Genetika

[John]

Dėl "šventos ramybės" geriau nesimaišyti ir su azijiečiais (siauraakiais geltonodžiais), su žydais, arabais, indais. Netgi su portugalais, ispanais, graikais...
Lietuvis vyras turi vesti lietuvę moterį. Lietuvė moteris turi tekėti už lietuvio vyro. Na, dar galima santuoka su kaimyninių šalių etniniais gyventojais. Tai vienas iš lietuvių tautos etninio tipo išlikimo pagrindų.

Dėl graikų beveik sutinku

Nors dėl kitų, nelabai. Nebent bijai kokių nors kultūrinių implikacijų (pvz. su musulmonais). Dėl kitų Azijiečių nematau jokių problemų. Bent jau protinio genofondo prasme jokios žalos čia nepadarysim. O ir maišyti žmonės dažnai būna gražesni už nemaišytus.

O tavo teiginys dėl to, kad lietuviai turėtų poruotis tik su lietuviais iš esmės yra nepagrįstas. Ne nuo to priklausys lietuvybės išlikimas. Apskritai lietuvybės (t.y. lietuvių kalba, kultūra, papročiai ir pan.) išlikimas visiškai nepriklauso nuo genų išlikimo. Tai priklausys nuo to, kaip lietuvišką kultūrą pateiksime žmonėms, kurie čia gyvena. Iš esmės, kaip prisistatysime pasauliui, nes šiais laikais marketingas yra viskas.

Aš niekada nesidomėjau savo genetika ir man tai nerūpi. Gal ir aš turiu kokių graikiškų ar dar bala žino kokių genų? Nuo to juk nepriklauso mano pasaulėžiūra ir elgesys. Tai priklauso nuo mano auklėjimo šeimoje, mokykloje ir savišvietos (visų pirma Interneto). Taigi, net jeigu genetiškai esu koks nors ufonautas, visvien esu lietuvis, ar ne?

[Marukas]

Dėl "šventos ramybės" geriau nesimaišyti ir su azijiečiais (siauraakiais geltonodžiais), su žydais, arabais, indais. Netgi su portugalais, ispanais, graikais...
Lietuvis vyras turi vesti lietuvę moterį. Lietuvė moteris turi tekėti už lietuvio vyro. Na, dar galima santuoka su kaimyninių šalių etniniais gyventojais. Tai vienas iš lietuvių tautos etninio tipo išlikimo pagrindų.

Kažkada teko skaityti kokį tai straipsnį, kur buvo kalbama apie genų maišymąsi, kurio esmė buvo ta, kad užsidarymas tik tam tikrai žmonių grupei būdingų genų rate ir tik tarp jų pratęsiant giminę, su kiekviena karta didėja apsigimimų, genetiškai perduodamų ligų pasireiškimo tikimybė, nes genai nusilpsta ir mutuoja. Todėl tai, kad tolimų kraštų genai įsilieja į lietuvių genofondą, tai yra geriau palikuomims, formuojasi stipresni genai, atsirada didesnė galimybė ateities kartoms būti stipresnėms ir sveikesnėms (jei nevertinsim aplinkos ir kitų veiksnių). Netgi prieš 100 metų lietuviai dažniausiai poras ne iš savo kaimo rinkdavosi, o iš tolimesnio.

Galų gale po keleto šimtų ar tūkstančio metų vis viena bus tik viena rasė

[rat]

Tai kad tokie net nemoka lietuviškai šnekėti, nes nerūpi motinoms, o tėvas mumumbu likęs angluose toliau štampuoja į save panašius.

[Irma]

Lietuvių tautos išlikimą užtikrins tik stipri ir prisitaikyti gebanti kultūra. Stipri kultūra užtikrins, kad ir lietuvio(-ės) ir afrikiečio(-tės) vaikas laikys save lietuviu (ir bus tokiu, jeigu pripažins visuomenė, sudaryta tiek iš daugybės Al1, tiek ir jo priešingybių - kecal, John, Frano, ir t.t.). Ir genetika čia visai nesvarbi. Tautybė yra visiškai subjektyvi kategorija, ką įrodo ir paties Al1 atsisakymas pripažinti, kad tamsiaodis žmogus gali būti lietuvis - nes tai yra visiškai subjektyvi Al1 nuomonė, kurią atsveria lygiai tokia pati subjektyvi mano nuomonė... o kokiam nors žmogui, kad ir koks būtų jo fenotipas, vadintis lietuviu gali uždrausti tik nacionalistinė diktatūra, kurios, tikiuosi, Lietuvoje artimiausiu metu neišvysime (kad ir kaip sparčiai daugėtų nerimą keliančių ženklų)...

Manau, kad patirtis formuoja požiūrį, net ir toks konservatyvių pažiūrų žmogus, kaip Al1, augdamas kieme su tamsiaodžiu Vytuku, į tokius reiškinius žiūrėtų daug laisviau. Galvoju, kad daugelis lietuvių žiūrėtų labai keistai į "afrikietį" save vadinanti lietuviu, ne dėl to, kad būtų rasistai, bet tas dar nėra daugeliui įprasta. Tie patys vakarai kokį ilgą kelią praėjo priimant juodukus.. bet ar jie ten laikomi lygiaverčiai? Žodžiu, dar visiems reikia smarkiai pasistengti, norint išsivaduoti iš stereotipų.

[Lettered]

Lietuvių tautos išlikimą užtikrins tik stipri ir prisitaikyti gebanti kultūra. Stipri kultūra užtikrins, kad ir lietuvio(-ės) ir afrikiečio(-tės) vaikas laikys save lietuviu (ir bus tokiu, jeigu pripažins visuomenė, sudaryta tiek iš daugybės Al1, tiek ir jo priešingybių - kecal, John, Frano, ir t.t.). Ir genetika čia visai nesvarbi. Tautybė yra visiškai subjektyvi kategorija, ką įrodo ir paties Al1 atsisakymas pripažinti, kad tamsiaodis žmogus gali būti lietuvis - nes tai yra visiškai subjektyvi Al1 nuomonė, kurią atsveria lygiai tokia pati subjektyvi mano nuomonė... o kokiam nors žmogui, kad ir koks būtų jo fenotipas, vadintis lietuviu gali uždrausti tik nacionalistinė diktatūra, kurios, tikiuosi, Lietuvoje artimiausiu metu neišvysime (kad ir kaip sparčiai daugėtų nerimą keliančių ženklų)...

O kaip tu įsivaizduoji tą stiprią kultūrą?

[Kecal]

Dėl "šventos ramybės" geriau nesimaišyti ir su azijiečiais (siauraakiais geltonodžiais), su žydais, arabais, indais. Netgi su portugalais, ispanais, graikais...
Lietuvis vyras turi vesti lietuvę moterį. Lietuvė moteris turi tekėti už lietuvio vyro. Na, dar galima santuoka su kaimyninių šalių etniniais gyventojais. Tai vienas iš lietuvių tautos etninio tipo išlikimo pagrindų.

Lietuvių tautos išlikimą užtikrins tik stipri ir prisitaikyti gebanti kultūra. Stipri kultūra užtikrins, kad ir lietuvio(-ės) ir afrikiečio(-tės) vaikas laikys save lietuviu (ir bus tokiu, jeigu pripažins visuomenė, sudaryta tiek iš daugybės Al1, tiek ir jo priešingybių - kecal, John, Frano, ir t.t.). Ir genetika čia visai nesvarbi. Tautybė yra visiškai subjektyvi kategorija, ką įrodo ir paties Al1 atsisakymas pripažinti, kad tamsiaodis žmogus gali būti lietuvis - nes tai yra visiškai subjektyvi Al1 nuomonė, kurią atsveria lygiai tokia pati subjektyvi mano nuomonė... o kokiam nors žmogui, kad ir koks būtų jo fenotipas, vadintis lietuviu gali uždrausti tik nacionalistinė diktatūra, kurios, tikiuosi, Lietuvoje artimiausiu metu neišvysime (kad ir kaip sparčiai daugėtų nerimą keliančių ženklų)...

[Franas]

Tie straipsniai ne iš dangaus nukrito,gali paieškoti ant google ir rasi pilna tokių pačių straipsnių, kur yra užrašyta kad lietuviai yra artimi (latviams,estams ir suomiams.) tuo labiau buvo atlikti tyrimai kurie, tai patvirtino 2004 metais. Yra čia tokių kurie net netikri lietuviai ar maišyti ir tvirtina kad lietuviai yra kilę iš slavų tai jiems atrodo kad visi yra kilę iš ten pat.

dar Info:
The Y-chromosomal data has also revealed a common Finno-Ugric ancestry for the males of the neighboring Baltic peoples, speakers of the Indo-European Baltic languages. According to the studies, Baltic males are most closely related to the Finno-Ugric-speaking Volga Finns such as the Mari, rather than to Baltic Finns.[citation needed] The indicator of Finno-Ugric origin has been found to be more frequent in Latvians (42%) and Lithuanians (43%) than in Estonians (34%). The results suggest that the territories of Estonia, Latvia and Lithuania have been settled by Finno-Ugric-speaking tribes since the early Mesolithic period.

With regard to the Y-chromosome, the most common haplogroups of the Finns are N3 (58%), I (29%), R1a (7.5%) and R1b (3.5%).[41] Haplogroupe N3, which is found only in a few countries in Europe (Latvia, Lithuania, Estonia, Sweden and ), is a subgroup of the haplogroup N (Y-DNA) distributed across northern Eurasia and estimated in a recent study to be 10,000–20,000 years old and suggested to have entered Europe about 12,000–14,000 years ago from Asia.

Galbūt iš to galima daryti išvadą, kad lietuvius su estais ir suomiais sieja ryšiai, buvę iki indoeuropiečių ir finougrų migracijų. O genetinį lietuvių giminingumą su finougrų tautomis, galbūt galima sieti su šukinės-duobelinės keramikos kultūros plitimu (3400-2900m. pr.Kr.). Ši kultūra laikoma finougriška. Nors vėliau dabartinė Lietuvos teritorijoje įsitvirtino indoeurpiečiai (III tūkst. pr.Kr. pabaiga-II tūkst. pr. Kr. pradžia), bet finougrų genetinis paveldas irgi paliko savo pėdsaką.

[canada90]

Bet galbūt įdomu ne tik apie "lietuvių genus", o ir ką jie reiškia mums visiems ir Lietuvai?
Nes galima išimti sausus straipsnius iš "Wikipedia" ir tuo apsiriboti. Kaip galvojate?
Lietuvių genetika ir jos reikšmė. Palyginimai, reikšmė, intepretacijos, pasvajojimai...

Tie straipsniai ne iš dangaus nukrito,gali paieškoti ant google ir rasi pilna tokių pačių straipsnių, kur yra užrašyta kad lietuviai yra artimi (latviams,estams ir suomiams.) tuo labiau buvo atlikti tyrimai kurie, tai patvirtino 2004 metais. Yra čia tokių kurie net netikri lietuviai ar maišyti ir tvirtina kad lietuviai yra kilę iš slavų tai jiems atrodo kad visi yra kilę iš ten pat.

dar Info:
The Y-chromosomal data has also revealed a common Finno-Ugric ancestry for the males of the neighboring Baltic peoples, speakers of the Indo-European Baltic languages. According to the studies, Baltic males are most closely related to the Finno-Ugric-speaking Volga Finns such as the Mari, rather than to Baltic Finns.[citation needed] The indicator of Finno-Ugric origin has been found to be more frequent in Latvians (42%) and Lithuanians (43%) than in Estonians (34%). The results suggest that the territories of Estonia, Latvia and Lithuania have been settled by Finno-Ugric-speaking tribes since the early Mesolithic period.

With regard to the Y-chromosome, the most common haplogroups of the Finns are N3 (58%), I (29%), R1a (7.5%) and R1b (3.5%).[41] Haplogroupe N3, which is found only in a few countries in Europe (Latvia, Lithuania, Estonia, Sweden and ), is a subgroup of the haplogroup N (Y-DNA) distributed across northern Eurasia and estimated in a recent study to be 10,000–20,000 years old and suggested to have entered Europe about 12,000–14,000 years ago from Asia.

[Al1]

Europos kontekste Lietuvių genetika neturi absoliučiai jokios reikšmės.

Reikšmę ji turi nebent dėl išvaizdos (pvz. maišantis su kitų rasių atstovais, kas įtakotų odos spalvą ar panašius dalykus). Na dėl šventos ramybės geriau "nesimaišyti" su afrikiečiais (nepaisant to, kad jie yra lygiai tiek pat protiškai įgalūs, kaip ir visi kiti), nes taip tiesiog geriau.

Tai tiek tos lietuvių genetikos reikšmės.

Dėl "šventos ramybės" geriau nesimaišyti ir su azijiečiais (siauraakiais geltonodžiais), su žydais, arabais, indais. Netgi su portugalais, ispanais, graikais...
Lietuvis vyras turi vesti lietuvę moterį. Lietuvė moteris turi tekėti už lietuvio vyro. Na, dar galima santuoka su kaimyninių šalių etniniais gyventojais. Tai vienas iš lietuvių tautos etninio tipo išlikimo pagrindų.

[John]

Lietuvių genetika ir jos reikšmė. Palyginimai, reikšmė, intepretacijos, pasvajojimai...

Europos kontekste Lietuvių genetika neturi absoliučiai jokios reikšmės.

Reikšmę ji turi nebent dėl išvaizdos (pvz. maišantis su kitų rasių atstovais, kas įtakotų odos spalvą ar panašius dalykus). Na dėl šventos ramybės geriau "nesimaišyti" su afrikiečiais (nepaisant to, kad jie yra lygiai tiek pat protiškai įgalūs, kaip ir visi kiti), nes taip tiesiog geriau.

Tai tiek tos lietuvių genetikos reikšmės.

[Franas]

Tai kur dingo slavų stumti galindai? Tiesa, neaišku kiek giminingi buvo rytų baltai centriniamas, t.y. - lietuviams.
Baltarusiai katalikai, ko gero yra artimi lietuviams. Pietinė gi dalis irgi - iš Kijevo Rusios "išspausti" rusėnai. Vytauto laikais piečiau Kijevo gi buvo visiška dykra. Štai kodėl buvo taip lengva "užkariauti".

Galindai - rytų baltų gentis, gyvenusi prie Protvos upės t.y. į vakarus nuo Maskvos. Juos, kaip ir kitus baltus, su lietuviais siejo kalbinė ir kultūrinė giminystė. Norėjau pasakyti, kad tavo pateiktame tyrime, mokslininkai nustatė "baltiško" geno paplitimo teritoriją, tačiau ji nesutampa su baltų gyvenamuoju arealu iki slavų antplūdžio, prasidėjusio VI a. Be to neaiškios "baltiško" geno paplitimo pietinės ir rytinės ribos, nes tyrimas neapėmė Baltarusijos ir Ukrainos. Tuo tarpu šiaurinė "baltiško" geno paplitimo riba labai nutolusi nuo baltų gyvenamojo arealo, kuris daugių daugiausia tęsiasi iki Tverės ir Naugardo ir toli gražu nesiekia Suomijos ar Vologdos.
Dėl baltarusių katalikų, tai drįsčiau teigti, kad didelė jų dalis yra suslavėję lietuviai. Juk katalikybės paplitimo riba beveik sutampa su lietuvių kalbos arealu iki slavėjimo pradžios XVII a.

[Sula]

Gaila, kad tyrimas neapėmė baltarusių, nes jų šalis dabar užima didžiąją buvusios baltų apgyvendintos teritorijos dalį. Ir ar ne perdaug "baltiškas" genas paplitęs šiaurėje: juk Suomijoje ar prie Vologdos baltai negyveno .

Tai kur dingo slavų stumti galindai? Tiesa, neaišku kiek giminingi buvo rytų baltai centriniamas, t.y. - lietuviams.
Baltarusiai katalikai, ko gero yra artimi lietuviams. Pietinė gi dalis irgi - iš Kijevo Rusios "išspausti" rusėnai. Vytauto laikais piečiau Kijevo gi buvo visiška dykra. Štai kodėl buvo taip lengva "užkariauti".

[Franas]

Forumas, mano manymu, skirtas diskutuoti, o ne propaguoti (juolab marginalinių nac-, soc-, kom-). Be to reikia laikytis topiko. Tai ne nusistatymas, o paprasčiausias sutartų taisyklių laikymasis.

Beje, grįžtant prie temos, "baltiškasis genas" iš ties egzistuoja:

The LWb Blood Group as a Marker
of Prehistoric Baltic Migrations and
Admixture

http://content.karger.com/ProdukteDB...name=22864.pdf

Furthermore,
our data indicate that the expansion of the
LW b mutation occurred in Balts and that LW b can be
considered a ‘Baltic tribal marker’, its presence in other
populations being an indicator of the degree of Baltic
genetic influence

Stebėtina, kad šio geno procentas mažas, bet mokslininkai gali daryti išvadas.

Gaila, kad tyrimas neapėmė baltarusių, nes jų šalis dabar užima didžiąją buvusios baltų apgyvendintos teritorijos dalį. Ir ar ne perdaug "baltiškas" genas paplitęs šiaurėje: juk Suomijoje ar prie Vologdos baltai negyveno .

[Sula]

Forumas, mano manymu, skirtas diskutuoti, o ne propaguoti (juolab marginalinių nac-, soc-, kom-). Be to reikia laikytis topiko. Tai ne nusistatymas, o paprasčiausias sutartų taisyklių laikymasis.

Beje, grįžtant prie temos, "baltiškasis genas" iš ties egzistuoja:

The LWb Blood Group as a Marker
of Prehistoric Baltic Migrations and
Admixture

http://content.karger.com/ProdukteDB...name=22864.pdf

Furthermore,
our data indicate that the expansion of the
LW b mutation occurred in Balts and that LW b can be
considered a ‘Baltic tribal marker’, its presence in other
populations being an indicator of the degree of Baltic
genetic influence

Stebėtina, kad šio geno procentas mažas, bet mokslininkai gali daryti išvadas.

[canada90]

Aš sukūriau temą apie Lietuvių genus,o jūs čia apie kažkokius afrikiečius kurie pasirodo lietuviais gali būti.Jeigu yra tema lietuvių genetika ir kilmė,tai ir nenukrypkite nuo temos.

[Sula]

Prieš EUcitizenLT asmeniškai nieko neturiu, kol kas jis nieko nusikalstamo nesiūlo.
Bet kam čia propaguoti tuos, švelniai tariant, abejotinus tekstus iš eugenikų ir neoeugenikų ir panašių pseudomokslinių marginalų diskusijos?
Mano manymu, kas dėl genetikos, svarbiau yra rūpintis visuomenės sveikata, neužsiimant dirbtine ar prievartine selekcija.

[John]

Welcome back to Nazism!

(stebiuosi, kad forumo administracija tyliai pritaria tokiai propagandai)

Na come on, Sula, juk nesame politkorektiškumo fašistai, kad banintume ir trintume viską, kas mums nepatinka. Kartais juk įdomu žinoti, kaip mąsto kiti.

O ir nuotaiką pakelia ryte

[Kecal]

Welcome back to Nazism!

(stebiuosi, kad forumo administracija tyliai pritaria tokiai propagandai)

Aš jau dėl nieko nesistebiu...

[Franas]

Na estai yra labiau į pietus, juos nuo Suomijos skiria jūra, todėl visai galimas daiktas kad estų kraujas yra smarkiau atskiestas baltų ar slavų krauju.

Beje, dar labai aiškiai matosi, kad žemaičiams R1A genas mažiau būdingas, nei likusiems lietuviams - gal skandinavų įtaka? Juk tiek švedai iš kuršių, tiek kuršiai iš švedų nuotakas grobdavo.

Mano galva, rezultatas priklauso nuo to, pagal kokius genus grupuojama: pagal vienus genus esame artimesni vienoms tautoms, pagal kitus - kitoms.

[Sula]

It seems that in the future, if they are really intent on instituting an aggressive eugenics program, that new methods of chemical sterilization of females, after being tested for intelligence, would be a cheap and effective way of eliminating in every generation the least intelligent (say 20%) from the bell curve. This would increase the average intelligence for the entire nation very quickly over a few generations, and make China the New World power. It is obvious that the West is on the verge of going into serious decline if we are left behind in this new genetic arms race. What is also clear is that this policy is a combination of nationalism and communitarianism, not unlike National Socialism. And the West will be extremely aggressive in trying to stop it for these reasons -- not because they are communist. The old Jewish Marxists in the United States cheered when Stalin slaughtered 20 to 40 million people to make the world safe for Jews, but now that China is pursuing a policy that is too nationalistic for their liking it will be fought with great intensity under the ruse of human rights.

Welcome back to Nazism!

(stebiuosi, kad forumo administracija tyliai pritaria tokiai propagandai)