinsime Lietuvos ekonomikos augima

Nu kažkoks veikėjas ar ne per Didžiąją depresiją siūlė kast griovius ir paskui juos užkast, kad darbo atsirastų. Tik va ekonomistai mėgsta pamiršt, kad ne darbas savaime yra svarbu, o jo rezultatas.

Zmogau,senai ten niekas nebefunkcionuoja. PIla juros vandeni tik tam,kad isvengti sprogimo kaip cernobylyje. Nors as manau,kad kazkas panasaus ten jau dabar sprogo,o ne joks vandenilis,nes pernelyg galingas sprogimas jau buvo.

O tu bent apytikriai suvoki kas Černobylyje sprogo ir dėl ko?

[Čikupakas]

Šiuo metu labai intriguoja inžinierių bandančių išspręsti atominių elektrinių problemas, veiksmai. Žinant, kad japonai pasaulyje yra viena labiausiai pažengusių tautų, įdomu, kokios technologijos bus panaudotos. Gal kasnors turit kokių nuorodų apie tai?

[Meier]

Nėra viskas taip paprasta. Japonija turi virš trilijono forex (daugiausia USD) rezervų, kurių negali realizuoti, nes nenori numušti USD jenos atžvilgiu ir sužlugdyti eksporto į JAV. Dėl incidento jena nukrito, dėl ko japonai tuos popierius (USD) galės paleisti į rinką nepakeliant jenos aukščiau optimalaus lygio. Tai stimuliuos ekonomiką, nes jena vis tiek, greičiausiai, nepakils aukščiau, nei buvo prieš incidentus, o darbo tikrai atsiras. Ekonomikos skatinimo kaina bus jų sumažėję forex rezervai, bet, normaliomis sąlygomis, jie visvien nebūtų tų rezervų realizavę, tad koks skirtumas.

Išties, tai čia visas šitas atstatymas leis BoJ panaudot "helicopter money" metodą, kurio normaliom aplinkybėm negalėtų panaudoti.

Ne veltui Japonijos statybų bendrovių akcijos po +20% šovė į viršų šiandien...

[praeivis]

Pranešama, kad galutinai sugedo ir 2-ojo reaktoriaus stacionarusis aušinimas. Situacija, atrodo, sunkiai suvaldoma

''galutinai sugedo'' - tai labai svelniai pasakyta.

Agentūra Jiji praneša, kad antrojo Fukušima-1 reaktoriaus aušinimo sistema jau nebeveikia.

Elektrinę valdančios kompanijos Tokyo Electric Power Co (TEPCO) atstovų teigimu, reaktoriaus aušinimas visiškai nutrauktas, aušinimo skysčio lygis sparčiai krenta.

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...rius-57-141624


Laukite dar vieno sprogimo.:-)

[praeivis]

Taip, taip.. "nešantys muilą amerikiečiai, drebanti žemė, sugriuvęs stogas" kokius dar ten kliedesius kalbėjai?


Na, mes nors vidurinę baigėm. O tau, sprendžiant iš rašybos, ir jos nepasisekė pabaigt.

Viskas,su tavim as jau pabaigiau gincytis. Dabar nebent jei bus koie nauji faktai. O pats kaip matau esi butent is tos kategorijos apsiseilejusiu inteligentu,kurie net turedami faktus ant stalo ,nesugeba logiskai mastyti. Tolimesne diskusija beprasme. Dabar tiesiog gali laukti visu likusiu reaktoriu sprogimo ( o susprogs visi tie 6, kuriu ausinimas sutrikes) ir gali cia aiskinti,kad viskas tvarkoje,viskas taip r turi buti:-)) Sekmes