Šiaip liūdna

[Gator]

Kažkaip nesusikalbėsim atrodo. Kad ten iš kažkokios genties ir kažkoks genties ritualas tai ir taip aišku buvo nuo pat pradžių

[AšNeRobotas]

Nežinau konteksto dėl ko vyko tas cirkelis su apkosėjimais, bet žinau, kad tai buvo cirkelis.

Na tai papasakok kokiu tikslu jie ją pasikvietė, nes tas "kultas" be abejo turėjo kažkokių kultiškų tikslų?

[mantasm]

Na tai papasakok kokiu tikslu jie ją pasikvietė, nes tas "kultas" be abejo turėjo kažkokių kultiškų tikslų?

Yra kelios knygos to kulto vado su pagarsėjusiom citatom

[Savitarnos kasa]

Pamatė video feede, įvyko neuronų aktyvacija ir įrašas buvo perkopijuotas į forumą. O tada prasidėjo vartymaisi, kad čia WEF palaikytojai gina

[ALV77]

svetima geda tokias bezabrazijas skaityti... jauni bachurai, o smegenyse bulviu kose, come on

[RokasLT]

Kai LT ūkininkai siuntė šeimų sąjūdį, Vėgėlę... ten kur ruZZ laivai, Briuselyje va tokie vaizdeliai:

Embedded Tweet

[Rimas_OK]

Tragedijų tragedija jei įkiš Brazauską į tarpukario prezidentūrą. Ar tas objektas neturėtų būt valstybinės rikšmės, o ne savivaldybės? Turbūt anksčiau nieks negalėjo pagalvot, kad Kaunas tokį idiotizmą galėtų padaryt.
Ten tiktų nebent paminklas V.Landsbergiui, kuris atkūrė tarpukario Lietuvos tęstinumą ir iš esmės atitinka tarpukario dvasią. Bet ne buvęs okupacinės komunistų partijos pirmininkas.

[mantasm]

Tragedijų tragedija jei įkiš Brazauską į tarpukario prezidentūrą. Ar tas objektas neturėtų būt valstybinės rikšmės, o ne savivaldybės? Turbūt anksčiau nieks negalėjo pagalvot, kad Kaunas tokį idiotizmą galėtų padaryt.
Ten tiktų nebent paminklas V.Landsbergiui, kuris atkūrė tarpukario Lietuvos tęstinumą ir iš esmės atitinka tarpukario dvasią. Bet ne buvęs okupacinės komunistų partijos pirmininkas.

Nebent bendras paminklas Sąjūdžiui. Ne vienas VL dirbo.

[Rimas_OK]

Nebent bendras paminklas Sąjūdžiui. Ne vienas VL dirbo.

Tai joks prezidentas vienas nedirbo. Apskritai visais vadovaujančiais atvejais dažniausiai komanda nudirba visą darbą. Bet komandos veidas yra tas vadovaujantis viešasis asmuo ir tą reikia priimti kaip normą. O kalbant konkrečiai apie VL darbą, tai jis buvo tas asmuo, kuris aukščiausiame lygmeny, Lietuvos vardu bendravo su kitų šalių prezidentais, ne kas kitas.

[mantasm]

Tai joks prezidentas vienas nedirbo. Apskritai visais vadovaujančiais atvejais dažniausiai komanda nudirba visą darbą. Bet komandos veidas yra tas vadovaujantis viešasis asmuo ir tą reikia priimti kaip normą. O kalbant konkrečiai apie VL darbą, tai jis buvo tas asmuo, kuris Lietuvos vardu bendravo su kitų šalių prezidentais, ne kas kitas.

Sakyčiau per daug jautri tema prilyginant jį prezidentams, kai jis buvo arčiau seimo pirmininko. Tada ir AMB tinka kaip atkūręs tęstinumą išrinktas prezidentas.

[Rimas_OK]

Sakyčiau per daug jautri tema prilyginant jį prezidentams, kai jis buvo arčiau seimo pirmininko. Tada ir AMB tinka kaip atkūręs tęstinumą išrinktas prezidentas.

Tai kad AMB nieko neatkūrė, tiek Sąjūdžio laikais, tiek taptamas prezidentu visur ėjo iš paskos ir atėjo "ant gatavo". Tuo tarpu VL būdamas Sąjūdžio vadovu vedė į nepriklausomybę, ir tapęs Parlamento pirmininku pasirašė ant Smetoninės valstybės atstatymo dokumento.

[mantasm]

Tai kad AMB nieko neatkūrė, tiek Sąjūdžio laikais, tiek taptamas prezidentu visur ėjo iš paskos ir atėjo "ant gatavo". Tuo tarpu VL būdamas Sąjūdžio vadovu vedė į nepriklausomybę, ir tapęs Parlamento pirmininku pasirašė ant Smetoninės valstybės atstatymo dokumento.

VL irgi atėjo ant gatavo į Sąjūdį kai anas jau buvo įsivažiavęs. Ir vadovu tapo ne dėl savo įdirbio nepriklausomybės klausimais.

[Rimas_OK]

VL irgi atėjo ant gatavo į Sąjūdį kai anas jau buvo įsivažiavęs. Ir vadovu tapo ne dėl savo įdirbio nepriklausomybės klausimais.

Nekaidinkite, nes iki 1988 m. birželio mėnesio apskritai dar jokia nepriklausomybe nesišvietė ir visas kelias dar buvo priešaky.

[mantasm]

Nekaidinkite, nes iki 1988 m. birželio mėnesio apskritai dar jokia nepriklausomybe nesišvietė ir visas kelias dar buvo priešaky.

Ne VL stovėjo 1987 prie Mickevičiaus paminklo. Ir ne VL metų metais diskutuodavo su studentais balansuodamas ant ribos išskrist iš darbo ir susilaukt rimtesnių pasekmių.

Neesu antilandbergistas. Užskaitau ką nuveikė kaip AT pirmininkas. Bet nepritariu bandymams jį įprezidentinti ar suteikti per daug laurų iškeliant virš kitų Sąjūdžio veikėjų. Be to, žiūrint koks kontraversiškas jo vertinimas net ir tarp buvusių bendražygių - toks paminklas tik skaldytų visuomenę ir turbūt susilauktų ne mažiau neigiamo požiūrio nei AMB.

[Rimas_OK]

Ne VL stovėjo 1987 prie Mickevičiaus paminklo. Ir ne VL metų metais diskutuodavo su studentais balansuodamas ant ribos išskrist iš darbo ir susilaukt rimtesnių pasekmių.

Neesu antilandbergistas. Užskaitau ką nuveikė kaip AT pirmininkas. Bet nepritariu bandymams jį įprezidentinti ar suteikti per daug laurų iškeliant virš kitų Sąjūdžio veikėjų. Be to, žiūrint koks kontraversiškas jo vertinimas net ir tarp buvusių bendražygių - toks paminklas tik skaldytų visuomenę ir turbūt susilauktų ne mažiau neigiamo požiūrio nei AMB.

Kova sovietmečiu ar pirmasis mitingas, tai nėra valstybės vadovo pareigos. Niekas neneigia rezistentų svarbos. Bet čia apie kitus dalykus kalbam - koks asmuo vadovavo valstybei atstatant smetoniškąją Lietuvą. Nes to pagrindu buvo atkuriama nepriklausomybė.

[mantasm]

Kova sovietmečiu ar pirmasis mitingas, tai nėra valstybės vadovo pareigos. Niekas neneigia rezistentų svarbos. Bet čia apie kitus dalykus kalbam - koks asmuo vadovavo valstybei atstatant smetoniškąją Lietuvą. Nes to pagrindu buvo atkuriama nepriklausomybė.

Bet iš to garantuotai būtų ekstrapoliuojama, kad aptariama asmenybė buvo ir Sąjūdžio kertinis veikėjas. Nors buvo tik vienas iš kelių jei ne keliolikos. Net jei ant paminklo ir būtų parašyta esą tai simboliniam parašo dėjimui, vistiek abi stovyklos žiūrėtų į jį kaip į gerokai platesnį įvertinimą.

Čia net nepradedant gilintis į klausimus apie Landsbergio-Žemkalnio grįžimą, pačio VL sovietinę karjerą ir t.t. Pati istorija kaip VL atsidūrė Sąjūdyje irgi savotiška. Aišku jo vėlesnis elgesys neleido suabejoti kurioje barikadų pusėje yra. Bet, kaip sakoma, minčių kyla įvairių.

[digital]

Bet iš to garantuotai būtų ekstrapoliuojama, kad aptariama asmenybė buvo ir Sąjūdžio kertinis veikėjas. Nors buvo tik vienas iš kelių jei ne keliolikos.

Taip, buvo vienas iš kelių (ne keliolikos) Sąjūdžio kertinių veikėjų. Nematau dėl ko čia ginčytis.

[mantasm]

Taip, buvo vienas iš kelių (ne keliolikos) Sąjūdžio kertinių veikėjų. Nematau dėl ko čia ginčytis.

Tiesiog sakau, kad geriau būtų bendras įamžinimas Sąjūdžiui ar jo iškiliausioms asmenybėms. Vietoj to panašu, kad norima kai kuriuos padaryti lygesniais tarp lygių.

[Stadionas]

Tiesiog sakau, kad geriau būtų bendras įamžinimas Sąjūdžiui ar jo iškiliausioms asmenybėms. Vietoj to panašu, kad norima kai kuriuos padaryti lygesniais tarp lygių.

Na Basanavičius irgi ne vienas veikė.

[mantasm]

Na Basanavičius irgi ne vienas veikė.

Basanavičių ir statė ne prie prezidentūros kaip proto-prezidentą.

Prieš VL įpaminklinimą, tam atėjus laikui, neturiu nieko prieš. Tik tam daug geriau tiktų, pavyzdžiui, erdvė prie Seimo. Galėtų įkomponuoti tarp S13 blokų grojantį pianinu.