Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Religija

Collapse
X
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Religija

    Buvo tema apie religiją, gaila, bet matyt vėl užrakinta.

    Naujasis popiežius Pranciškus – Argentinos kardinolas Jorge Bergoglio


    Sveikinimai visiems krikščionims šiame forume.
    3
    Taip
    36,00%
    16
    Ne
    63,00%
    28
    Paskutinis taisė Tomizmas; 2016.05.24, 19:59. Priežastis: Pašalinta pranešimo dalis, kuri buvo atsakymas į diskusiją kitoje temoje.
    Gimtoji Nalšia: Švenčionėliai | Švenčionys
    Mielosios Grigiškės

    #2
    Šiaip, iš tikro reiktų sukurti naują temą apie religiją. Manau tikrai būtų apie ką diskutuoti: ir LLRA planus, ir naujo popiežiaus asmenybę, ir šiaip religijų ypatumus.
    Post in English - fight censorship!

    Comment


      #3
      Parašė index Rodyti pranešimą
      Šiaip, iš tikro reiktų sukurti naują temą apie religiją. Manau tikrai būtų apie ką diskutuoti: ir LLRA planus, ir naujo popiežiaus asmenybę, ir šiaip religijų ypatumus.
      Labai tam pritarčiau. Bet gal dar senoji bus atrakinta.
      Gimtoji Nalšia: Švenčionėliai | Švenčionys
      Mielosios Grigiškės

      Comment


        #4
        Parašė Tomizmas Rodyti pranešimą
        Aš čia nekaltas

        Bet yra žymiai įdomesnių naujienų.

        Buvo tema apie religiją, gaila, bet matyt vėl užrakinta. Ką gi, vienos lyties santuokos turbūt iš tiesų svarbiau.

        Naujasis popiežius Pranciškus – Argentinos kardinolas Jorge Bergoglio


        Sveikinimai visiems krikščionims šiame forume, kad ir kiek čia mūsų nedaug.
        Kažkas Delfyje gerai pastebėjo - Kalėdų senelio rinkimai.
        Flickr || 2014 in retrospect: Minsk|Wien|Bangkok|Hong Kong|Shenzhen|Shanghai|Beijing|Guangzhou

        Comment


          #5
          Parašė John Rodyti pranešimą
          Kažkas Delfyje gerai pastebėjo - Kalėdų senelio rinkimai.
          Delfyje pastebėjimų daug visokių. Tik įdomu yra tai, kad jeigiu kažkas panašiai pastebėtų apie kokį nors seksualinių mažumų renginį, tai labai tikėtina, kad gerai nesibaigtų - tolerantiškas jaunimas, baudos ir t. t.

          Pussy Riot kai darkosi cerkvėje, jų veiksmai irgi kažkodėl nelaikomi netolerancija, tyčiojimusi ir neapykantos kurstymu prieš krikščionių bendruomenę.
          Paskutinis taisė Tomizmas; 2016.05.29, 20:07.
          Gimtoji Nalšia: Švenčionėliai | Švenčionys
          Mielosios Grigiškės

          Comment


            #6
            Parašė Tomizmas Rodyti pranešimą
            Delfyje pastebėjimų daug visokių. Tik įdomu yra tai, kad jeigiu kažkas panašiai pastebėtų apie kokį nors seksualinių mažumų renginį, tai labai tikėtina, kad gerai nesibaigtų - tolerantiškas jaunimas, baudos ir t. t. Bet čia gi kas, tik krikščionys - apie juos "galima". Ir ne esmė, kad jų pasaulyje milijonai.

            Pussy Riot kai darkosi cerkvėje, jų veiksmai irgi kažkodėl nelaikomi netolerancija, tyčiojimusi ir neapykantos kurstymu prieš krikščionių bendruomenę.
            Tai kad ta organizacija ir didelė dalis jos bendruomenės pati iš savęs šaiposi. Evoliucijos neigimas, paistalai apie tai, kad Žemei tėra vos keli tūkstančiai metų (beje, Tomizmai, įdomu būtų išgirtsi tavo nuomonę šia tema) ir panašūs nusišnekėjimai, nori nenori, pritrauks patyčias ir šaipymąsi.
            Flickr || 2014 in retrospect: Minsk|Wien|Bangkok|Hong Kong|Shenzhen|Shanghai|Beijing|Guangzhou

            Comment


              #7
              Parašė John Rodyti pranešimą
              Tai kad ta organizacija ir didelė dalis jos bendruomenės pati iš savęs šaiposi. Evoliucijos neigimas, paistalai apie tai, kad Žemei tėra vos keli tūkstančiai metų (beje, Tomizmai, įdomu būtų išgirtsi tavo nuomonę šia tema) ir panašūs nusišnekėjimai, nori nenori, pritrauks patyčias ir šaipymąsi.
              Pradžios Knygoje apskritai dauguma dalykų pateikti metaforiškai, o ne stačiokiškai "buvo taip ir taip". Vien jau istorija apie rojų ir uždraustą vaisių yra ištisa metafora. Tas pats ir su "septyniomis dienomis".

              Vėlesnės Senojo Testamento knygos, o ypač Naujasis Testamentas, turi labai aiškų istorinį pagrįstumą (tai ypač akivaizdu Naujajame Testamente, kuris užrašytas Romos Imperijos laikotarpiu, kai istorija buvo jau konkrečiai datuojama, ir jis sutampa su realia politine situacija, valdžiusiais valdovais ir vietininkais, ir t. t.)
              Gimtoji Nalšia: Švenčionėliai | Švenčionys
              Mielosios Grigiškės

              Comment


                #8
                Parašė Tomizmas Rodyti pranešimą
                Pradžios Knygoje apskritai dauguma dalykų pateikti metaforiškai, o ne stačiokiškai "buvo taip ir taip". Vien jau istorija apie rojų ir uždraustą vaisių yra ištisa metafora. Tas pats ir su "septyniomis dienomis".

                Vėlesnės Senojo Testamento knygos, o ypač Naujasis Testamentas, turi labai aiškų istorinį pagrįstumą (tai ypač akivaizdu Naujajame Testamente, kuris užrašytas Romos Imperijos laikotarpiu, kai istorija buvo jau konkrečiai datuojama, ir jis sutampa su realia politine situacija, valdžiusiais valdovais ir vietininkais, ir t. t.)
                O tai kaip su ta Evoliucija? Ji buvo ar nebuvo?
                Flickr || 2014 in retrospect: Minsk|Wien|Bangkok|Hong Kong|Shenzhen|Shanghai|Beijing|Guangzhou

                Comment


                  #9
                  Parašė John Rodyti pranešimą
                  O tai kaip su ta Evoliucija? Ji buvo ar nebuvo?
                  Kokia dar evoliucija...... Aišku, kad nebuvo .

                  Comment


                    #10
                    Parašė John Rodyti pranešimą
                    O tai kaip su ta Evoliucija? Ji buvo ar nebuvo?
                    O prie ko čia evoliucijos teorija? Teologija ir biologija nagrinėja šiek tiek skirtingus dalykus
                    Flickr

                    Comment


                      #11
                      Parašė Lettered Rodyti pranešimą
                      O prie ko čia evoliucijos teorija? Teologija ir biologija nagrinėja šiek tiek skirtingus dalykus
                      Ne teologija, o Katalikų bažnyčia.

                      Šiaip norėčiau išgirsti atsakymą. Tiesiog smalsu.
                      Flickr || 2014 in retrospect: Minsk|Wien|Bangkok|Hong Kong|Shenzhen|Shanghai|Beijing|Guangzhou

                      Comment


                        #12
                        Parašė John Rodyti pranešimą
                        O tai kaip su ta Evoliucija? Ji buvo ar nebuvo?
                        Buvo, be abejo. Tik aišku, naivu būtų tikėtis, kad Biblijoje, rašytoje visai kitais laikais ir pagal kitokį pasaulio suvokimą, bus parašyta "po tiek ir tiek milijonų metų iš žuvų pradėjo vystytis varliagyviai, po to ropliai ir t. t.". Pradžios Knyga yra metaforiška, kurioje ir nėra tikslo viską pavaizduoti milijonų metų tikslumu. Esmė tame, kad pasaulis neatsirado šiaip sau ir kad viskas turi prasmę. Ir ne pagal "senio ant debesies" sumanymą ("senio ant debesies" įvaizdis yra perimtas iš pagoniškų indoeuropietiškų kultų, ir su krikščioniškai - musulmoniško Dievo/Allah sąvoka mažai ką turi bendro). Dievas yra daugiau Visatą apimanti, t. y. "visur esanti" nematerialios energijos forma. Kuri egzistavo visada ir egzistuos visada.
                        Gimtoji Nalšia: Švenčionėliai | Švenčionys
                        Mielosios Grigiškės

                        Comment


                          #13
                          Dievas yra daugiau Visatą apimanti, t. y. "visur esanti" nematerialios energijos forma. Kuri egzistavo visada ir egzistuos visada.
                          Gal galėtumėte pateikti objektyvių nematerialios energijos formos egzistavimo įrodymų ?

                          Comment


                            #14
                            Parašė Xedos Rodyti pranešimą
                            Gal galėtumėte pateikti objektyvių nematerialios energijos formos egzistavimo įrodymų ?
                            Kas liečia "nematerialią" energiją, tai apskritai nauji fizikiniai tyrimai rodo, kad materija "kietu pavidalu" neegzistuoja. Smulkiausios subatominės dalelės yra tik skirtingų dažnių energijos virpesiai.

                            Kurie atsiranda iš kažkur.
                            Gimtoji Nalšia: Švenčionėliai | Švenčionys
                            Mielosios Grigiškės

                            Comment


                              #15
                              Parašė Tomizmas Rodyti pranešimą
                              Buvo, be abejo. Tik aišku, naivu būtų tikėtis, kad Biblijoje, rašytoje visai kitais laikais ir pagal kitokį pasaulio suvokimą, bus parašyta "po tiek ir tiek milijonų metų iš žuvų pradėjo vystytis varliagyviai, po to ropliai ir t. t.". Pradžios Knyga yra metaforiška, kurioje ir nėra tikslo viską pavaizduoti milijonų metų tikslumu. Esmė tame, kad pasaulis neatsirado šiaip sau ir kad viskas turi prasmę. Ir ne pagal "senio ant debesies" sumanymą ("senio ant debesies" įvaizdis yra perimtas iš pagoniškų indoeuropietiškų kultų, ir su krikščioniškai - musulmoniško Dievo/Allah sąvoka mažai ką turi bendro). Dievas yra daugiau Visatą apimanti, t. y. "visur esanti" nematerialios energijos forma. Kuri egzistavo visada ir egzistuos visada.
                              Ačiū Dievui, kad tu, Tomizmai, bent jau nesi vienas iš tų, kurie neigia Darvino Teoriją, nes tokių, šiaip, yra labai labai daug ir jie remiasi (surprise surprise) Biblija (=Koranu).

                              Nors man tavo pamastymai atrodo šiek tiek driftinantys nuo Krikščionybės (bent jau Katalikybės) ar bent jau tos pozicijos, kurios prisilaiko religingi katalikai, nekalbant apie Musulmonus. O tai bent jau reiškia, kad nesi fanatikas.

                              Kitas dalykas, argumentai dėl metaforų. Vadovaujantis tokiu požiūriu, galima išvis teigti bele ką, nes metaforas galima labai įvairiai interpretuoti. Musulmonai paskutiniu metu išsigudrino netgi mokslą aiškinti su Koranu. Neva Korane buvo "aprašyti" tokie fenomenai, kaip šviesos greitis ir daugelis kitų tik vėliau mokslo išaiškintų ir įrodytų tiesų. Tai, be abejo, yra visiškas absurdas ir geras pavyzdys, kad su "metaforomis" gali teigti, įrodyti ir paaiškinti absoliučiai bet ką ir bet kaip (t.y. taip, kaip tau tuo metu atrodo).
                              Paskutinis taisė John; 2013.03.14, 00:11.
                              Flickr || 2014 in retrospect: Minsk|Wien|Bangkok|Hong Kong|Shenzhen|Shanghai|Beijing|Guangzhou

                              Comment


                                #16
                                Parašė Tomizmas Rodyti pranešimą
                                Kas liečia "nematerialią" energiją, tai apskritai nauji fizikiniai tyrimai rodo, kad materija "kietu pavidalu" neegzistuoja. Smulkiausios subatominės dalelės yra tik skirtingų dažnių energijos virpesiai.
                                Iš esmės, kiek domėjausi, taip. Materija ir energija yra iš esmės dvi to paties dalyko būsenos. t.y. materija gali virsti į energiją.

                                Kiek materija kaip medžiaga iš ko susideda praktiškai viskas visatoje (išskyrus, aišku, antimateriją ir tamsiąją materija) atitinka tavo asmeninį dievo supratimą? Tiesiog įdomu.

                                Kitas dalykas, įdomu kaip tavo nuomone religija irgi evoliucionuoja t.y. senovės žmonės (tiek žydai, tiek pagonys) iš tikro nežinodami kaip veikia pasaulis manė, kad "vyrai ant debesies/Olimpo ir t.t." egzistuoja, o dabar vystantis mokslui vaizdinys vis abstraktėja, kol galų gale tikintieji dievu laikys tiesiog "The Reason" (Lietuviškai sunkiau apibūdinti tą ką turiu omeny )?
                                Paskutinis taisė index; 2013.03.14, 00:13.
                                Post in English - fight censorship!

                                Comment


                                  #17
                                  Parašė Tomizmas Rodyti pranešimą
                                  Kas liečia "nematerialią" energiją, tai apskritai nauji fizikiniai tyrimai rodo, kad materija "kietu pavidalu" neegzistuoja. Smulkiausios subatominės dalelės yra tik skirtingų dažnių energijos virpesiai.

                                  Kurie atsiranda iš kažkur.
                                  "Kurie atsiranda iš kažkur". Savaime suprantama, kad jei kažkur baigiasi žmogaus suvokimas ir mokslo žinios už jų visuomet slepiasi dievas arba kažkokia kitokia antgamtinė jėga.
                                  Paskutinis taisė Xedos; 2013.03.14, 00:19.

                                  Comment


                                    #18
                                    Parašė Lettered Rodyti pranešimą
                                    O prie ko čia evoliucijos teorija? Teologija ir biologija nagrinėja šiek tiek skirtingus dalykus
                                    Matot, skaitant Bibliją reikia būti kažkiek sophisticated ir įžvelgti prasmę, įvairius elgesio motyvus ir taip toliau. Vien tai, kad pačioje Biblijoje yra net dvi istorijos, kaip buvo sukurta Žemė ir Žmogus, parodo, jog čia svarbus ne siužetas, o kai kas kita.
                                    Nors man pačiam kelią juoką tas įnirtingas viduramžiškų dogmų laikymasis.
                                    Pranciškus, kaip sakė per LRT televiziją, reiškia "reformatorių". Gal kažkas ir pasikeis Bažnyčios viduje.

                                    Comment


                                      #19
                                      Parašė John Rodyti pranešimą
                                      Ačiū Dievui, kad tu, Tomizmai, bent jau nesi vienas iš tų, kurie neigia Darvino Teoriją, nes tokių, šiaip, yra labai labai daug ir jie remiasi (surprise surprise) Biblija (=Koranu).

                                      Nors man tavo pamastymai atrodo šiek tiek driftinantys nuo Krikščionybės (bent jau Katalikybės) ar bent jau tos pozicijos, kurios prisilaiko religingi katalikai, nekalbant apie Musulmonus. O tai bent jau reiškia, kad nesi fanatikas.

                                      Kitas dalykas, argumentai dėl metaforų. Vadovaujantis tokiu požiūriu, galima išvis teigti bele ką, nes metaforas galima labai įvairiai interpretuoti. Musulmonai paskutiniu metu išsigudrino netgi mokslą aiškinti su Koranu. Neva Korane buvo "aprašyti" tokie fenomenai, kaip šviesos greitis ir daugelis kitų tik vėliau mokslo išaiškintų ir įrodytų tiesų. Tai, be abejo, yra visiškas absurdas ir geras pavyzdys, kad su "metaforomis" gali teigti, įrodyti ir paaiškinti absoliučiai bet ką ir bet kaip (t.y. taip, kaip tau tuo metu atrodo).
                                      Tai kad čia viskas labai aišku ir suprantama, kur yra metaforiškas kalbėjimas, o kur jau prasideda realus istoriškumas (maždaug nuo Abraomo Biblijoje prasideda aiški ir konkreti istorija).

                                      Negalima perkeltinių prasmių suprasti tiesiogiai. Dėl to viduramžiais ir buvo koncentruojamasi į tokias nesąmones "kiek velnių telpa ant adatos smaigalio" ar keliais pirštais reikia teisingai žegnotis, nors religijos esmė nėra tame. Čia beveik monoteizmo "stabmeldizavimas", kai apeigos ar forma tampa svarbiau už turinį.

                                      Parašė index Rodyti pranešimą
                                      Iš esmės, kiek domėjausi, taip. Materija ir energija yra iš esmės dvi to paties dalyko būsenos. t.y. materija gali virsti į energiją.

                                      Kiek materija kaip medžiaga iš ko susideda praktiškai viskas visatoje (išskyrus, aišku, antimateriją ir tamsiąją materija) atitinka tavo asmeninį dievo supratimą? Tiesiog įdomu.

                                      Kitas dalykas, įdomu kaip tavo nuomone religija irgi evoliucionuoja t.y. senovės žmonės (tiek žydai, tiek pagonys) iš tikro nežinodami kaip veikia pasaulis manė, kad "vyrai ant debesies/Olimpo ir t.t." egzistuoja, o dabar vystantis mokslui vaizdinys vis abstraktėja, kol galų gale tikintieji dievu laikys tiesiog "The Reason" (Lietuviškai sunkiau apibūdinti tą ką turiu omeny )?
                                      Tai, kas Biblijoje ir Korane įvardinama Dievu, iš tikrųjų ir yra "The Reason": visur esantis, amžinas ir t. t.

                                      O ta teorija dėl materijos ir energijos iš tikrųjų labai įdomi ir labai stipriai keičianti visą supratimą apie pasaulį.

                                      Parašė Xedos Rodyti pranešimą
                                      "Kurie atsiranda iš kažkur". Savaime suprantama, kad jei kažkur baigiasi žmogaus suvokimo ribos ir mokslo žinios už jų visuomet slepiasi dievas arba kažkokia kitokia antgamtinė jėga.
                                      Žmonės šiais laikais nėra išsiaiškinę turbūt net menkos dalies pasaulio veikimo principų, todėl apie antgamtinės jėgos egzistavimo paneigimą dar tikrai anksti kalbėti. Nors žmonės turi išmanius telefonus, bet dar nereiškia, kad žino VISKĄ. Galutinis rezultatas, jeigu žmonės iki jo apskritai kada nors prieis, gali labai nsutebinti.
                                      Paskutinis taisė Tomizmas; 2016.05.29, 20:05.
                                      Gimtoji Nalšia: Švenčionėliai | Švenčionys
                                      Mielosios Grigiškės

                                      Comment


                                        #20
                                        Vien čia yra apie tai, kad materija ir energija yra iš esmės tas pats ir viena virsta kita. Iš paprastesnių pavyzdžių, tai pavyzdžiui fotonas yra vienu metu ir banga ir dalelė t.y. elgiasi ir kaip energija ir kaip materija.

                                        Iš esmės tai man iškilo klausimas ar religija evoliucionuoja vystantis mokslui t.y. ji užima tą dalį, kurios mokslas dar nėra pajėgus įrodyti. t.y. senovėje kai žmonės nežinojo nieko viską valdė visagaliai dievai, dabar jis/ji/jie baigia nuabstraktėti, nes mokslas paaiškina vis daugiau ir logiškai mąstantys žmonės priima mokslo įrodymus ir religija nuo tos vietos atsitraukia?

                                        Ir tokiu atveju ar įmanoma, kad ir ta pati krikščionybė vystantis mokslui keisis dar labiau, atmes dalį senųjų dogmų ir netgi keis/modifikuos savo moralines normas?

                                        Su pagonybe tas, beje, vyko jau tais senais laikais. Naujesniuose graikų mituose (romėnai čia atsiliko. Jiems filosofija nebuvo tokia įdomi ir jiems reikėjo karo, valdžios ir žaidimų ) dievų praktiškai nebėra, o juos pakeitęs abstraktus "likimas".

                                        Judaizme (kas, tik reformuotas, iš esmės yra ir krikščionybė) "aukojimas norint nusipelnyti" irgi buvo, o išnyko iš esmės tik po Jeruzalės šventyklos sugriovimo.

                                        p.s. Taip, aš vaikystėj skaičiau ne pasakas, o graikų mitus.
                                        Post in English - fight censorship!

                                        Comment

                                        Unconfigured Ad Widget

                                        Collapse
                                        Working...
                                        X