Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Dviguba pilietybė

Collapse
X
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė R.D. Rodyti pranešimą
    Dabar, kai liberalai apsikakojo iki ausų ir šiek tiek neramu tą žodį rašyti jų ištikimiems chunveibinams, tai vartoja žodelį "progresyvu"

    Ir, beje, tas pilietis, kuris čia rašė apie "progresyvumą" savo ilgam poste, pasijuokė iš tų, kurie prieš, nes jie juk "rašydami daug ir dažniausiai tiesiog vadovaudamiesi savo emocijomis.", bet nei vienam sakinyje nediskuotoja su argumentais, o blogiausia, kad pats rašo daug, vartoja daug nereikalingų žodžių ir esmės taip ir nepasako, o ji galėtų būti reziumuojama vienu žodžiu - "progresyvu".
    Dar klausimas ar "liberalas" ar "progesyvus" yra labiau suterštas. Ypač paskaitant anglakalbę spaudą ir forumus, kur net ir dalis kairiųjų jau nebevirškina azartiškiausių "progresyvumo" ieškotojų...

    Comment


      O dalyvavimas Sodroje yra pagal pilietybę? Jei žmogus turi Lietuvos ir X pilietybę, tai gali nedalyvauti mūsų Sodroje, jei dalyvauja X šalies „sodroje“?

      Comment


        Parašė sleader Rodyti pranešimą
        Nebūtina keisti, nes tada turėtume variantą, kad kiekvienas naujas seimas pultų kaitalioti konstituciją kaip užsimanęs.
        Būtent, tam ir yra šitas saugiklis.
        Bet, kaip pas mus liaudyje priimta, "jeigu kažko noriu ir man nepriimtina, būtina keisti pagal mane".

        Comment


          Nu bet vistiek bent reikalavimus visiems reikia sulygint. Dabar gaunasi košė makalošė. Kam reikėjo pinigus leist pilietybės referendumui? Juk turėjo būt aišku, kad tiek daug TAIP nebus surinkta. Ugh, tie kolūkiečiai.

          Comment


            taip, buvo aišku. To nesuprato tik kažkokie mistiniai "pasaulio lietuviai" ir iniciatoriai. Buvo siūlomas lietuvio pasas, daug realesnis dalykas ir sąlygos aikškesnės.

            Na, o dabar svarbiau, kaip bus antrame ture.

            Comment


              Parašė PNVŽ Rodyti pranešimą
              Nu bet vistiek bent reikalavimus visiems reikia sulygint. Dabar gaunasi košė makalošė. Kam reikėjo pinigus leist pilietybės referendumui? Juk turėjo būt aišku, kad tiek daug TAIP nebus surinkta. Ugh, tie kolūkiečiai.
              Kokie argumentai, kad reikia sulyginti visų konstitucijos straipsnių keitimo reikalavimus? Buvo balsavusių už, bet buvo balsavusių ir prieš, reiškias dalis visuomenės to nenori (arba neturėjo pakankamai informacijos tinkamai pozicijai susiformuoti). Taigi vadinasi dauguma to nepanoro.

              Jeigu turėjo būti aišku, tai kam išvis mums tie balsavimai ir referendumai. Pasodiname vieną, kuriam viskas aišku ir jis nusprendžia kaip turi būti.
              Daug TAIP įmanoma surinkti, tik tam reikia ruoštis ir įdėti darbo. Pasižiūrėkime kokios demonstacijos ir kampanijos vyksta tarkime toje pačioje UK dėl Brexit. Daug informacijos, daug visokios medžiagos už ir prieš. Ką mes turėjome apie šį referendumą Lietuvoje? Aš išvis nepamenu, kad būčiau matęs bent kokį plakatą mieste ar paveiksliuką internete, kad būtų agituojama "Išreikšk nuomonę, ji svarbi - balsuok TAIP referendume dėl pilietybės". Referendumas liko visiškai prezidento rinkimų šešėlyje ir žmonės, kurie patys nesidomėjo, apie jį išvis nieko nežinojo, netgi to, kad jis vyks.

              Comment


                Parašė sleader Rodyti pranešimą

                Kokie argumentai, kad reikia sulyginti visų konstitucijos straipsnių keitimo reikalavimus? Buvo balsavusių už, bet buvo balsavusių ir prieš, reiškias dalis visuomenės to nenori (arba neturėjo pakankamai informacijos tinkamai pozicijai susiformuoti). Taigi vadinasi dauguma to nepanoro.

                Jeigu turėjo būti aišku, tai kam išvis mums tie balsavimai ir referendumai. Pasodiname vieną, kuriam viskas aišku ir jis nusprendžia kaip turi būti.
                Daug TAIP įmanoma surinkti, tik tam reikia ruoštis ir įdėti darbo. Pasižiūrėkime kokios demonstacijos ir kampanijos vyksta tarkime toje pačioje UK dėl Brexit. Daug informacijos, daug visokios medžiagos už ir prieš. Ką mes turėjome apie šį referendumą Lietuvoje? Aš išvis nepamenu, kad būčiau matęs bent kokį plakatą mieste ar paveiksliuką internete, kad būtų agituojama "Išreikšk nuomonę, ji svarbi - balsuok TAIP referendume dėl pilietybės". Referendumas liko visiškai prezidento rinkimų šešėlyje ir žmonės, kurie patys nesidomėjo, apie jį išvis nieko nežinojo, netgi to, kad jis vyks.
                Taigi pilietybės klausimas daugumai nelabai aktualus, panašiai kaip ir su Seimo narių skaičiumi, todėl ir nebuvo didelės agitacijos iš vienos ar kitos pusės.
                Flickr

                Comment


                  Parašė Lettered Rodyti pranešimą

                  Taigi pilietybės klausimas daugumai nelabai aktualus, panašiai kaip ir su Seimo narių skaičiumi, todėl ir nebuvo didelės agitacijos iš vienos ar kitos pusės.
                  Manyčiau, kad jis daugiau ar mažiau daugumai aktualus. Kai tokie emigracijos mastai, vargu ar daug žmonių, kurių nei giminaičių, nei šeimos narių negyvena užsienyje ir kuriems tas pilietybės klausimas būtų aktualus. Tiesiog viešumoje buvo pernelyg mažai informacijos ką reiškia šis referendumas ir kas per formuluotė tame keičiamame straipsnio tekste ir kaip ji veiks. Juo labiau, kad šis referendumas įvyko, skirtingai nei referendumas dėl seimo narių skaičiaus.
                  Klausimų kyla, kodėl viena apylinke sugeba prabalsuoti 62 proc. prieš, o greta esanti 72 proc. už pilietybės referendume. Akivaizdžiai, kad dėl pernelyg mažo informacijos srauto buvo lengva manipuliuoti ir paveikti rinkėjus balsuoti vienaip ar kitaip. Nors iš esmės dabartinėje situacijoje, kai referendumas įvyko ir dauguma pritarė keitimui, galima tolimėsnė diskusija ir dėl kartelės šio straipsnio pakeitimui mažinimo, kad būtų įgyvendinta dabar išreikšta valia. Be dabartinio rezultato, tai tikrai nematyčiau jokio preteksto keisti sąlygas dėl konstitucijos straipsnio pakeitimo.

                  Comment


                    Parašė sleader Rodyti pranešimą

                    Manyčiau, kad jis daugiau ar mažiau daugumai aktualus. Kai tokie emigracijos mastai, vargu ar daug žmonių, kurių nei giminaičių, nei šeimos narių negyvena užsienyje ir kuriems tas pilietybės klausimas būtų aktualus.
                    Arba supranta, kad ryšys su Tėvyne palaikomas ne paso (ne)turėjimu.

                    Mano nuomone labai lėkštas požiūris, kad "jei turi emigravusių giminių, turi būti už dvigubą pilietybę".

                    Tiem kurie neturi emigravusių giminių irgi aktualus klausimas. Visgi sprendžiasi kas galės ir negalės ateityje kartu su mumis balsuoti už valdžią, kuri mums priiminės įstatymus.

                    Parašė sleader Rodyti pranešimą
                    Nors iš esmės dabartinėje situacijoje, kai referendumas įvyko ir dauguma pritarė keitimui, galima tolimėsnė diskusija ir dėl kartelės šio straipsnio pakeitimui mažinimo
                    Kartelės mažinimui irgi reikia keisti Konstituciją ir tam taip pat reikia tokio pačio palaikymo

                    Comment


                      148 straipsnis

                      Konstitucijos 1 straipsnio nuostata „Lietuvos valstybė yra nepriklausoma demokratinė respublika“ gali būti pakeista tik referendumu, jeigu už tai pasisakytų ne mažiau kaip 3/4 Lietuvos piliečių, turinčių rinkimų teisę.

                      Tik referendumu gali būti keičiamos pirmojo skirsnio „Lietuvos valstybė“ bei keturioliktojo skirsnio „Konstitucijos keitimas“ nuostatos.

                      Konstitucijos pataisos dėl kitų Konstitucijos skirsnių turi būti svarstomos ir dėl jų balsuojama Seime du kartus. Tarp šių balsavimų turi būti daroma ne mažesnė kaip trijų mėnesių pertrauka. Įstatymo projektas dėl Konstitucijos keitimo laikomas Seimo priimtu, jeigu kiekvieno balsavimo metu už tai balsavo ne mažiau kaip 2/3 visų Seimo narių.

                      Nepriimta Konstitucijos pataisa Seimui iš naujo svarstyti gali būti teikiama ne anksčiau kaip po metų.
                      If a lion could speak, we could not understand him.

                      Comment


                        Parašė mantasm Rodyti pranešimą
                        Arba supranta, kad ryšys su Tėvyne palaikomas ne paso (ne)turėjimu.

                        Mano nuomone labai lėkštas požiūris, kad "jei turi emigravusių giminių, turi būti už dvigubą pilietybę".
                        Tačiau paso turėjimas nesukelia kliūčių ryšio su Tėvyne palaikymui. Tai nėra požiūris, kad būtinai turi būti už. Čia replika į pasakymą, kad žmonėms klausimas neaktualus. Tai vienaip ar kitaip jis aktualus ir tikrai aktualesnis nei seimo narių skaičiaus mažinimas.

                        Tiem kurie neturi emigravusių giminių irgi aktualus klausimas. Visgi sprendžiasi kas galės ir negalės ateityje kartu su mumis balsuoti už valdžią, kuri mums priiminės įstatymus.
                        Tačiau šis pakeitimas nepadidintų galinčių balsuoti skaičiaus ir tam prielaidų nesukeltų. Esmės tai nepakeičia, nes išvykę žmonės, jei nepriims kitos valstybės pilietybės, lygiai taip pat galės balsuoti ir toliau, tiesiog turės mažiau laisvės ir galės jausti daugiau nuoskaudos. Būtent ir sakau, kad buvo prastai informuota visuomenė, nes tikrai buvo galvojančių, kad vat suteiksime dvigubą pilietybę, tai pridalinsime jos visokiems atvykėliams, arba buvo besibaiminančių, kad taip atsiras antrą nedraugiškos šalies iš rytų pusės pilietybę turinčių bendrapiliečių.

                        Kartelės mažinimui irgi reikia keisti Konstituciją ir tam taip pat reikia tokio pačio palaikymo
                        Bet dabar bent yra pretekstas apie tą kalbėti. Aš tai kategoriškai prieš tokius dalykus, kaip buvo mintis išreikšta, kad maždaug jau buvo prognozė, kad referendumas neįvyks, tai pirma mažinam kartelę, o tik tada atsiklausiam. Gal ir čia būtume gavę atsakymą, jog dauguma nenori, tai net tas kartelės klausimas atkristų.

                        Comment


                          Parašė sleader Rodyti pranešimą
                          Tačiau šis pakeitimas nepadidintų galinčių balsuoti skaičiaus ir tam prielaidų nesukeltų. Esmės tai nepakeičia, nes išvykę žmonės, jei nepriims kitos valstybės pilietybės, lygiai taip pat galės balsuoti ir toliau, tiesiog turės mažiau laisvės ir galės jausti daugiau nuoskaudos.
                          Nuoskaudos Lietuvai? - Lietuva jiems nieko blogo nepadarė, jie patys nutarė pišvažiuoti iš Lietuvos.
                          Dvigubai pilietybei - griežtas NE!

                          Comment


                            Parašė sleader Rodyti pranešimą
                            Tačiau paso turėjimas nesukelia kliūčių ryšio su Tėvyne palaikymui. Tai nėra požiūris, kad būtinai turi būti už. Čia replika į pasakymą, kad žmonėms klausimas neaktualus. Tai vienaip ar kitaip jis aktualus ir tikrai aktualesnis nei seimo narių skaičiaus mažinimas.
                            Tokie klausimai iš principo yra aktualūs kiekvienam piliečiui.

                            Parašė sleader Rodyti pranešimą
                            Tačiau šis pakeitimas nepadidintų galinčių balsuoti skaičiaus ir tam prielaidų nesukeltų. Esmės tai nepakeičia, nes išvykę žmonės, jei nepriims kitos valstybės pilietybės, lygiai taip pat galės balsuoti ir toliau, tiesiog turės mažiau laisvės ir galės jausti daugiau nuoskaudos. Būtent ir sakau, kad buvo prastai informuota visuomenė, nes tikrai buvo galvojančių, kad vat suteiksime dvigubą pilietybę, tai pridalinsime jos visokiems atvykėliams, arba buvo besibaiminančių, kad taip atsiras antrą nedraugiškos šalies iš rytų pusės pilietybę turinčių bendrapiliečių.
                            Bet palaikys žmonių kiekį kurie Lietuvoje negyvena (ir gal net niekada negyveno), bet turi balso teisę. Ir yra sudaromos galimybės, kad ilgainiui tokių tik daugės. Be to, klausimas kam galimos dvigubos pilietybės perkeliamas į Seimą. Ir tai patampa politiniu klausimu kurį nuolat galima tampyti į vieną ar į kitą pusę. Sakykim jei Rusija įstoja į EBPO - ką daryt?

                            Comment


                              Parašė mantasm Rodyti pranešimą
                              Tokie klausimai iš principo yra aktualūs kiekvienam piliečiui.
                              Dviguba pilietybė buvo siūloma tik ES/NATO šalims, t.y. toms, su kuriomis ir taip galioja bevizis režimas, galima laisvai keliauti, dirbti ir t.t., tai ir tas aktualumas gana žemas, žodžiu jei žmogus gyvena kur nors Vokietijoje jam vokiškas pasas visiškai nereikalingas patogesniam gyvenimui ten. Nesenai buvo skelbta, kad lietuviškas pasas vienas vertingiausių pasaulyje ir mažai kuom nusileidžia nuo top šalių. Jei referendumas būtų vykęs atskirai, aktyvumas spėju būtų panašiai kaip žemės pardavimo.

                              Parašė mantasm Rodyti pranešimą

                              Bet palaikys žmonių kiekį kurie Lietuvoje negyvena (ir gal net niekada negyveno), bet turi balso teisę. Ir yra sudaromos galimybės, kad ilgainiui tokių tik daugės. Be to, klausimas kam galimos dvigubos pilietybės perkeliamas į Seimą. Ir tai patampa politiniu klausimu kurį nuolat galima tampyti į vieną ar į kitą pusę. Sakykim jei Rusija įstoja į EBPO - ką daryt?
                              Čia gerai pastebėta, niekada nežinai, kada kokia šalis įstos į tas sąjungas, todėl teisingai V. Landsbergis sakė, jog čia balsavimas už katę maiše.
                              Paskutinis taisė Lettered; 2019.05.13, 12:07.
                              Flickr

                              Comment


                                Parašė Aleksio Rodyti pranešimą
                                Nuoskaudos Lietuvai? - Lietuva jiems nieko blogo nepadarė, jie patys nutarė pišvažiuoti iš Lietuvos.
                                Kaip suprantu išvykusius prilyginate tautos išdavikams? Nuoskauda būtų tokiu atveju, kad jeigu jiems dėl vienokių ar kitokių geopolitinių ir kt. veiksnių esant poreikių priimti ir kitos šalies pilietybę, jiems automatiškai būtų atimama Lietuvos. Būdamas pats tokioje situacijoje aš jausčiau nuoskaudą ir pyktį, kad mano bendrapiliečiai dėl tingėjimo ar abejingumo negali priimti sprendimo, kuris yra logiškas ir tenkintų visus, bei nedarytų jokios žalos niekam. Reikia prisitaikyti prie šio amžiaus globalumo iššukių.

                                Parašė mantasm Rodyti pranešimą

                                Tokie klausimai iš principo yra aktualūs kiekvienam piliečiui.



                                Bet palaikys žmonių kiekį kurie Lietuvoje negyvena (ir gal net niekada negyveno), bet turi balso teisę. Ir yra sudaromos galimybės, kad ilgainiui tokių tik daugės. Be to, klausimas kam galimos dvigubos pilietybės perkeliamas į Seimą. Ir tai patampa politiniu klausimu kurį nuolat galima tampyti į vieną ar į kitą pusę. Sakykim jei Rusija įstoja į EBPO - ką daryt?
                                Tie, kurie niekada negyveno arba kuriems išvis nėrūpi, tai nebalsuos. Ta hipotetinė galimybė, kad jie kažkaip sugebės mobilizuotis ir priimti sprendimą, kuris būtų žalingas gyvenantiems Lietuvoje, bei nesutaptų su jos gyventojų valia yra beveik nereali ir neverta dėmesio. Juo labiau, kad ir vakarykštis balsavimas parodo, kad aktyvių užsienyje gyvenančių piliečių nuomonė ir pozicija praktiškai sutampa su gyvenančių Lietuvoje. Pilietybė yra ne tik galimybė kas kelis metus įmesti biuletenį į urną, t.y. teisė sudalyvauti balsavime, tai kur kas daugiau. O dabar viskas vertinama per populistų prizmę, kurie tame mato kažkokią grėsmę savo interesams.
                                Dėl Rusijos ir EBPO, tai ir sakau, kad šis referendumas buvo netobulas, jam prastai pasiruošta ir neišgrįninti visi klausimai, bei nenumatytos visos rizikos. Čia labiau techninis klausimas dėl tų šalių sąrašo ar jų grupės apibrėžimo, bet ne pačios antros pilietybės turėjimo galimybės. Todėl tikriausiai nėra blogai, kad ta kartelė neperlipta, bet referendumo rezultatas turėtų vesti link tobulesnio šio klausimo sprendimo ir pakartotinės galimybės priimti tokį sprendimą, tik jam gerokai labiau pasiruošus.

                                Comment


                                  Parašė Lettered Rodyti pranešimą

                                  Dviguba pilietybė buvo siūloma tik ES/NATO šalims, t.y. toms, su kuriomis ir taip galioja bevizis režimas, galima laisvai keliauti, dirbti ir t.t., tai ir tas aktualumas gana žemas, žodžiu jei žmogus gyvena kur nors Vokietijoje jam vokiškas pasas visiškai nereikalingas patogesniam gyvenimui ten. Nesenai buvo skelbta, kad lietuviškas pasas vienas vertingiausių pasaulyje ir mažai kuom nusileidžia nuo top šalių. Jei referendumas būtų vykęs atskirai, aktyvumas spėju būtų panašiai kaip žemės pardavimo.



                                  Čia gerai pastebėta, niekada nežinai, kada kokia šalis įstos į tas sąjungas, todėl teisingai V. Landsbergis sakė, jog čia balsavimas už katę maiše.
                                  Visiškas kliedesys. Yra krūvos situacijų gyvenant Vokietijoje, kai gyvenimas ženkliai suprastėja kai neturi vokiško paso.


                                  O dėl Rusijos, tai žinoma - jei po kokių 50 metų ji įstos į OECD, ES arba NATO, kyla pavojus kad pridalins pasų ir suorganizavę referendumą prijungs prie Rusijos. Tam reiktų 75% balsuojančiųjų TAIP nuo visų rinkimo teisę turinčių žmonių.
                                  If a lion could speak, we could not understand him.

                                  Comment


                                    Juokinga mankurtų lietuviškais vardais reakcija.
                                    Danutė BlažytėBaužienė Humanitarinių mokslų daktarė, jaunesnioji mokslo darbuotoja, Lietuvos istorijos institutas, politikė, Lietuvos Centro Partija

                                    Dėl pilietybės referendumo turėtų būti konstitucinis įstatymas šiuo klausimu. Tačiau jo nėra net projekto - eilinis kolchoz-Seimo feilas.
                                    Paskutinis taisė Sula; 2019.05.13, 12:28.

                                    Comment


                                      Viskas su ta dviguba pilietybe būtų gerai, jeigu tik būtų aišku, kaip funkcionuos karinė tarnyba, rinkimų teisė bei mokestiniai dalykai, nes dabar sukuriama daugiau problemų, skirtingų kategorijų piliečių.
                                      https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...-ta-pati-zmogu

                                      Įdomumo delei geriausi perlai (komentarai) iš vatinio lenta.ru apie Lietuvos rinkimus:

                                      Вскорости во всей прихлебалтике останутся тiльки выборы, шпроты и немного населения в виде дальки ебаускайте со товарищи. Остальная оставшаяся тысяча храждан населения прихлебалтики сдрызнет на заработки в европы, бо слишком зажиточно стало жить в этих племенах, о чём соопчают многочисленные туземцы энтих племён, уже давно сдрызнувших из племён.
                                      А литовцы там есть то? Судя по фамилиям одни хохлы да евреи.

                                      Comment


                                        Parašė sankauskas Rodyti pranešimą
                                        Visiškas kliedesys. Yra krūvos situacijų gyvenant Vokietijoje, kai gyvenimas ženkliai suprastėja kai neturi vokiško paso.
                                        OK, kokios tai situacijos (apart galimybės dirbti tam tikruose darbuose)?
                                        Parašė sleader Rodyti pranešimą
                                        Kaip suprantu išvykusius prilyginate tautos išdavikams?
                                        Bent jau rankos jiems nespaudžiu.
                                        Parašė sleader Rodyti pranešimą
                                        Nuoskauda būtų tokiu atveju, kad jeigu jiems dėl vienokių ar kitokių geopolitinių ir kt. veiksnių esant poreikių priimti ir kitos šalies pilietybę, jiems automatiškai būtų atimama Lietuvos. Būdamas pats tokioje situacijoje aš jausčiau nuoskaudą ir pyktį.
                                        Tavo problemos.
                                        Paskutinis taisė Aleksio; 2019.05.13, 12:32.
                                        Dvigubai pilietybei - griežtas NE!

                                        Comment


                                          Parašė sankauskas Rodyti pranešimą

                                          Visiškas kliedesys. Yra krūvos situacijų gyvenant Vokietijoje, kai gyvenimas ženkliai suprastėja kai neturi vokiško paso.

                                          O dėl Rusijos, tai žinoma - jei po kokių 50 metų ji įstos į OECD, ES arba NATO, kyla pavojus kad pridalins pasų ir suorganizavę referendumą prijungs prie Rusijos. Tam reiktų 75% balsuojančiųjų TAIP nuo visų rinkimo teisę turinčių žmonių.
                                          Ar tikrai gyvenimas ženkliai suprastėja? Ar turite omenyje ne techninius, bet psichologinius aspektus, kada vietiniai be paso nepriima kaip savo ir pan.?
                                          Pavojus yra nebūtinai tame, kad prijungs, vien turėjimas daug gyventojų su RF pilietybe daro prielaidas RF kišimuisi ar visokių neramumų kurstymui. Beto, tas gali įvykti kur kas greičiau, Putinas negyvens dar 50 metų.
                                          Flickr

                                          Comment

                                          Unconfigured Ad Widget

                                          Collapse
                                          Working...
                                          X