Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

[BY] Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė manometras Rodyti pranešimą
    O jūs dalyvavot akcijose 1988–1991 m. Lietuvoje ar dar buvot per mažas?
    Baltijos šalių situacija su sssr tuomet skyrėsi nuo dabartinės situacijos Baltarusijoje ir Rusijoje.
    Man net kiek gaila, kad buvau per mažas ir nieko net neprisimenu iš tų 1990-ųjų nepriklausomybės kovų. Iš ties aš kažkaip galvojau, kad tuo metu buvo labai dideli suvaržymai, panašiai kaip yra dabar Baltarusijoje ar Rusijoje, bet pamačius vieną video supratau, jog situacija buvo visai kita. Dabar jau jo turbūt nerasiu, bet po Sausio 13-os įvykių Eglė Bučelytė sėdėjo Maskvos valstybinės televizijos studijoje, rukė vieną po kitos cigaretę ir pasakojo kas Vilniuje nutiko per Sausio 13-tą. Tiek dabartinėje Kremliaus TV, tiek ir Baltarusijos tai šiandien būtų neįmanoma ir aš turiu omeny ne cigarečių rūkymą. Tokio žiaurumo, smurto, kankinimo ir taikių žmonių žudymo Europa turbūt nematė jau daug dešimtmečių.

    Comment


      Parašė Eidvis Rodyti pranešimą

      Tokio žiaurumo, smurto, kankinimo ir taikių žmonių žudymo Europa turbūt nematė jau daug dešimtmečių.
      Na 1995 serbai bosnių genocidą prasuko.

      Comment



        Aš bandžiau prisimint ar kažkas panašaus Europoje buvo. Paskutinį kartą panašūs žiaurumai buvo Rusijos okupuotame Donbase, bet ten daugiausiai žiauriai buvo elgiamasi ne tiek su taikiais gyventojais, kiek su Ukrainos karių belaisviais. Apie bosnių genocidą daug nežinau, tik nesistebiu, kad Serbija, kaip ir Baltarusija, yra viena artimiausių Rusijos sąjungininkių.

        Comment


          Parašė Eidvis Rodyti pranešimą

          Aš bandžiau prisimint ar kažkas panašaus Europoje buvo. Paskutinį kartą panašūs žiaurumai buvo Rusijos okupuotame Donbase, bet ten daugiausiai žiauriai buvo elgiamasi ne tiek su taikiais gyventojais, kiek su Ukrainos karių belaisviais. Apie bosnių genocidą daug nežinau, tik nesistebiu, kad Serbija, kaip ir Baltarusija, yra viena artimiausių Rusijos sąjungininkių.
          Reikia pažymėti, kad vatnikai iki šiol gąsdina baisiuoju NATO, kurio pajėgos labai pavėluotai sutramdė serbų šovinistus. Propaganda tęsiasi...

          Comment


            https://youtu.be/ObloIcZ7_X8

            Šiandien buvo studentų protestų diena. Video rodoma, kaip pakuoja pagąsdin8mui studentus, kurie šiandien vaikščiojo šaligatviais. Puola atsitiktinius. Daug puola vieną ir išveža su mikriuku. Staiga nei iš šio nei iš to ima gaudyti, ką pagauna, tą išveža.

            Comment


              Parašė manometras Rodyti pranešimą
              https://youtu.be/ObloIcZ7_X8
              Puola atsitiktinius. Daug puola vieną ir išveža su mikriuku. Staiga nei iš šio nei iš to ima gaudyti, ką pagauna, tą išveža.
              Šita taktika atėjo iš Rusijos. Jinai yra orientuota ne tiek į tai, kad 'reikia supakuoti pavojingiausius', kiek į tai, kad 'reikia visiems parodyti, kad supakuotas gali būti bet kas ir bet kada, ir kad jūs turit bijoti'. Kai kažkas per protestus prieš Putino eilinį išrinkimą į omoną sviedė kartoninį vienkartinį puodelį ir tai buvo nufilmuota - tai už tai gavo kelis metus kalejimo, ne dėl to, kad jis Putino režimui kažkuo pavojingas, o dėl to, kad taptų pavyzdžiu kitiems, kad net už menkiausią pirstelėjimą jūsų gyvenimas gali būti sužludytas. Lukašenka pirmosiomis protestų dienomis griebėsi panašios taktikos, parodyti nesuvokiamą žiaurumą su mintimi, kad visi išsigąs ir išsibėgios 'kaip žiurkės'. Bajeris tas, kad jis persistengė, jis ne tiek įbaugino šalį, kiek supykdė. Žmonėms tai sukėlė šoką, o šoką įsimins ilgam. Aš nematau galimybių, kad Baltarusija būtų tokia pati rami, kaip buvo iki šiol, nepriklausomai nuo to ar Lukašenkos režimas griūs ar ne.

              Comment


                Parašė Sula Rodyti pranešimą

                Reikia pažymėti, kad vatnikai iki šiol gąsdina baisiuoju NATO, kurio pajėgos labai pavėluotai sutramdė serbų šovinistus. Propaganda tęsiasi...
                Belgradas buvo Jugoslavijos sostinė, tai ten sėdėjo tos griūnančios šalies valdžia (socialistai), tie, kas norėjo išsaugoti valdžią visoje teritorijoje ir dėl to pradėjo kurstyti serbus prieš kitus. Iš pradžių visur lindo kariauti su atsiskirti norinčiomis respublikomis Jugoslavijos kariuomenė, į kurią irgi ėjo vis daugiau serbų. Paskui visi susiskaldė pagal religijas,t. y.. pagal tautybes, ir visi pradėjo žudyt ir varyt iš savo respublikos tuos, kurių ne dauguma. Chorvatai – serbus, serbai – chorvatus.
                Bosnijoje buvo trijų religijų, t. y. trijų tautybių dominuojamos teritorijos, todėl ten įvyko žiauriausias ir ilgiausias karas ir bosnių musulmonų genocidas. Bosnijoje vaikai iki šiol eina į mokyklą pagal tautybes: katalikai iš ryto, musulmonai – po pietų, arba katalikai (chorvatai( vienoj pusėj, dažytoj, pvz., geltonai, o musulmonai (bosniai) kitoj pastato pusėj, išdažytoj, tarkim, mėlynai.
                Karą, kaip dažniausiai ir būna, įtikino ir įsakė pradėti valdžia, prarandanti galią.

                Comment


                  Dar vieno žuvusio, galimai dar rugpjūčio 11-ą, palaikai rasti Minske netoli riaušių epicentro:

                  https://echo.msk.ru/news/2702407-echo.html

                  Ir tokių digusių ne vienas, tačiau niekas jų neieško, atvirkščiai, "organai" gasdina artimuosius.

                  Comment


                    Parašė manometras Rodyti pranešimą

                    Belgradas buvo Jugoslavijos sostinė, tai ten sėdėjo tos griūnančios šalies valdžia (socialistai), tie, kas norėjo išsaugoti valdžią visoje teritorijoje ir dėl to pradėjo kurstyti serbus prieš kitus. Iš pradžių visur lindo kariauti su atsiskirti norinčiomis respublikomis Jugoslavijos kariuomenė, į kurią irgi ėjo vis daugiau serbų. Paskui visi susiskaldė pagal religijas,t. y.. pagal tautybes, ir visi pradėjo žudyt ir varyt iš savo respublikos tuos, kurių ne dauguma. Chorvatai – serbus, serbai – chorvatus.
                    Bosnijoje buvo trijų religijų, t. y. trijų tautybių dominuojamos teritorijos, todėl ten įvyko žiauriausias ir ilgiausias karas ir bosnių musulmonų genocidas. Bosnijoje vaikai iki šiol eina į mokyklą pagal tautybes: katalikai iš ryto, musulmonai – po pietų, arba katalikai (chorvatai( vienoj pusėj, dažytoj, pvz., geltonai, o musulmonai (bosniai) kitoj pastato pusėj, išdažytoj, tarkim, mėlynai.
                    Karą, kaip dažniausiai ir būna, įtikino ir įsakė pradėti valdžia, prarandanti galią.
                    Prie Miloševičiaus ten jau buvo nebe socialistai, o serbofašistai. Nes jis sugalvojo įtvirtinti savo valdžią pakurstydamas etninius nesutarimus (kurie balkanuose nuolat buvo gana baisūs ir apmalšinti tik aksominio Jugoslaviško socializmo).
                    Post in English - fight censorship!

                    Comment


                      Parašė index Rodyti pranešimą

                      Prie Miloševičiaus ten jau buvo nebe socialistai, o serbofašistai. Nes jis sugalvojo įtvirtinti savo valdžią pakurstydamas etninius nesutarimus (kurie balkanuose nuolat buvo gana baisūs ir apmalšinti tik aksominio Jugoslaviško socializmo).
                      Taip, kurstė grubiai, primindami kruviną istoriją ir aiškindami, kad jei Jugoslavija iširs, tai vėl bus tas pats kraujas dėl tų pačių priežasčių, kaip anksčiau.
                      Putleris rusus vatnikus irgi analogiškai kursto – istoriniais baubais gąsdina ir šmeižia visus kaimynus, kam jis nepatinka.

                      Comment


                        Per europos futbolo čiompionata buvau kaliningrade, žaidė serbai prieš šveicarus. Po rungtynių serbai, kaip kokie šiknalaižiai, masiškai skandavo "serbija ir rusija broliai" ar kažką panašaus.
                        Dažnai įvairiuose forumuose tenka sutikt antieuropinių, autoritarizmą garbinančių kroatų.
                        Man Balkanai išvis kažkoks nesusipratimas.

                        ​​​​​​

                        Comment


                          Taigi Serbija visada labai gerai sugyveno su Rusija, tai nėra jokia naujiena. O tie antieuropiniai - autoritariniai kroatai galimai yra tiesiog "Srbe na vrbe" ("Serbus ant šakos") ant sienų rašinėjantys nebrendylos nacionalistai ir prijaučia ustašių idėjoms (bet jie ir Rusijos labai nekenčia, ne mažiau nei serbų).
                          Gimtoji Nalšia: Švenčionėliai | Švenčionys
                          Mielosios Grigiškės

                          Comment


                            Parašė AšNeRobotas Rodyti pranešimą
                            Per europos futbolo čiompionata buvau kaliningrade, žaidė serbai prieš šveicarus. Po rungtynių serbai, kaip kokie šiknalaižiai, masiškai skandavo "serbija ir rusija broliai" ar kažką panašaus.
                            Dažnai įvairiuose forumuose tenka sutikt antieuropinių, autoritarizmą garbinančių kroatų.
                            Man Balkanai išvis kažkoks nesusipratimas.

                            ​​​​​​
                            Na kodėl kaip kokie.Jie tokie subinlaižiai panašu ir yra, na arba "broliais" jaučiasi labai. Berods rusai jiems prieš turkus kovot padėjo, tai gal nuo tada toks dėkingumas. Paverkiama, kaip ten kokia Bulgarija gali būt Rusijos trojos arklys NATO ar ES, tai neaišku ,kaip būtų jei į kokią ES jies įstotų, tokių planų lygtais yra. Sporto ultros draugauja su rusų ultrom, vien ko vertas faktas , kad per įvykius Kryme ultros kažkurio Belgrado klubo išskleidė arenoje Rusijos imperijos vėliavą. Ambicijos panašios kaip rusų tik mažesnio masto. Kiek juokinga tik paklausyt kartais, kaip rusai vis primena kaip JAV serbus tvarkė, kaip apgavo, turbūt patys serbai tiek to neprisimena. ir neverkia dėl to.

                            Comment


                              Kroatija neįskaitant dalmatiško pajūrio tai man tokia balkaniška Lietuvos versija. Zagrebas vietomis Kaunu dvelkia, ne kiek būklė ar stereotipai, o tiesiog atmosfera. Jaunimas atrodo gyvenantis panašiomis nuotaikomis, kur pvz. "geriausias vaistas - emigracija", "valdže - durnei ir vagei" ir pan. ...bet grįžęs į tą patį Kauną, netgi nustebau, kad panašioje Centro gatvelėje (A. Mickevičiaus g.) aplankė toks wow ir tvarkos pojūtis po Zagrebo, o emigracija Lietuvoje, sakykim, svyruojanti, nebe tokia "tik emigruojanti". Nuotaikos, žinoma, liko įvairios.

                              Serbiją ir Baltarusiją norisi sugretinti, kad Serbija tai balkaniška Baltarusija/Rusija ...o Belgradas tai balkanų Maskva Europoje turbūt tik Serbija ir Baltarusija tokios prorusiškos šalys. Turbūt dar Bulgarija, nors ir ES/NATO,bet išlaikyti "16-oji respublikos" elementai geriau nei keletos tikrųjų respublikų Kartais paverkiu, kad Lietuva tam tikrose detalėse neatsisako sovietinių elementų, bet pvz. Bulgarija, kiek esu matęs vaizdų, man labiau panaši į Ukrainą/Rusiją negu į Latviją/Lietuvą Kitos šalys, kaip Italija ar Prancūzija, sakyčiau, tik šampaninis prorusiškumas Toks "kam nedraugaut, jei galima draugaut, nes draugavimas yra gerai ir sveika..."
                              Paskutinis taisė PoDV; 2020.09.01, 23:39.

                              Comment


                                S. Huntingtonas savo garsiojoje knygoje labai gerai paaiškino, kodėl taip yra. Konfliktų metu kultūriškai artimos šalys linkusios palaikyti vienos kitas. Būtent todėl Kroatiją palaikė didžioji dalis Europos, Bosniją - musulmoniškos šalys, o Serbus - Rusija ir Graikija (Graikija tuo metu buvo vienintelė NATO narė, palaikiusi Serbiją, ir vienintelė ortodoksiška NATO narė). Aišku, tai nereiškia, kad kultūriškai artimos šalys negali ir susirieti, kaip Rusija su Ukraina. Bet in general, panašūs palaiko panašius.

                                Atkreipkit dėmesį, kaip Delfio komentaruose, kai būna parašoma apie Karabacho konfliktą, komentuotojai mūru stoja už Armėniją - nes "indoeuropiečiai, krikščionys, mūsų broliai". Nors objektyviai žiūrint, Azerbaidžanas yra nukentėjusi pusė šiame konflikte (Chodžaly skerdynės ir teritorijų už Karabacho ribų užėmimas iš viso viršūnė). Bet nei sąžiningumo, nei logikos čia ieškoti neverta - veikia primityvus "panašūs yra geri, kitokie yra blogi" principas.
                                Gimtoji Nalšia: Švenčionėliai | Švenčionys
                                Mielosios Grigiškės

                                Comment


                                  Šiais laikais, sakyčiau, politinės pažiūros jau kažkiek pradeda imti viršų prieš etniškumą ar religiją.

                                  Pavyzdžiai: kadangi Lietuva yra provakarietiška posovietinė respublika, tai labiausiai posovietiniame Kaukaze palaiko Gruziją (kurį net į Sakartvelą pervadino, kaip draugiškumo ženklą). Armėnija ir Azerbaidžanas labiau nuošalyje, nes mažiau provakarietiškos, o religija nevaidina svarbaus vaidmens, manau. Gal tik sentimentai Armėnijai, kad "krikščioniška" ir dėl to šiek tiek panašesnė į Gruziją, bei kalba šiek tiek artimesne lietuvių kalbai kalba, kai Azerbaidžanas yra tiesiog egzotika ir tiek, nors kalbiniu požiūriu ir nėra totali egzotika, nes kalba panaši į totorių kalbą.

                                  Ukraina rodo provakarietiškas tendencijas, pati šalis turi nemažai bendros istorijos su Vakarais (jei vadintume ATR Vakarais), tai Rusijos noras nusisukti nuo Vakarų ir kurti "unikalų modelį" supykdė ukrainiečius. Čia ortodoksų tikėjimas nepadėjo, panašiai kaip Vilniaus konflikte nepadėjo katalikų tikėjimas tarp lietuvių ir lenkų, nors lenkai bandė apjungti lietuvius, kaip katalikus, bet nepavyko, nes lietuviai lenkiškai tarpusavyje nešneka

                                  Baltarusijos situacija taip pat rodo ženklų, kad Baltarusija galbūt siektų Lenkijos modelio (nes jei jau šnekam apie "normalesnę Baltarusiją", tai, manau, turėtų tapti tarpiniu mišiniu tarp Lietuvos ir Lenkijos), nors to atvirai ir nedeklaruoja (o ir prasmės tam šiuo metu nematau) ir tai erzina Rusiją, nes "visi" nusisuka nuo jo kuriamo unikalaus modelio pavadinimu "ruskiy mir", nes man baltarusių vyčiai nelabai siejasi su Putino palaikymu.
                                  Paskutinis taisė PoDV; 2020.09.02, 01:01.

                                  Comment


                                    Geras intervju apie Baltarusijos ekonomiką (kas supranta rusų k.):



                                    Pora įdomesnių tezių:
                                    BY valstybės skola jau siekia 70% (plg. Lietuvos ~35%)
                                    laikosi ant pigios darbo jėgos 250-350 USD
                                    iš žaliavų eksporto/importo pagrindinį pelną žeriasi šių pilkų schemų valdytojai iš Rusijos ir BY

                                    Nors homosovietikų, kliedinčių apie Batkos rojų, niekas neįtikins.

                                    Comment


                                      Ar YT naikina komentarus? Nes kiek peržiūrėjau video apie protestus - visur tuščia.

                                      Comment


                                        Nepanašu, kad tauta rimsta:
                                        Auga įtampa Baltarusijoje: šimtai tūkstančių susirinko į protesto akciją, žmonės vaikomi vandens patrankomis
                                        https://www.vz.lt/verslo-aplinka/202...protestuotojai
                                        Minske dar vienas neramus sekmadienis. Protestuotojai, kaip jau tapo įprasta, plaukė į miesto centrą protestuodami prieš Aliaksando Lukašenkos režimą. Liudininkų teigimu, opozicijos proteste „Didvyrių žygis“ susirinko apie 150 tūkst. žmonių. Protestuotojams dar žygiuojant į miesto centrą pranešta apie sulaikymus, įvairiais skaičiavimais galėjo būti sulaikyta apie 250 žmonių. Prie „Drozdy“ gyvenvietės Minske, kur gyvena Baltarusijos vadovybė, susirinkus opozicijos maršo dalyviams, liudininkų teigimu, nuskambėjo perspėjamieji šūviai į orą.

                                        Comment


                                          Kaip ir maniau, Lukašenka labiausiai bijosi dėl savo asmeninės šiknos. Matėsi net iš propagandinio intervju Rusijos žurnalistams.

                                          Comment

                                          Working...
                                          X