Prie Sovietų buvo... (1961-1990)

[Lettered]

Gero gyvenimo? Tokio gero, kad pusė milijono pabėgo iš Tėvynės, dar apie tiek skursta... Tuomet kiekvienas darbininkas galėdavo nusipirkti naują paltusr kostiumus, o dabar daug net ne darbininkų, o, tarkim, švietimo sistemos darbuotojų, ypač provincijoje, vaikšto su drapanom iš skudurynų.

Ir dabar gali nusipirkti pigiai už keliasdešimt Lt kur nors Maksimoje ar išparduotuvėje, ir jų kokybė vis vien žymiai geresnė už anuometinės produkcijos.
Dabar gyvenam laisvoje šalyje, todėl logiška, kad ir daug išvykusių. Kas būtų buvę, jei anuomet būtų buvusios sienos atviros? Mokytojai dabar gyvena ne taip ir blogai, bent kiek pažįstu, nei viena nenorėtų grįžti į ankstesnę deficitinę ir nelaisvą santvarką. Su darbininkais irgi panaši situacija, ypač kvalifikuotais.

[TH1]

Gero gyvenimo? Tokio gero, kad pusė milijono pabėgo iš Tėvynės, dar apie tiek skursta... Tuomet kiekvienas darbininkas galėdavo nusipirkti naują paltusr kostiumus, o dabar daug net ne darbininkų, o, tarkim, švietimo sistemos darbuotojų, ypač provincijoje, vaikšto su drapanom iš skudurynų.

Berlyno siena turbut del grazumo pastate, o nenoredami sustabdyt visus begancius is klestincios sovietijos

[Al1]

Žinoma, kad niekas tokios nesąmonės nenorėjo pirkti. Tačiau ką daryti, jeigu nėra ką valgyti, o ir pačiam magazine - tuščia? Aaa, tiesa, galima juk įsikišti į trusikus kokią dešrą darbe, o jeigu tokios galimybės nėra, tai pavogti bet ką ir iškeisti į maistą. Taip gyvenimas ir verda užburtu ratu.

Žiūriu, dabartinė propaganda totaliai pasidarbavo... Nebuvo bado, ir net neprivalgančių nebuvo (o tokių dabar yra). Ir niekas nevogė tik tam, kad galėtų išmainyti į maistą... Parduotuvėje visada būdavo pieno ir duonos, miltų, kruopų (jas ir pats dešimtimis kilogramų prikdavau vištoms lesinti... Pigiau kombikormo) ir cukraus. Visada. Šlapios dešros taip pat visada buvo, kepeninės, kraujinės, eilinės rūkytos dešros, mėlynų (ne kitokios ir dabar) išdorotų vištų. Taip, karbonadinės mėsos, kumpio ar servelatų ne visuomet buvo galima nusipirkti... Bet net ir dabar tai nemažai daliai žmonių yra neįperkama prekė, geriausiu atveju perkama tik švenčių proga.

Sovietmečiu nebėgo? Pamiršai anekdotą apie žydą, kuris išvažiuoja į Izraelį ne dėl to, kad jis yra žydas, o todėl, kad jo rusė žmona labai trokšta pabėgt iš TSRS.

Ir ar daug jų pabėgo? Lyginant su TSRS gyventojų skaičiumi, tai buvo procento dalis. Dabar gi eina kalba apie beveik penktadalį LR piliečių.

Ir dabar gali nusipirkti pigiai už keliasdešimt Lt kur nors Maksimoje ar išparduotuvėje, ir jų kokybė vis vien žymiai geresnė už anuometinės produkcijos.
Dabar gyvenam laisvoje šalyje, todėl logiška, kad ir daug išvykusių. Kas būtų buvę, jei anuomet būtų buvusios sienos atviros? Mokytojai dabar gyvena ne taip ir blogai, bent kiek pažįstu, nei viena nenorėtų grįžti į ankstesnę deficitinę ir nelaisvą santvarką. Su darbininkais irgi panaši situacija, ypač kvalifikuotais.

Kodėl tu įsitikinęs, kad kokybė geresnė? Ar tu kokybę vertini tik pagal dizainą? Dabar už keliasdešimt litų gali nusipirkti tik pigų sintetinį azijietišką šlamštą.
Tarpukaryje sienos irgi buvo pagal to meto realijas daugiau mažiau laisvos. Emigracija vis tiek buvo didžiulė. Tai kokios garantijos, kad net jei nebūtų įjungę į TSRS, iš Lietuvos ir toliau nebūtų masiškai bėgę...

[Al1]

Berlyno siena turbut del grazumo pastate, o nenoredami sustabdyt visus begancius is klestincios sovietijos

O kaip tu įsivaizduoji skirtingas valstybes viename mieste, kai vienoje gatvės pusėje viena valstybė, o kitoje - kita valstybė? Turiu priminti, kad tais laikais visos valstybės Europoje (net ir Vakarų) buvo atsitvėrusios sienomis su spygliuota viela ir pasieniečiais...

[Lettered]

Kodėl tu įsitikinęs, kad kokybė geresnė? Ar tu kokybę vertini tik pagal dizainą? Dabar už keliasdešimt litų gali nusipirkti tik pigų sintetinį azijietišką šlamštą.
Tarpukaryje sienos irgi buvo pagal to meto realijas daugiau mažiau laisvos. Emigracija vis tiek buvo didžiulė. Tai kokios garantijos, kad net jei nebūtų įjungę į TSRS, iš Lietuvos ir toliau nebūtų masiškai bėgę...

Ne tik pagal dizainą, pagal viską, stilių, kokybę, patogumą, kainą. Viskas svarbu, su bulviu maišu menkas malonumas vaikščioti. Šį mėnesį už 49 Lt nusipirkau olandišką striukę, kitoje parduotuvėje už 89 odinę vokišką. Apie azietiškos produkcijos kainą net nekalbu. Ir nėra ko lyginti su tarybiniu šlamštu, kuris pagal to meto perkamąją galią kainavo didžiulius pinigus ir reikdavo dar ,,blato'' norint jį gauti.
O kam apskritai SSRS reikėjo sienas statytis ir skirti milžiniškus išteklius žvalgybos institucijoms, propogandai, jei pragyvenimas iš tiesų buvo geras ir žmonės nebūtų bėgę?

[LC.]

Lietuva blogai gyvena dėl to, kad čia dar yra pasilikę tokių žmogų, kaip A|1. Gerai Oželytė sakė, jog čia gera gyventi bus tuomet, kai išmirs visi homo sovieticus. Bent jau tie, kurie nesuspėjo į visuotinį adaptacijos traukinį.

[Edvard]

Buvo ir taip.

"Baldų parduotuvė" Mindaugo g., dabar "MAXIMA" (1977.04.01 nuot. N. Bobrov)


"Baldų parduotuvė" Mindaugo g., dabar "MAXIMA" (1972.09.01 nuot. Marius Baranauskas)


"Vilniaus centrinė universalinė parduotuvė" (1974.11.01 nuot. Boris Kavaškin)


"Vilniaus centrinė universalinė parduotuvė" (1987.11.01 nuot. Marius Baranauskas)

[TH1]

O kaip tu įsivaizduoji skirtingas valstybes viename mieste, kai vienoje gatvės pusėje viena valstybė, o kitoje - kita valstybė? Turiu priminti, kad tais laikais visos valstybės Europoje (net ir Vakarų) buvo atsitvėrusios sienomis su spygliuota viela ir pasieniečiais...

skirtumas tas, kad kitose valstybese savo pilieciams bandantiems pereit siena, nebuvo i nugaras saudoma

Before the Wall's erection, 3.5 million East Germans circumvented Eastern Bloc emigration restrictions and defected from the GDR, many by crossing over the border from East Berlin into West Berlin, from where they could then travel to West Germany and other Western European countries. Between 1961 and 1989, the wall prevented almost all such emigration.[3] During this period, around 5,000 people attempted to escape over the wall, with estimates of the resulting death toll varying between 100 and 200.

[Al1]

Ne tik pagal dizainą, pagal viską, stilių, kokybę, patogumą, kainą. Viskas svarbu, su bulviu maišu menkas malonumas vaikščioti. Šį mėnesį už 49 Lt nusipirkau olandišką striukę, kitoje parduotuvėje už 89 odinę vokišką. Apie azietiškos produkcijos kainą net nekalbu. Ir nėra ko lyginti su tarybiniu šlamštu, kuris pagal to meto perkamąją galią kainavo didžiulius pinigus ir reikdavo dar ,,blato'' norint jį gauti.
O kam apskritai SSRS reikėjo sienas statytis ir skirti milžiniškus išteklius žvalgybos institucijoms, propogandai, jei pragyvenimas iš tiesų buvo geras ir žmonės nebūtų bėgę?

Skirtingu laikmečiu skirtingas stilius. Galiausiai tu dabar lygini dabartinius drabužius su to laikmečio drabužiais. Tai nekorektiška ir neturi prasmės. Tarybiniai drabužiai niekuo neatsiliko pagal pasiuvimo techninę kokybę nuo importinių. Taip, su dizainu buvo prasčiau. Bet ar būtina, kad visas pasaulis šliaužiotų su vienodos stiliaus drabužiais?
Naivuolis. Tu nusipirkai kinietišką ar kokį nors kitos Azijos šalies šlamštą, kuris parduodamas kaip vokiškas ar olandiškas. Atsibusk, Vakaruose seniai niekas nebesiuvama, išskyrus turčiams pagal užsakymą... Jau net ir Lietuvoje mažai kas siuvama...

Sienas statė visi. Beje, gal negirdėjai, jog Bušas norėjo ir JAV pastatyti sieną atsitvėrimui nuo Meksikos. Beje, Izraelis realiai tveriasi mūro siena nuo Palestinos.
O kas dėl žvalgybos ir kitų spec. institucijų išlaidų, tai geriau patylėtum ir pasidomėtum, kiek tam išleidžia JAV netgi dabar, kai nebeliko TSRS...

Lietuva blogai gyvena dėl to, kad čia dar yra pasilikę tokių žmogų, kaip A|1. Gerai Oželytė sakė, jog čia gera gyventi bus tuomet, kai išmirs visi homo sovieticus. Bent jau tie, kurie nesuspėjo į visuotinį adaptacijos traukinį.

Aš galiu pasakyti kitaip. Čia gyventi bus gera tuomet, kai išmirs visi paveikti landsberginės-laisvarinkių-žydraeuropinių propagandos...

[Al1]

skirtumas tas, kad kitose valstybese savo pilieciams bandantiems pereit siena, nebuvo i nugaras saudoma

Nebuvo? Buvo. Tik kažkodėl Vakarų propaganda vis baksnodavo į sovietus, o apie savų režimų nusikaltimus tylėdavo.

[Justin]

Aš galiu pasakyti kitaip. Čia gyventi bus gera tuomet, kai išmirs visi paveikti landsberginės-laisvarinkių-žydraeuropinių propagandos...

Jeigu tokiu atveju ir bus kažkam dar geriau gyvent, tai tik ne "didžiojo margojo rojaus" žmonėms. Nes tokie bus pagaliau išmirę. O kasdienės rytinės maldos nesužaloti individai jau bus išmokę mąstyti (o kas mąsto, tam išmaldos nereikia).. O badaujantiems, siūlyčiau atsisakyti interneto paslaugų, parduoti kompiuterį ir už gautus pinigus sočiai pavalgyti

[Al1]

Jeigu tokiu atveju ir bus kažkam dar geriau gyvent, tai tik ne "didžiojo margojo rojaus" žmonėms. Nes tokie bus pagaliau išmirę. O kasdienės rytinės maldos nesužaloti individai jau bus išmokę mąstyti (o kas mąsto, tam išmaldos nereikia).. O badaujantiems, siūlyčiau atsisakyti interneto paslaugų, parduoti kompiuterį ir už gautus pinigus sočiai pavalgyti

Dabar žydroji Europa dar didesnis ir margesnis "rojus".
O iš prisivogusių reikia atimti jų grobį, uždaryti į kalėjimą ir priversti vieną kartą dirbti ir atidirbti už padarytą žalą. Ir kai šie šmirs, kai išmirs LLRI-landsbergio-ES propagandos paveikti, tuomet čia bus gera gyventi.

[Recoiler]

Principe sovietų sajunga nekvalifikuotiems darbininkams (aka prolietarams) buvo tikras rojus, visi turėjo darbus, niekam buvo neįdomu kaip jie ten šudinai dirba ir t.t. Šiuo metu Lietuvoje labai truksta tokių taškų, kur tokie žmonės gautų bent simbolinės veiklos ir savaime aišku kodėl taip yra, nes nieks į minusą eiti nenori. Kartais net pagalvojų, gal Kubiliui visai apsimokėtų atidaryti keleta kokių pseudo cechų kur tokie žmonės galėtų šūdą malti, tarkim kokias skardas lankstyti, į darbą galėtų eiti girti, na šiaip nieks neprieštarautų jei ir darbo metu gertų, kokiose staklėse susimaltų, mažėtų jų kiekis, mažiau internete sedėtų, nes dirbtų, o po darbo gertų, nu ir šiaip bent žmonės būtų laimingesni kažkiek

[Al1]

Tu gali čia tyčiotis, bet tokioje šalyje kaip Suomija provincijoje specialiai yra kuriamos darbo vietos vietiniams chroniams. Kad tik žmonės mažiau gertų, kad turėtų bent kokį užsiėmimą ir legalų pajamų šaltinį. Visgi vartotojai, mažiau šešėlinės ekonomikos, kriminalo, psichologiškai geresnė aplinka... Taip kad gal reikia mažiau laukinio kapitalizmo dogmomis, kurias propaguoja LLRI ir stambaus kapitalo apologetai, vadovautis?

[AIRzol]

Visų gerb. forumiečių norėčiau paprašyti nustoti maitinti šį trolį, kuris atsakinėja tik į jam patogius klausimus, bet ignoruoja jam netinkančius. Priremtas prie sienos sugeba tik suregzti didžiausią nesąmonę, kaip antai sienų palyginimas tarp JAV, kurios norėtų atsitverti nuo nelegalių imigrantų ir Sovietų Sąjungos, kuri norėjo atitverti savus gyventojus nuo kitų valstybių. Vos nepaspringau iš juoko. Ačiū supratingų žmonių, švarinkim šį puikų forumą.

[Sula]

Ir dabar gali nusipirkti pigiai už keliasdešimt Lt kur nors Maksimoje ar išparduotuvėje, ir jų kokybė vis vien žymiai geresnė už anuometinės produkcijos.

Pats kelis kartus per vargus pirkau kostiumus sovietmečiu. Kaina, sakyčiau, kandžiojosi - 70-130 rublių. Tai reiškė, visą mano mėnesio algą. Šiais laikais neįsivaizduoju, koks superkostiumas išeitų už algą.
Paltai buvo tragiški, geriau buvo siūtis, bet kaina irgi žvėriška iš šių dienų žiūrint. Geriau buvo ieškoti geros importinės striukės.

[Al1]

Geriau pasimokyk istorijos. Sienos Europoje su spygliuota viela ir pasieniečiais bei kita atributika kada išnyko? TSRS jau nebebuvo, o jai sugriuvus net be jokių sovietų pagalbos kiekviena naujai susikūrusi valstybė atsitvėre nuo kaimynių sienomis su spygliuota viela, pasieniečiais ir grioviais.
Vakarų Berlynas buvo atskirą statusą turėjusi teritorija Rytų Vokietijos apsuptyje. Sienų buvimas tais laikais tarp valstybių buvo savaime suprantamas dalykas. Tik mieste negalima įrengti sienos, tokios, kaip laukuose ar miškuose. Beliko panaudoti mūrą ir betoną.

[Sula]

Principe sovietų sajunga nekvalifikuotiems darbininkams (aka prolietarams) buvo tikras rojus, visi turėjo darbus, niekam buvo neįdomu kaip jie ten šudinai dirba ir t.t.

Kaip nebūtų keista, panašūs procesai vyko ir kapitalistinėje Lietuvoje vos prieš 4-5 metus. Mano kai kurie pavaldiniai gaudavo daugiau nei aš. O paskutinis topas, kai draugo architekto-konstruktoriaus nekvalifikuotas darbininkas apdailininkas salone nusipirko naują BMW, jis turbūt manė kad visą gyvenimą uždirbs po 7-10 tūkst Tiesa, tas rojus greitai žlugo

[Perfect]

Buvo ir taip.

"Baldų parduotuvė" Mindaugo g., dabar "MAXIMA" (1977.04.01 nuot. N. Bobrov)
Atvaizdas


"Baldų parduotuvė" Mindaugo g., dabar "MAXIMA" (1972.09.01 nuot. Marius Baranauskas)
Atvaizdas


"Vilniaus centrinė universalinė parduotuvė" (1974.11.01 nuot. Boris Kavaškin)
Atvaizdas


"Vilniaus centrinė universalinė parduotuvė" (1987.11.01 nuot. Marius Baranauskas)
Atvaizdas

Prisimenu kaip mano mama gavo paskyrimą sekcijai...

[Al1]

Pats kelis kartus per vargus pirkau kostiumus sovietmečiu. Kaina, sakyčiau, kandžiojosi - 70-130 rublių. Tai reiškė, visą mano mėnesio algą. Šiais laikais neįsivaizduoju, koks superkostiumas išeitų už algą.
Paltai buvo tragiški, geriau buvo siūtis, bet kaina irgi žvėriška iš šių dienų žiūrint. Geriau buvo ieškoti geros importinės striukės.

Ką reiškia už algą? Jei gauni 5 kilolitus, tai nereiškia, kad dauguma tiek gauna. Tarybiniais laikais irgi buvo gaunančių po 300-500 rublių per mėnesį... Ir jiems kostiumas už 100 rublių buvo pigus...
Šiais laikais už kelis šimtus litų gali nusipirkti tik visiškai sintetinį trečiojoje pasaulio šalyje siūtą kostiumą...
Paltas ne vienam ir dviem sezonams perkamas, priešingai nei striukė, maks. 2 sezonams. Be to su striuke, turint omenyje tų laikų šaltas žiemas ir važinėjimą VT, buvo menka alternatyva.