Lietuvių - žydų santykiai

[balietis]

/\Kai vyriausias rabinas ima kaltinti Lietuvą kapinių griovimu ir jo deportavimu, tai tada jau ne tik jiems patiems įdomios.

[Lettered]

/\Kai vyriausias rabinas ima kaltinti Lietuvą kapinių griovimu ir jo deportavimu, tai tada jau ne tik jiems patiems įdomios.

Vyriausiasis rabinas nėra oficialus šalies pareigūnas, kad reiktų dėl to kelti tokias bangas. Čia tik pačios bendruomenės reikalas, kokius kvailius išsirenka jiems vadovauti ir ką jie skiedžia.

[senasnamas]

Lietuvos žydų bendruomenės nesutarimai su Ch.Bursteinu įsiliepsnojo dėl to, kad šis pasaulio žiniasklaidoje skleidė melagingą informaciją apie Lietuvos planus statyti Kongresų centrą ant žydų kapinių Šnipiškėse.

Galvojau, kad tas "kapinių verslas" jau baigėsi. Kol nieko nesiruošiama daryti, tol joks įamžinimas nerūpi. Vos tik imama kalbėti apie kokius nors projektus, tuoj atsiranda "pagarba mirusiems". Senų miestų centrinėse dalyse turbūt išvis sunku rasti vietą, kur kažkada kas nors nebūtų palaidota. Pvz., Vilniaus santuokų rūmai pastatyti ant liuteronų kapinių. Mažai gal kas net žino.

[balietis]

Buvęs Lietuvos pilietis tapo Izraelio piliečiu:
http://www.richardsilverstein.com/20...i-citizenship/

[senasnamas]

„Holokaustas nėra baisesnis, nei kiti genocidai“: Izraelyje gimusi Holivudo žvaigždė N. Portman pasmerkė Holokausto kultą

Izraelyje gimusi aktorė Natali Portman pareiškė, jog nelaiko Holokausto didesne tragedija, nei kitų tautų genocidai ir paragino neskirti šiam istoriniam įvykiui tiek daug dėmesio švietimo sistemoje.

Mums, žydams, vertėtų atsisakyti paranoidinės paradigmos, pagal kurią mes visuomet esame aukos. Kartais tai išvirsta į jausmą, kad sekantis Holokaustas nutiks rytoj“.

http://alkas.lt/2015/08/25/holokaust...okausto-kulta/

[Dadis]

„Holokaustas nėra baisesnis, nei kiti genocidai“: Izraelyje gimusi Holivudo žvaigždė N. Portman pasmerkė Holokausto kultą


http://alkas.lt/2015/08/25/holokaust...okausto-kulta/

Labai geras atsakymas gana senokam Donskio pasažui:

Tad patinka mums ar ne, bet Holokaustas buvo vienintelis šimtaprocentinis genocidas visoje žmonijos istorijoje. Tai buvo unikalus įvykis ne tik savo tempais, baisia praktika ir industrializuoto naikinimo metodais, bet ir pasiryžimu nebaigti Galutinio Sprendimo įvykdymo paliekant bent vieną žydą gyvą. Pagaliau tai buvo ne paprastos masinės žudynės, o industrinės ir civilizuotos valstybės politinis sprendimas, kurio įgyvendinimui buvo pajungta visa šalies ekonomika, karinė ir pramoninė galia bei politinė propaganda. Todėl apie kitus XX amžiaus genocidus tenka kalbėti su išlygomis. Žinoma, anaiptol tai nemenkina tragedijos masto ir nemažina žudikų atsakomybės prieš Dievą ir pasaulį.

Visą straipsnį galite rasti http://www.tv3.lt/naujiena/222320/sa...minalizacija/2

[balietis]

Senasnamai ir Dadi, persiskaitykite originalų straipsnį, o ne alkas.lt kompiliaciją su iš konteksto ištrauktais sakiniais.

Iš esmės jinai čia pasisakė apie Holokausto pateikimą bei akcentų dėliojimą Izraelio (ar gal žydų mokyklų) švietimo sistemoje ir iš to kylančias pasekmes. Kaip Izraelio pilietė, statanti filmą apie Izraelio valstybės atsiradimą, turi teisę. Ir šiaip ji turi aiškias politines pažiūras, tiek JAV, tiek Izraelyje.

Ir ne, jinai nepareiškė, kad "nelaiko Holokausto didesne tragedija, nei kitų tautų genocidai", alkas.lt meluoja, o jūs tikite ir net nesivarginat patikrinti.

[senasnamas]

Juk netikrinsi kiekvieno straipsnio šaltinių. Ne tik alkas taip rašo.
Natalie Portman: mažiau kalbėkite apie Holokaustą, žydai – ne vienintelės neapykantos aukos
http://www.15min.lt/zmones/naujiena/...ukos-27-523290

Galima formuluoti įvairiai, šaltinyje esmė ta pati

We need to be reminded that hatred exists at all times and reminds us to be empathetic to other people that have experienced hatred also. Not used as a paranoid way of thinking that we are victims

http://www.independent.co.uk/arts-en...-10465366.html

[index]

Juk netikrinsi kiekvieno straipsnio šaltinių. Ne tik alkas taip rašo.
Natalie Portman: mažiau kalbėkite apie Holokaustą, žydai – ne vienintelės neapykantos aukos
http://www.15min.lt/zmones/naujiena/...ukos-27-523290

Galima formuluoti įvairiai, šaltinyje esmė ta pati

http://www.independent.co.uk/arts-en...-10465366.html

Angažuoto turinio straipsnių šaltinius (ypač "alternatyvioje" žiniasklaidoje su konkrečia politine pakraipa, nors ir kiti būna iš tokių pačių žinutes pakopijuoja ) tikrinti reikia visada.

[senasnamas]

Patikrinau , nieko naujo neatradau, galima kabinėtis prie vertimo ar formulavimo, bet esmė nėra iškraipyta. Angažuoto delfi šaltinius visada tikrini?

[balietis]

/\Esmė iškraipyta, ir čia ne pirmas kartas.

Paskubėjau , bet esmės tai nekeičia

N. Portman sako, kad genocidai vyko ir vyksta iki šiol, ir kaip pavyzdį pateikė Ruandą, kur vyko genocidas, kol ji mokykloje mokėsi apie vienintelį Holokaustą. Puikiai suprantu, ką ji šneka, nes baigęs mokyklą neįtariau, kad II Pasauliniam kare vyko mūšiai Afrikoje, kaip atrodė Japonijos Imperijos ekspansija, visa ta mėsmalė Ramiajame vandenyne ar žydų naikinimas Europoje pramoniniu būdu su suderinta logistika, tikslia apskaita ir vokiška tvarka. Tiesą sakant N. Portman išvis nekalbėjo apie genocidų lyginimą, ar kur buvo didesnė tragedija.

[ViR2]

The British government has recently responded to a popular petition to arrest the prime minister of Israel, Benjamin Netanyahu, on charges of war crimes when he arrives in London - a petition that has already gathered more than 75,000 signatures.

The government highlighted that Netanyahu, as every head of state, enjoys inviolability and complete immunity from criminal jurisdiction, an unjust remnant and privilege of international customary law that impedes any foreign court to judge Netanyahu for his crimes.

Nevertheless, this argument was expected as it follows a traditional and restrictive interpretation of international law.

What was received with surprise was the rest of the response in which the British government made clear that it recognises "Israel's right to take proportionate action to defend itself" and condemns "the terrorist tactics of Hamas who fired rockets on Israel, built extensive tunnels to kidnap and murder, and repeatedly refused to accept ceasefires".

'Close friend of Israel'

In case the message was not clear, the government ended the answer stressing that "the UK is a close friend of Israel, and we enjoy an excellent bilateral relationship built on decades of cooperation..."

The government's words fail to take note of the fact that the UN Independent Commission of Inquiry on Gaza (COI) concluded that Israeli authorities committed war crimes during Operation Protective Edge, and that Israeli soldiers from the NGO, Breaking the Silence, reported that the Israeli army committed serious violations of international humanitarian law.

It seems like the government has quickly forgotten the killing of four Palestinian children playing on a beach, the bombardment of UN schools, the roof-knockings and the declarations of certain Israeli leaders - all clearly pointing to international crimes.

Finally, the government remained silent about the impunity that these crimes have received in the Israeli jurisdiction: "Accordingly, the Military Advocate General ordered that the investigation file be closed without any further legal proceedings - criminal or disciplinary - to be taken against those involved in the incident", is the common final decision in Israeli military investigations against its soldiers.

The rationale behind the invasion of Gaza remains unclear at the very least. The disproportionate use of force resulting in so many civilian casualties and the intensity of the attack between both forces invite us to believe that the invasion was unlawful and unjustified - the last attempt from the Israeli government to debilitate and demoralise Gaza's population, weaken its government and intensify its iron grip on the area.

Al Jazeera

Panasu, kad Bibi ir toliau lakstys laisvej, gaila. Jei ne rusu antisemitizmas, tai Bibi ir Putinas butu geriausi padruskinai, kartu su Kimu ir Lukasenka )

[John]

Šiaip tai Izraelis, sprendžiant bent jau iš viešai prieinamų news source'ų, yra nepagrįstai nuolankus ir švelnus palestiniečių atžvilgiu. Bibi teisti reiktų nebent už neproporcingai švelnų atsaką į teroristų išpuolius ir psichopatinio režimo toleravimą Gazoje.

[ViR2]

butent del Izraelio okupacijos ir Bibi vykdomu karo nusikaltimu, visokios Hamas sugeba uzurpuoti valdzia tenais

[index]

butent del Izraelio okupacijos ir Bibi vykdomu karo nusikaltimu, visokios Hamas sugeba uzurpuoti valdzia tenais

Bet ar Hamas (ir nemažos dalies arabų, kurie juos palaiko) nėra vis dar didysis "visa Palestina arabams, žydai nešdinkitės iš kur atvykę. Chaibar, Chaibar ja jahud" ir nustojus vykdyti karines operacijas prieš juos ar jie tik dar labiau neapnaglės? Nes pvz. Šarono pasitraukimas iš Gazos nieko į gerą nepakeitė, tik Hamas dar sugebėjo ten perimti valdžią iš Fatah.

[ViR2]

Ta teritorija yra visiskam vakume, Izraelis blokuoja viska, kiek gali + plecia nelegaliu gyvenvieciu statyba okupuotose teritorijose, o vietiniai sugeba ir hamas palaikyt, kaip "besipriesinancius okupacijai" Realiai, tai nebutu viso to Izraelio sukurto vakumo ir ypac vidinio politinio vakumo po Arafato, tai ten butu gan normali salis

[J.U.]

Ta teritorija yra visiskam vakume, Izraelis blokuoja viska, kiek gali + plecia nelegaliu gyvenvieciu statyba okupuotose teritorijose, o vietiniai sugeba ir hamas palaikyt, kaip "besipriesinancius okupacijai" Realiai, tai nebutu viso to Izraelio sukurto vakumo ir ypac vidinio politinio vakumo po Arafato, tai ten butu gan normali salis

Gal parodytumėt pirštu bent vieną normalią arabų šalį?

[index]

Ta teritorija yra visiskam vakume, Izraelis blokuoja viska, kiek gali + plecia nelegaliu gyvenvieciu statyba okupuotose teritorijose, o vietiniai sugeba ir hamas palaikyt, kaip "besipriesinancius okupacijai" Realiai, tai nebutu viso to Izraelio sukurto vakumo ir ypac vidinio politinio vakumo po Arafato, tai ten butu gan normali salis

Iš dalies, taip. Bet kitas klausimas ką daryti Izraeliui, kad atsisakius tų teritorijų kontrolės arabai eilinį kartą neapnaglėtų ir gavę ginkluotės, prikalbinę padėti dar kokius lunatikus nesugalvotų vėl patikrinti ribų ir rimčiau pakariauti su Izraeliu, kas Palestinos arabams būdinga?

Pabandysi pasiūlyti prisijungti prie kokios sveikiau mąstančios arabų šalies - gausi dar vieną juodąjį rugsėjį/Libano pilietinį karą. Bandysi palikti nepriklausomą Palestiną dabartinėse teritorijose su dabartine politine situacija - kažin ar negausi tokio laukinio banditų krašto kaip Gaza dar ir Vakarų krante...

Gal parodytumėt pirštu bent vieną normalią arabų šalį?

Na, taip pamąsčius, tai Jordanija ir Marokas.

[ViR2]

Gal parodytumėt pirštu bent vieną normalią arabų šalį?

Indonezija, Marokas, JAE, Libanas (4 metai atgal galejai isvis gatve vaiksciot su mohamedo veidu ant maikes), Turkija, Malaizija, Jordanija, Maldivai, Tunisija, dar ir dalis visu artimosios azijos "stanu". Cia tos, kurias prisimenu, kaip esant normalias, civilizuotas ir gan artimas vakarams. Is ju Marokas, JAE, Turkija ir Malaizija yra isvis labai atviros ir vakarietiskos

Del sprendimo - neblokuot UN ir leist UN isisukt ir nuemus blokadas, opresijas ir pazabojus Izraelio ekspancionizma - ivest tranzicine vyriausybe. Paciam Izraeliui yra naudinga tokia suirute, nes gali lengviau sugalvot priezasti pasaudyt, pasprogdint ar namu nugriaut

[Dadis]

Indonezija, Marokas, JAE, Libanas (4 metai atgal galejai isvis gatve vaiksciot su mohamedo veidu ant maikes), Turkija, Malaizija, Jordanija, Maldivai, Tunisija, dar ir dalis visu artimosios azijos "stanu". Cia tos, kurias prisimenu, kaip esant normalias, civilizuotas ir gan artimas vakarams. Is ju Marokas, JAE, Turkija ir Malaizija yra isvis labai atviros ir vakarietiskos

Kalba eina ne apie visus musulmonus, o apie arabus.