Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė Lettered Rodyti pranešimą
    Kaip tik atvirkščiai, Baltarusijoje krizė dar didesnė nei Lietuvoje.
    Kokie ju paskutiniu ketvirciu BVP, nedarbo ir kiti ekonominiai rodikliai?

    Edit: panasu, kad radau.

    GDP falls by 0.5 percent in first eight months
    http://naviny.by/rubrics/inter/2009/...es_259_164476/

    IMF prognozuoja 3% kritima siemet, nors naujienose rasoma, kad prognoze bus pakeista i virsu (nors nerasoma, kiek).

    Taigi, panasu, kad vertinant BVP rodiklius krize bent kol kas ten nera tokia didele, kaip pas mus.
    Paskutinis taisė John; 2009.09.17, 13:56.

    Comment


      Parašė John Rodyti pranešimą
      Kokie ju paskutiniu ketvirciu BVP, nedarbo ir kiti ekonominiai rodikliai?
      Ne rodikliuose ar procentuose esmė, net nelabai galime lyginti Lietuvos ir Baltarusijos ekonomikas.
      http://www.marketnews.lt/naujiena/kr...ainuoti_laisve
      Flickr

      Comment


        Parašė Lettered Rodyti pranešimą
        Ne rodikliuose ar procentuose esmė, net nelabai galime lyginti Lietuvos ir Baltarusijos ekonomikas.
        http://www.marketnews.lt/naujiena/kr...ainuoti_laisve
        O tai pagal ka tada vertinti? Pagal "viena bobute sake"? Nemanau, kad teisinga vertinti salies ekonomine gerove pagal jos politine santvarka, vadovaujantis nelabai aiskios pakraipos opozicijos veikejo nuomone.

        Panasu, kad zmogelis tiesiog bando kasti bet kur ir bet kaip. Gal ir suprantama. Kirkilas irgi kaltina Kubiliu del krizes (bent jau viesai).

        Kol kas, nors ir ne demokratiska, nors ir izoliuota, nors ir ignoruojama ES, bet visgi politiskai nepriklausoma nuo Rusijos.

        Cia gan idomus poziuris:
        Ar verta draugauti su A. Lukašenka? (VIDEO)
        http://www.balsas.lt/naujiena/309669...etuva-politika

        A. Kulakausko teigimu, A. Lukašenka netgi yra kaimyninės šalies nepriklausomybės garantas. Pasak politologo, kai Rusiją valdė velionis prezidentas Borisas Jelcinas, A. Lukašenka labai suartėjo su Rusija, puoselėdamas naivią diktatorišką viltį – būti jungtinės valstybės vadovu. Anot eksperto, jei iš politinės šachmatų lentos Minsko valdovas dingtų dabar – nėra aišku, ar tenykštė opozicija nebūtų linkusi dar greičiau paversti šalį Rusijos dalimi.

        Comment


          Parašė John Rodyti pranešimą
          O tai pagal ka tada vertinti? Pagal "viena bobute sake"? Nemanau, kad teisinga vertinti salies ekonomine gerove pagal jos politine santvarka, vadovaujantis nelabai aiskios pakraipos opozicijos veikejo nuomone.

          Panasu, kad zmogelis tiesiog bando kasti bet kur ir bet kaip. Gal ir suprantama. Kirkilas irgi kaltina Kubiliu del krizes (bent jau viesai).
          Pagal ką tu sprendi ar jis aiškios ar neaiškios pakraipos ir kodėl Kulakausmo mintys ,,įdomesnės''? Nes tau asmeniškai labiau patinka? Nemanau, kad tame straipsnyje kur įdėjau kas nors melagino parašyta. Per panoramą buvo panašus reportažas apie krizę Baltarusijoje.
          Ir prie ko čia Kirkilas su Kubilium?
          Paskutinis taisė Lettered; 2009.09.17, 14:28.
          Flickr

          Comment


            Parašė oranger Rodyti pranešimą
            Paskaityk, jei moki rusų kalbą. Tai ką tik įvykę dalykai. Tokio Lietuvoje aš tikrai niekada negirdėjau. O tada pakalbėsime apie saugumą

            В Белоруссии спящих иностранцев расстреливали на автостоянках

            http://www.ua-reporter.com/novosti/64122
            Kokia tokių nuorodų rodymo prasmė?
            NesunkuLietuvoje rasti ne mažiau žiaurių nusikaltimų. Pirmas susigooglintas:

            http://www.balsas.lt/naujiena/229824...uva-kriminalai

            http://www.balsas.lt/naujiena/285861...yvas_2003-2006

            Dėl mažų algų reikėtų kažkokių oficialių šaltinių žiūrėti. Sunku man patikėti, kad vidutinė alga būtų ~750lt kai kainos tokios kaip Lietuvoje, o kai kurių prekių net didesnės.. Teko girdėti stambiose valstybinėse gamyklose algos tikrai nemažos net Lietuvos mastu. Čia reikia kažkokių tikresnių duomenų..

            Dėl mūsų tariamo ekonomikos pranašumo, galima lengvai paskaičiuoti. 2008 skirtumas tarp LT ir BY bvp buvo apie 41 proc., 2009 metų pabaigoje galėsim liūdnai konstatuoti, kad tas skirtumas tėra 15-16 proc, o privatizuoti daugiau nėra ko ir mokesčių nėra kaip labiau pakelti.
            2010 Lietuvai finansų ministerijos žadama -3, 2011- +3, 2012- +2 proc. Ką turim? Ogi 2013 pradžioje Lietuvos BVP sieks apie 14 000 pinigų/gyv. t.y. maždaug tiek, kiek buvo apie 2005-6 metus. Tai kur čia mūsų pranašumas prieš dabartinę Baltarusiją (12 000), kuri tikėtina augs net daugiau už LT jei net krizės metu kilo procentą kai mes kritom žemiau 20-ies???
            Paskutinis taisė music; 2009.09.17, 14:35.
            http://m.lrytas.lt/-1308629241130735...ms-belieka.htm

            Comment


              Parašė music Rodyti pranešimą
              Dėl mažų algų reikėtų kažkokių oficialių šaltinių žiūrėti. Sunku man patikėti, kad vidutinė alga būtų ~750lt kai kainos tokios kaip Lietuvoje, o kai kurių prekių net didesnės.. Teko girdėti stambiose valstybinėse gamyklose algos tikrai nemažos net Lietuvos mastu. Čia reikia kažkokių tikresnių duomenų..
              http://naviny.by/rubrics/finance/200...ws_114_261377/

              Bent jau jie patys skelbiasi, kad dar mažiau 750 Minske vidutinė alga...

              Comment


                Parašė lietus Rodyti pranešimą
                http://naviny.by/rubrics/finance/200...ws_114_261377/

                Bent jau jie patys skelbiasi, kad dar mažiau 750 Minske vidutinė alga...
                Reiškia reali dar mažesnė yra, nes planinės ekonomikos rodikliai visada būna išpūsti. O pas mus atvirkščiai, realiai gaunamos pajamos yra didesnės, nei skelbia oficiali statistika. (vokeliai, nusukti mokesčiai ir pan.)
                Flickr

                Comment


                  2006 metų duomenys. Dabar surask 2006 metų Lietuvos vidutinę algą

                  2009 metai: http://naviny.by/rubrics/economic/20...ws_113_311786/

                  http://www.ituranet.lt/1-0-valiuta2.html?va8=BYR
                  1 2009-08-19 0.8542 LTL už 1000 BYR
                  22 2009-09-17 0.8414 LTL už 1000 BYR

                  1000 rublių= ~0,85 ct

                  Vid. alga 2009 metų balandį
                  Baltarusijoje 821 lt
                  Minske- 1094 lt
                  Mogiliovo srity 715 lt

                  ----
                  Pramonės įmonėse 892 lt
                  Statybinėse organizacijose 1081 lt
                  Transporto įmonėse 961 lt
                  Medicinos įstaigose 643 lt

                  Gydytojų 1105 lt
                  Jaunesniojo medicinos personalo vid. alga- 390 lt

                  Mažokai, mažokai.. Lietuvos minimumas. Kiek procentų dirbančiųjų jį Lietuvoje uždirba?

                  Lattered, pas mus gauname vokeliais algas, o jie разхищяют valstybinį turtą (statybines medžiagas, miltus ir trąšas, varžtukus iš gamyklų)
                  ir mes, ir jie kažkiek prisiduria prie algos
                  Paskutinis taisė music; 2009.09.17, 15:17.
                  http://m.lrytas.lt/-1308629241130735...ms-belieka.htm

                  Comment


                    Parašė John Rodyti pranešimą
                    Na zinoma, su kiekvienu singapurieciu kalbeti neteko. Visgi teko pabandrauti su vienu (is to paties SSC forumo), kuris mus labai maloniai ir graziai apvedziojo po idomiausias Singapuro vietas 2006 metais. Siek tiek uzsiminiau ir apie Singapuro valdzia ir santvarka. Jo mintis buvo tokia, kad tiek Singapuro valdzia, tiek visuomene dirba salies geroves labui, del ko valstybe ir tapo tokia sekminga ir del ko zmones megsta ir palaiko savo valdzia. Kaip suprantu, jis reprezentuoja daugmaz mainstreamin'e issilavinusio ir apsisvietusio singapuriecio nuomone.
                    manyčiau, kad tai standartinės singapūriečių frazės, kalbantis su mažai pažįstamu užsieniečiu. Kokios mintys to singapūriečio galvoje, tu negali žinoti, nes jį pažįsti tik paviršutiniškai. Tą patį mes puikiai žinom iš sovietinių laikų - kai žmonės viena sakė viešai, antra darė, trečia galvojo. Užsienietis, trumpam aplankęs LTSR 1984 metais, irgi būtų išsivežęs aptakių frazių rinkinį - bet jokiu būdu ne tai, ką lietuviai kalbėdavosi sėdėdami virtuvėj.

                    Žinoma, tai nereiškia, kad Baltarusijoje ar Singapūre nėra didelio kiekio žmonių, kurie išties patenkinti režimu.

                    Comment


                      Parašė music Rodyti pranešimą
                      2006 metų duomenys. Dabar surask 2006 metų Lietuvos vidutinę algą

                      2009 metai: http://naviny.by/rubrics/economic/20...ws_113_311786/

                      http://www.ituranet.lt/1-0-valiuta2.html?va8=BYR
                      1 2009-08-19 0.8542 LTL už 1000 BYR
                      22 2009-09-17 0.8414 LTL už 1000 BYR

                      1000 rublių= ~0,85 ct

                      Vid. alga 2009 metų balandį
                      Baltarusijoje 821 lt
                      Minske- 1094 lt
                      Mogiliovo srity 715 lt

                      ----
                      Pramonės įmonėse 892 lt
                      Statybinėse organizacijose 1081 lt
                      Transporto įmonėse 961 lt
                      Medicinos įstaigose 643 lt

                      Jaunesniojo medicinos personalo vid. alga- 390 lt

                      Mažokai, mažokai.. Lietuvos minimumas. Kiek procentų dirbančiųjų jį Lietuvoje uždirba?

                      Lattered, pas mus gauname vokeliais algas, o jie разхищяют valstybinį turtą (statybines medžiagas, miltus ir trąšas, varžtukus iš gamyklų)
                      ir mes, ir jie kažkiek prisiduria prie algos



                      Vadinasi pasigirti jie tikrai neturi kuo. Kainos pas juos labai panasios kaip pas mus,mazesnes tik buto eksploatacijos( sildymas ir t.t.) ,bet tai vis tiek ju negelbeja ir negalima sakyti,kad jie gyvena geriau ar nors taip pat kaip cia. Taip kad lukasenkai nera kuom pasigirti...praejo 20 metu ir nieko gero taip pat.

                      Comment


                        Parašė praeivis Rodyti pranešimą
                        Vadinasi pasigirti jie tikrai neturi kuo. Kainos pas juos labai panasios kaip pas mus,mazesnes tik buto eksploatacijos( sildymas ir t.t.) ,bet tai vis tiek ju negelbeja ir negalima sakyti,kad jie gyvena geriau ar nors taip pat kaip cia. Taip kad lukasenkai nera kuom pasigirti...praejo 20 metu ir nieko gero taip pat.
                        Deja ir mes neturim kuom. Šlovingais 2008 buvom pasiekę net (!!!!!) 53 proc. ES vidurkio. Įdomu kiek dabar liko

                        Palyginimui Čekija 2008 m.- 81 proc. ES vidurkio, tad sakykite, kolega, kuom čia džiaugtis, kad mes gyvenam tiek pat blogiau už čekus kiek baltarusiai už mus?
                        http://m.lrytas.lt/-1308629241130735...ms-belieka.htm

                        Comment


                          Cia tiems, kas moka rusiskai arba..... baltarusiskai

                          Isvados po susitikimo

                          Беларусь и Литва подтвердили взаимную заинтересованность в дальнейшем развитии двустороннего взаимодействия...

                          http://www.president.gov.by/ru/press72834.html#doc

                          Comment


                            Parašė music Rodyti pranešimą
                            Deja ir mes neturim kuom. Šlovingais 2008 buvom pasiekę net (!!!!!) 53 proc. ES vidurkio. Įdomu kiek dabar liko

                            Palyginimui Čekija 2008 m.- 81 proc. ES vidurkio, tad sakykite, kolega, kuom čia džiaugtis, kad mes gyvenam tiek pat blogiau už čekus kiek baltarusiai už mus?
                            Čekija man apskritai beveik vakarų Europa
                            Flickr

                            Comment


                              Man irgi, o vistik Vidurio Europa, turinti ir su Lietuva kažkiek bendrą istoriją! Štai ko mums bent jau reikėtų pasiekti, kad galėtume iš baltarusių šaipytis kokie jie nevykėliai ir kaip mums jų gaila.. Dabar gi ir mes, ir jie prie suskilusios TSRS geldos vis bandom į kažką lygiuotis. Kas į ES vidurkį, kas į.. em.. na tiek to.
                              http://m.lrytas.lt/-1308629241130735...ms-belieka.htm

                              Comment


                                Parašė music Rodyti pranešimą
                                Man irgi, o vistik Vidurio Europa, turinti ir su Lietuva kažkiek bendrą istoriją! Štai ko mums bent jau reikėtų pasiekti, kad galėtume iš baltarusių šaipytis kokie jie nevykėliai ir kaip mums jų gaila.. Dabar gi ir mes, ir jie prie suskilusios TSRS geldos vis bandom į kažką lygiuotis. Kas į ES vidurkį, kas į.. em.. na tiek to.
                                primeni man seną komunistą, burnojantį priš lianzbergį

                                niekas čia nesišaipo iš baltarusių, labiau iš tų, kurie tą jų gyvenimą teisina ir juodina mūsų pasiekimus.
                                Mano giminaitis Minske dirba visai "neblogą" darbą, dizaineris vienoje spaustuvėje, gauna, kaip jis sako, vidutinišką algą - apie 300 dolerių. Štai ir visa pasaka. O kainos taip, kaip Lietuvoje, net brangiau daug kas, ypač geras maistas. O apie "šmutkes" net kalbos nėra, sako - "Akropolyje" pas mus dvigubai viskas pigiau ir pasirinkimas šimtąkart didesnis.

                                Dėl nuorodos į kriminalą, tai buvo ne šiaip sau, o atsakymas į postą apie tai, kaip Baltarusijoje visur saugu, ir kaime, ir mokyklose, ir miestuose.

                                Apskritai, man atrodo politiškai naudingas Lukašenkos atvykimas, bet ekonomiškai tai naudinga tik stambiam Lietuvos verslui, nes šalyje kur net nėra privačios nuosavybės instituto, sunku įsivaizduoti palankų klimatą verslui apskritai.
                                Paskutinis taisė oranger; 2009.09.17, 16:19.

                                Comment


                                  Parašė music Rodyti pranešimą
                                  Palyginimui Čekija 2008 m.- 81 proc. ES vidurkio, tad sakykite, kolega, kuom čia džiaugtis, kad mes gyvenam tiek pat blogiau už čekus kiek baltarusiai už mus?
                                  Parašė music Rodyti pranešimą
                                  Man irgi, o vistik Vidurio Europa, turinti ir su Lietuva kažkiek bendrą istoriją! Štai ko mums bent jau reikėtų pasiekti, kad galėtume iš baltarusių šaipytis kokie jie nevykėliai ir kaip mums jų gaila.. Dabar gi ir mes, ir jie prie suskilusios TSRS geldos vis bandom į kažką lygiuotis. Kas į ES vidurkį, kas į.. em.. na tiek to.
                                  Nelabai derėtų lyginti Čekiją su Lietuva kaip kad lyginame Lietuvą su Baltarusija. Pastarosios dvi iki 1990m. turėjo praktiškai tas pačias startines pozicijas, o Čekija (tiksliau — Čekoslovakija) teturėjo tik beveik simbolinę sieną su TSRS, dar nepamirškime kokie įvykiai ten vyko 1968m. ir 1988m. (parodo tautos mentalitetą ir vienybę), pradėta vėliau ir ne taip stipriai sovietizuoti ir turi netrumpą sieną su turtingomis ES valstybėmis Vokietija ir Austrija. Čekiją labiau tiktų lyginti ne su Lietuva, o su Baltarusija — tas pats gyventojų skaičius, abi neturi išėjimo į jūrą, abi turi išvystytą sunkiąją pramonę ir t.t.. Deja, bet istorinis-kultūrinis kontekstas gerokai skiriasi, todėl net ir toks lyginimas nėra teisingas.
                                  I'm worse at what I do best and for this gift I feel blessed...
                                  Parama Siaurojo geležinkelio klubui

                                  Comment


                                    Parašė oranger Rodyti pranešimą
                                    primeni man seną komunistą, burnojantį priš lianzbergį

                                    niekas čia nesišaipo iš baltarusių, labiau iš tų, kurie tą jų gyvenimą teisina ir juodina mūsų pasiekimus.
                                    Mano giminaitis Minske dirba visai "neblogą" darbą, dizaineris vienoje spaustuvėje, gauna, kaip jis sako, vidutinišką algą - apie 300 dolerių. Štai ir visa pasaka. O kainos taip, kaip Lietuvoje, net brangiau daug kas, ypač geras maistas. O apie "šmutkes" net kalbos nėra, sako - "Akropolyje" pas mus dvigubai viskas pigiau ir pasirinkimas šimtąkart didesnis.

                                    Dėl nuorodos į kriminalą, tai buvo ne šiaip sau, o atsakymas į postą apie tai, kaip Baltarusijoje visur saugu, ir kaime, ir mokyklose, ir miestuose.

                                    Apskritai, man atrodo politiškai naudingas Lukašenkos atvykimas, bet ekonomiškai tai naudinga tik stambiam Lietuvos verslui, nes šalyje kur net nėra privačios nuosavybės instituto, sunku įsivaizduoti palankų klimatą verslui apskritai.
                                    Primeni man tą patį Laindzbergį, 1991 žadantį po metų pasiekti Švedijos lygį arba neoliberalą prichvatizatorių kolchozo pirmininką demokratą

                                    Nereik čia mėtyti tų Baltarusijoj įvykdytų nusikaltimų, kasdien per TV parodo kas LT ar Bulgarijoj vyksta, o Minske išties gana saugu, nors ten lankantis ir buvo kažkoks degradas prisiknisęs купi пiва ir kitas kažkoks pinigų prašytojas, vistik Kijeve jaučiaus daug nesaugiau!

                                    Dvigubai pigiau ir ką? Varšuvoj dar dvigubai pigiau nei Nekropoly, o Berlyne- nei Varšuvoje? Koks moralas?
                                    http://m.lrytas.lt/-1308629241130735...ms-belieka.htm

                                    Comment


                                      Parašė music Rodyti pranešimą
                                      Primeni man tą patį Laindzbergį, 1991 žadantį po metų pasiekti Švedijos lygį arba neoliberalą prichvatizatorių kolchozo pirmininką demokratą
                                      Nereik čia mėtyti tų Baltarusijoj įvykdytų nusikaltimų, kasdien per TV parodo kas LT ar Bulgarijoj vyksta, o Minske išties gana saugu, nors ten lankantis ir buvo kažkoks degradas prisiknisęs купi пiва ir kitas kažkoks pinigų prašytojas, vistik Kijeve jaučiaus daug nesaugiau!
                                      Dvigubai pigiau ir ką? Varšuvoj dar dvigubai pigiau nei Nekropoly, o Berlyne- nei Varšuvoje? Koks moralas?
                                      Čia man skirta? Šiaip ne Landsbergis kalbėjo, kad Lietuva per 5-6 metus pasieks Švedijos lygį. Taip kalbėjęs žmogus (žinomas rašytojas) jau keli metai miręs. Beje, keli metai prieš mirtį dar spėjo viešai susirieti su pačiu Landsbergiu
                                      I'm worse at what I do best and for this gift I feel blessed...
                                      Parama Siaurojo geležinkelio klubui

                                      Comment


                                        Parašė Wycka Rodyti pranešimą
                                        Nelabai derėtų lyginti Čekiją su Lietuva kaip kad lyginame Lietuvą su Baltarusija. Pastarosios dvi iki 1990m. turėjo praktiškai tas pačias startines pozicijas, o Čekija (tiksliau — Čekoslovakija) teturėjo tik beveik simbolinę sieną su TSRS, dar nepamirškime kokie įvykiai ten vyko 1968m. ir 1988m. (parodo tautos mentalitetą ir vienybę), pradėta vėliau ir ne taip stipriai sovietizuoti ir turi netrumpą sieną su turtingomis ES valstybėmis Vokietija ir Austrija. Čekiją labiau tiktų lyginti ne su Lietuva, o su Baltarusija — tas pats gyventojų skaičius, abi neturi išėjimo į jūrą, abi turi išvystytą sunkiąją pramonę ir t.t.. Deja, bet istorinis-kultūrinis kontekstas gerokai skiriasi, todėl net ir toks lyginimas nėra teisingas.
                                        Jei labai nori, gali mus su Estija palyginti. Tos pačios startinės pozicijos. Esi Taline lankęsis?
                                        http://m.lrytas.lt/-1308629241130735...ms-belieka.htm

                                        Comment


                                          Parašė music Rodyti pranešimą
                                          Jei labai nori, gali mus su Estija palyginti. Tos pačios startinės pozicijos. Esi Taline lankęsis?
                                          Apie (ne tik) Estiją esu dar studijų metais su dėstytojais kalbėjęsis. Ar pastebėjote, kad turtingiausiose Europos valstybėse (Skandinavija, UK, Olandija, Vokietija, Šveicarija) vyrauja protestantiška religija? Čia ne religijos tema, todėl nebesiplėsiu. Estams savotiškai pasisekė geografiškai ir politiškai (dėl sąlyginio Suomijos ir Švedijos artumo bei šių šalių nepriklausomybės bei klestėjimo pokaryje). Giliau mąstantis skaitytojas jau suprato ką noriu pasakyti ir pats ras dar daugiau priežasčių ir pavyzdžių, kodėl yra taip, kaip yra
                                          P.S.: Tikriausiai jau pastebėjote, kad turtingiausia stačiatikiška valstybė — Graikija. Manau patys žinote, kodėl taip yra
                                          I'm worse at what I do best and for this gift I feel blessed...
                                          Parama Siaurojo geležinkelio klubui

                                          Comment

                                          Working...
                                          X