Diskusijos apie lytis ir lytines orientacijas

[digital]

Prašom - https://www.google.com/search?q=72+gender

[index]

Prašom - https://www.google.com/search?q=72+gender

Ačiū!! Dabar žinosiu kokioje knygoje šitas sugalvotas. Nes jau buvau pagalvojęs, kad šitam terminui pagrindo išvis nėra.

[Aleksio]

Tai yra ar nėra tos 72 lytys? Nebesuprantu

Lyčių yra tik dvi - vyrų ir moterų.

[DSaulius]

Lyčių yra tik dvi - vyrų ir moterų.

Smagu, jog genderizmui pritariat

[Tomizmas]

Na Tomizmai,.o kaip vertini šitą pranešimą? Čia viskas ok?

Šitas pranešimas pažeidžia forumo taisykles. Čia ne šiaip juokelis kaip ankstesniais dviem atvejais.

Nesu ekspertas šiuose klausimuose ir tikrai nežinau, kelių asmenų meilė yra toleruotina ir gerbtina, o kada jau prasideda iškrypimo riba. Kai pamatysiu iškrypimo apibrėžimą, tada galėsiu kažką pasakyti. Jeigu poliamory yra dabar laikoma, kad tai normalu - na, tada formaliai žiūrint pagal dabartinį supratimą, nereikėjo varyti. Negaliu gi nusimanyti visuose tuose variantuose, kurių yra daugybė ir dar atsiranda visokių negirdėtų pavadinimų. Sunku suspėti su laikmečio dvasia.

[Saliamonas]

Na Tomizmai,.o kaip vertini šitą pranešimą? Čia viskas ok?

Šitas pranešimas pažeidžia forumo taisykles. Čia ne šiaip juokelis kaip ankstesniais dviem atvejais. .

Pranešimas apie poliamoriją vėl ištrintas. Parašiau šią žinutę deep'ui, kuris vėl panaikino minėtąjį pranešimą ir davė man pražangą, parašysiu ir kitiems forumo nariams:

Labai gaila, kad trinate informatyvius ir turiningus pranešimus, nes jie žeidžia kažkieno jausmus. Minėtame pranešime nurodytas labai rimtas, JAV teisininkų išsakytas argumentas, kad įteisinus vienalytes santuokas būtų nelogiška neleisti poliamorinių santykių įteisinimo, nes šuolis nuo vyro-motes prie vienalyčių santuokų istoriškai yra gerokai rimtesnis nei būtų šuolis nuo dviejų prie daugiau žmonių santykių įteisinimo. Ar diskusijos dalyviai neturi teisės išgirsti šio argumento?

Žodis iškrypimas, kaip minėjau, poliamorijos kontekste mūsų visuomenėje dar gali būti visiškai teisėtai vartojamas, nemanau, kad daug kas prieštarautų tokio epiteto pritaikymui tokiems santykiams. Tai nėra nei žargonas, nei necenzūrinis žodis - juo tiesiog apibūdinami reiškiniai, veiksmai, santykiai, kurie traktuojami kaip nukrypimas nuo visuomenėje galiojančių normų. Akivaizdu, kad poliamoriniai santykiai yra laikomi nukrypimu nuo mūsų visuomenėje galiojančių normų, todėl mano pranešime nebuvo nei įžeidimo, nei netolerancijos - tiesiog konstatuojamas faktas, kad tam tikros santykių formos iki šiol pagal nerašytą susitarimą yra laikomas užribinėmis netgi mūsų visuomenėse.

Taip pat labai gaila, kad smukdoma forumo reputacija, kai postas ištrinamas be jokių paaiškinimų, tada vėl grąžinamas, tada vėl ištrinamas: akivaizdu, kad sprendimai priimami arbitrariškai, remiantis kažkokiais asmeniniais-emociniais vertinimais.

sėkmės

Beje, šiame forume iškrypėliais jau ne kartą buvo vadinami ir pernelyg entuziastingo troleibusų mylėtojai, ir netikę miesto planuotojai, ir netinkamoje/socialiai nepriimtinoje vietoje susitikimus organizuojantys žmonės: https://www.miestai.net/forumas/sear...4%97liai%22%7D

Kaip suprantu už epitetą iškrypėliai šiuo atveju nuobaudos nebuvo skiriamos ir pranešimus vis dar galima rasti forume, tad akivaizdu, kad deep'as sprendimas savavališkas ir pagrįstas ne forumo taisyklėmis (tokiu atveju žodžiui iškrypėlis visais atvejais būtų taikomos vienodos sankcijos), o asmeninėmis-emocinėmis nuostatomis.

[digital]

Šiaip žodžio "iškrypėliai" gal ir nenaudočiau, bet sutinku, kad pranešimo nereikėjo trinti; galima buvo tiesiog ištrinti tą žodį. deep'as , gal galėtum tą padaryti?

[digital]

Kad ten nebuvo kitų forumo narių vadinimo iškrypėliais, ar aš ne taip supratau? Ten buvo kalba apie kažkokius random žmones iš interneto.

[Evier]

Pranešimas apie poliamoriją vėl ištrintas. Parašiau šią žinutę deep'ui, kuris vėl panaikino minėtąjį pranešimą ir davė man pražangą, parašysiu ir kitiems forumo nariams:

[I]Labai gaila, kad trinate informatyvius ir turiningus pranešimus, nes jie žeidžia kažkieno jausmus. Minėtame pranešime nurodytas labai rimtas, JAV teisininkų išsakytas argumentas, kad įteisinus vienalytes santuokas būtų nelogiška neleisti poliamorinių santykių įteisinimo, nes šuolis nuo vyro-motes prie vienalyčių santuokų istoriškai yra gerokai rimtesnis nei būtų šuolis nuo dviejų prie daugiau žmonių santykių įteisinimo. Ar diskusijos dalyviai neturi teisės išgirsti šio argumento?

Žodis iškrypimas, kaip minėjau, poliamorijos kontekste mūsų visuomenėje dar gali būti visiškai teisėtai vartojamas, nemanau, kad daug kas prieštarautų tokio epiteto pritaikymui tokiems santykiams. Tai nėra nei žargonas, nei necenzūrinis žodis - juo tiesiog apibūdinami reiškiniai, veiksmai, santykiai, kurie traktuojami kaip nukrypimas nuo visuomenėje galiojančių normų. Akivaizdu, kad poliamoriniai santykiai yra laikomi nukrypimu nuo mūsų visuomenėje galiojančių normų, todėl mano pranešime nebuvo nei įžeidimo, nei netolerancijos - tiesiog konstatuojamas faktas, kad tam tikros santykių formos iki šiol pagal nerašytą susitarimą yra laikomas užribinėmis netgi mūsų visuomenėse.[/URL]

Tu ir pats puikiai supranti, kad žodis "iškrypėlis" turi neigiamą potekstę, naudojamas pašiepti ir įžeisti, todėl neapsimetinėk čia durneliu.

[liutass]

Kokiu žodžiu būtų galima pakeisti?

[Saliamonas]

Tu ir pats puikiai supranti, kad žodis "iškrypėlis" turi neigiamą potekstę, naudojamas pašiepti ir įžeisti, todėl neapsimetinėk čia durneliu.

Kad turi neigiamą potekstę sutinku - bet ar forume turi būti vartojami tik teigiamą potekstę turintys terminai? Pvz. 'kreivarankis' statybininkas irgi turi neigiamą potekstę, kažkas net įsižeisti gali, jei visi tokie pranešimai būtų šalinami diskusija taptų neįmanoma, nes bet kokie vertinimai taptų neįmanomi.

Kad kažką norėjau įžeisti ar pešiepti - nesutinku, tiesiog apibūdinau kaip poliamoriniai santykiai traktuojami mūsų visuomenėje, kad tai yra laikoma nukrypimu nuo normos - faktas

[Evier]

Kad kažką norėjau įžeisti ar pešiepti - nesutinku, tiesiog apibūdinau kaip poliamoriniai santykiai traktuojami mūsų visuomenėje, kad tai yra laikoma nukrypimu nuo normos - faktas

Bet naudojant tokius apibūdinimus kuri tų žmonių įvaizdį kaip nepilnaverčių ir menkesnių, nors jie viso labo neatinka tik kažkieno pasaulėžiūros. Remiantis tavo logika, pagal Saudo Arabijos socialines normas moterys būtų iškrypėlės, bet aišku neapsiverstų liežuvis taip pasakyt.

[mantasm]

Bet naudojant tokius apibūdinimus kuri tų žmonių įvaizdį kaip nepilnaverčių ir menkesnių, nors jie viso labo neatinka tik kažkieno pasaulėžiūros. Remiantis tavo logika, pagal Saudo Arabijos socialines normas moterys būtų iškrypėlės, bet aišku neapsiverstų liežuvis taip pasakyt.

Tai daugpatystė (atsiprašau, poliamorija) iškrypimas ar visgi reiktų įteisinti, nes tik neatitinka kažkieno pasaulėžiūros?

[Saliamonas]

Bet naudojant tokius apibūdinimus kuri tų žmonių įvaizdį kaip nepilnaverčių ir menkesnių, nors jie viso labo neatinka tik kažkieno pasaulėžiūros. Remiantis tavo logika, pagal Saudo Arabijos socialines normas moterys būtų iškrypėlės, bet aišku neapsiverstų liežuvis taip pasakyt.

Na, neslėpsiu, aš ir manau, kad trys vyrai gyvenantys bendrą lytinį gyvenimą ir vadinantys save "šeima",dargi auginantys vaikus, kurie visą tai mato, nėra normalus reiškinys, laikau tai moraliniu blogiu, o tokį gyvenimo būdą - iškrypėlišku. Ar neturiu teisės turėti tokį moralinį vertinimą (kurį greičiausiai palaikytų ir didžioji dalis visuomenės)? O jūs nuoširdžiai manote, kad su straipsnyje minėtais veikėjais viskas gerai?

[Evier]

Tai daugpatystė (atsiprašau, poliamorija) iškrypimas ar visgi reiktų įteisinti, nes tik neatitinka kažkieno pasaulėžiūros?

Tai atvertų kelią įvairiems nusikaltimams (ypač finansiniams), todėl nelabai išeitų įteisint, bet šiaip man būtų giliai dzin. O jūs turėtumėt net palaikyt, nes užtikrintų dar efektyvesnę reprodukciją ir tautos išsaugojimą (ypač Lietuvoje, kur daugiau moterų), ar ne?

[Evier]

Na, neslėpsiu, aš ir manau, kad trys vyrai gyvenantys bendrą lytinį gyvenimą ir vadinantys save "šeima",dargi auginantys vaikus, kurie visą tai mato, nėra normalus reiškinys, laikau tai moraliniu blogiu, o tokį gyvenimo būdą - iškrypėlišku. Ar neturiu teisės turėti tokį moralinį vertinimą (kurį greičiausiai palaikytų ir didžioji dalis visuomenės)? O jūs nuoširdžiai manote, kad su straipsnyje minėtais veikėjais viskas gerai?

Na tai suprantama, kad jum nėra normalus reiškinys nei lgbt, nei kas nors kita, nes augai ir gyveni kitam polyje. Vyresniam amžiuj dar sunkiau keist pažiūras. Bet jei jau vartojat žodį "iškrypėlis" tai žinokit, kad kažką galit įžeist ir gaut baną.
Aš nesiimsiu komentuoti ir vertinti tokių fantastinių scenarijų, nes nei kas apie tai kalba, nei kam nors to reik

[mantasm]

Tai atvertų kelią įvairiems nusikaltimams (ypač finansiniams), todėl nelabai išeitų įteisint, bet šiaip man būtų giliai dzin. O jūs turėtumėt net palaikyt, nes užtikrintų dar efektyvesnę reprodukciją ir tautos išsaugojimą (ypač Lietuvoje, kur daugiau moterų), ar ne?

Palaikyčiau tik tada, jei būtų leidžiama nevienalytė daugpatystė

Dviejų vienos lyties individų „santuoka“ irgi praplatina nusikaltimų sąrašą. Henytė ar Švinius būtų susirašytų su kokiu družoku ir nebegalėtų vienas prieš kitą liudyt.

[Saliamonas]

Na tai suprantama, kad jum nėra normalus reiškinys nei lgbt, nei kas nors kita, nes augai ir gyveni kitam polyje. Vyresniam amžiuj dar sunkiau keist pažiūras. Bet jei jau vartojat žodį "iškrypėlis" tai žinokit, kad kažką galit įžeist ir gaut baną.
Aš nesiimsiu komentuoti ir vertinti tokių fantastinių scenarijų, nes nei kas apie tai kalba, nei kam nors to reik

Kodėl fantastinių? Straipsnyje minimi žmonės ne išgalvoti, jie realūs, ir manau čia ne vienas atvejis. Prieš kokius 30 m. ir vyrai moterų sporte būtų fantasticinis scenarijus, ir valstybės apmokamos nepilnamečių "lyties keitimo" operacijos - šiandien ši fantazija tapo realybė, o nepritariantys tai fantazijai - metami iš darbų, universitetų, ujami ir persekiojami viešojoje erdvėje.

[Evier]

Kodėl fantastinių? Straipsnyje minimi žmonės ne išgalvoti, jie realūs, ir manau čia ne vienas atvejis. Prieš kokius 30 m. ir vyrai moterų sporte būtų fantasticinis scenarijus, ir valstybės apmokamos nepilnamečių "lyties keitimo" operacijos - šiandien ši fantazija tapo realybė, o nepritariantys tai fantazijai - metami iš darbų, universitetų, ujami ir persekiojami viešojoje erdvėje.

Kokiam straipsnyje? Aš apie jūsų pavyzdį su trim vyrais.

[Saliamonas]

Kokiam straipsnyje? Aš apie jūsų pavyzdį su trim vyrais.

Tame straipsnyje, kurį minėjau savo užbanintame poste, ir rašoma apie tris vyrus, gyvenančius JAV, Kalifornijoje ir auginančius vaikus - trys vyrai, iškovoję teisę būti įrašytiems kaip tėvams 1 vaiko gimimo liudijime (vaikas gimęs dirbtinio apvaisinimo būdu iš surogatinės motinos):

https://www.laikmetis.lt/vyru-trijul...s-iteisinimui/

Straipsnyje teisės ekspertai aiškiai kalba, kad įteisinus vienalytes santuokai neliaka loginių argumentų įteisinti ir tokius, poliamorinius santykius.