Šokiruojanti dokumentika

[John]

Jo, reiktų pasižiūrėti visokiems hinduizmo fanams kaip iš tikro sveikai bei harmoningai jie ten gyvena.

Visai atsitiktinai teko šiandien pabendrauti su vienu daug keliaujančiu žmogumi, kuris paprastai keliauja biznio reikalais. Neseniai grįžo iš Indijos ir netgi bandydamas būti mandagus ir korektiškas kalbėjo, kad tai pati šlykščiausia ir bjauriausia vieta, kokioje jam teko būti (įdomu, kad, pasak jo, Pakistanas, jam pasirodė kur kas malonesnė ir tvarkingesnė šalis, nepaisant grėsmių iš Talibano ir kitų ekstremistų). Šiaip, manyčiau, kad tos kalbos apie Indijos purvinumą ir žmonių higienos supratimą nėra iš piršto laužtos. Net kiek teko susidurti Londone su Indais, daugelis jų turėjo rimtų problemų su smirdėjimu ir tai tikrai sąlygojo ne jų valgomas maistas. Panašių nuomonių galima prisiklausyti visur, pradedant tuo pačiu Londonu, baigiant atsitiktiniais turistais ar vietiniais Bankoke. Išvis keista, kad tokioje šalyje dar vyksta kažkas pozityvaus, kaip IT kompanijos ar rimtesnė (pvz. automobilių) pramonė.

[index]

Visai atsitiktinai teko šiandien pabendrauti su vienu daug keliaujančiu žmogumi, kuris paprastai keliauja biznio reikalais. Neseniai grįžo iš Indijos ir netgi bandydamas būti mandagus ir korektiškas kalbėjo, kad tai pati šlykščiausia ir bjauriausia vieta, kokioje jam teko būti (įdomu, kad, pasak jo, Pakistanas, jam pasirodė kur kas malonesnė ir tvarkingesnė šalis, nepaisant grėsmių iš Talibano ir kitų ekstremistų). Šiaip, manyčiau, kad tos kalbos apie Indijos purvinumą ir žmonių higienos supratimą nėra iš piršto laužtos. Net kiek teko susidurti Londone su Indais, daugelis jų turėjo rimtų problemų su smirdėjimu ir tai tikrai sąlygojo ne jų valgomas maistas. Panašių nuomonių galima prisiklausyti visur, pradedant tuo pačiu Londonu, baigiant atsitiktiniais turistais ar vietiniais Bankoke. Išvis keista, kad tokioje šalyje dar vyksta kažkas pozityvaus, kaip IT kompanijos ar rimtesnė (pvz. automobilių) pramonė.

Šiaip, manau čia gali daug įtakos turėti jų kastų sistema ir labai dideli socialiniai kontrastai. Manau, kad apsilankius aukštos klasės rajonuose (kurių gyventojai matyt ir dirba IT sektoriuje ir turi didžiąją dalį šalies verslo) jie atrodytų pakankamai gražūs ir tvarkingi.

O didžioji dalis gyventojų, greičiausiai, priklauso žemiausiam lygiui ir gyvena tokiame visiškame šiukšlyne praktiškai be galimybės pakilti aukščiau.

Ir dar, manau, kad kaimuose kur žmonių tankis mažesnis žmonės greičiausiai gyventų švariau ir tvarkingiau nei tokiuose didmiesčių lūšnynuose.

Pakistane, kur kastų nėra ir islamas daugiau ar mažiau propaguoja lygias galimybes ir savanorišką dalinimąsi, visi greičiausiai yra daugiau mažiau vienodai neturtingi, bet tokių baisybių nepamatysi....

[John]

Šiaip, manau čia gali daug įtakos turėti jų kastų sistema ir labai dideli socialiniai kontrastai. Manau, kad apsilankius aukštos klasės rajonuose (kurių gyventojai matyt ir dirba IT sektoriuje ir turi didžiąją dalį šalies verslo) jie atrodytų pakankamai gražūs ir tvarkingi.

Va dėl šito aš nesu tikras. Teko bendrauti ir iki šiol pažinoti keletą Indų, kurie, toli gražu, ne iš žemų soc. sluoksnių t.y. visi su pakankamai geru aukštuoju išsilavinimu (tiek iš pačios Indijos, tiek iš UK), pakankamai pinigingomis šeimomis, beužsiimančiomis sėkmingais verslais. Kitaip tariant, tikrai ne tokie žmonės, kurie gimė ir augo lūšnynuose ir neturėjo galimybės naudotis dušu ir muilu. Nepaisant to, jie (na, gal koks 20-30%) turi problemų su higiena ir smirdėjimu. Ir tai ne vienas ir net ne du izoliuoti atvejai, bet gana aiški tendencija. Taip pat, beveik visi mano asmeniškai žinomi atvejai iš Indijos (t.y. žmonės, kuriuos pats pažįstu ir palaikau kažkokius kontaktus dabar ar praeityje) yra būtent Musulmonai.

[DeSadas]

John tikrai nezinau su kuo ten tu bendrauji

[index]

Kas labiausiai šokiruoja žiūrint į nuotraukas, tai kad jų senoji architektūra pakankamai įspūdinga, kas lyg ir turėtų liudyti apie aukštą jų kultūrą, bet aplinka tokia baisi ir šiukšlina, kad net skurdžiausi Afrikos molinių lūšnelių kaimeliai geriau atrodytų. Tiksliau, nežinau kas baisiau galėtų atrodyt..

[Tomas]

Jei tikėsime Užkalnio kelionių prisiminimais, tai būtent indai pasižymi bjauriausiu elgesiu pasaulyje su "žemesniais" už save (pirkėjas su pardavėju, restorano klientas su padavėja, lėktuvo keleivis su stiuardese ir pan.). Ir tai iš tiesų nepriklauso nei nuo turto, nei išsilavinimo. Matyt pas juos tai kraujyje.

O Afrikos kaimeliai - tai švarus, tvarkingas ir idiliškas rojus lyginant su Indijos ubagynais.

[Sula]

Nieko baisaus. Prieš kelis šimtmečius Europoje buvo panašiai. Net Vilniuje M+Š tekėdavo tiesiog gatvėmis. Žmones laidodavo tiesiog kieme. Šiukšlynai tiesiog už tvoros.
Indijoje dėl klimato yra greitesnė biologinė apyvarta. Tik keista, kad ten jokios epidemijos nesklinda. Imunitetas?

[John]

John tikrai nezinau su kuo ten tu bendrauji

Su Indais, be abejo. Ir, kaip minėjau, tikrai ne iš visokių "žemų kastų", nes tokie nemojuoj tėvelių nupirktais a iPhonais, iPad'ais ir nelanko gerų UK univeristetų... ir visgi jie smirdi

[bebop]

Tas smirdėjimas labai įdomus dalykas. Jau ne iš vieno žmogaus teko išgirsti, kad jų tamsiaodis kolega (afrikietis, indas ir t.t.) dvokia. Nors jie ir dirba rimtus darbus, ir dievagojasi, kad prausiasi kasdien ir dažnai rūbus plauna. Tą patį teko girdėti ir apie žydus. Kažkaip padarėm išvadą (aišku niekuom nepagrįstą ), kad tai priklauso nuo mitybos. Vis tiek indusai ir kt., dažniau valgo aštresnį su daugiau prieskonių maistą. Dėl to kaip sakant ima prakaituoti specifiniu kvapu Nes turėjau vieną pažįstamą, kuris mėgo valgyti česnaką profilaktiškai. Nors jam iš burnos nedvokė, daug prausėsi, bet vis tiek žinodavai, kad jis buvo patalpoje

Tik keista, kad ten jokios epidemijos nesklinda. Imunitetas?

Būna ten vietinės reikšmės protrūkių. Galima ten rasti visą paletę ligų, kurių išsivysčiusose šalyse nė su žiburiu nerasi. Tik kuomet mažai apie Indiją girdi, tai ir atrodo, kad nieko nevysksta. Tačiau jie daro pažangą. Neseniai buvo paskelbta, kad jie oficialiai skiepijimu išnaikino poliomielitą. Bet gali būti, kad tai nėra visiška tiesa tokioje didelėje šalyje su tokia valdžia.

[John]

Tas smirdėjimas labai įdomus dalykas. Jau ne iš vieno žmogaus teko išgirsti, kad jų tamsiaodis (afrikietis, indas ir t.t.) dvokia. Nors jie ir dirba rimtus darbus, ir dievagojasi, kad prausiasi kasdien ir dažnai rūbus plauna. Tą patį teko girdėti ir apie žydus. Kažkaip padarėm išvadą (aišku niekuom nepagrįstą ), kad tai priklauso nuo mitybos. Vis tiek indusai ir kt., dažniau valgo aštresnį su daugiau prieskonių maistą. Dėl to kaip sakant ima prakaituoti specifiniu kvapu Nes turėjau vieną pažįstamą, kuris mėgo valgyti česnaką profilaktiškai. Nors jam iš burnos nedvokė, daug prausėsi, bet vis tiek žinodavai, kad jis buvo patalpoje

Tai yra visiškas bulšitas, išgalvotas politiškai korektiškų bedančių medūzų. Aišku, gali pasitaikyti anomalijų ar kokių nors fizinių sutrikimų, bet jeigu žmogus kasdien du kartus prausiasi su MUILU (pageidautina, antibakteriniu) ir KEMPINE, naudoja dezodorantą (ir nebūtinai anti-perspirantą), bei kasdien keičia apatinius rūbus, jis nesmirdės. Taškas.

[Lettered]

Tai yra visiškas bulšitas, išgalvotas politiškai korektiškų bedančių medūzų. Aišku, gali pasitaikyti anomalijų ar kokių nors fizinių sutrikimų, bet jeigu žmogus kasdien du kartus prausiasi su MUILU (pageidautina, antibakteriniu) ir KEMPINE, naudoja dezodorantą (ir nebūtinai anti-perspirantą), bei kasdien keičia apatinius rūbus, jis nesmirdės. Taškas.

Taip, jeigu žmogus ryte normaliai nusiprausė ir nedėvi prakaituotų rūbų, jis ir dieną netgi daug sportuodamas ir prakaituodamas nesmirdės. Čia kiekvienas gali tą pasakyti iš savo praktikos.

[bebop]

Dažnas baltaodis gali 2-3 dienas būti nesiprausęs ir tikėtina, kad jis tikrai mažiau smirdės nei tamsiaodis. O jeigu jau reikia griebtis Jono metodikos, kurios nerekomenduotų nei dermatologas, nei infektologas, tai jau reiškia, kad kažkas yra ne taip.

Gana paprasta yra viską suvesti tamsiaodis = higienos stoka, bet juk ne viskas yra taip paprasta. Bet aišku, kartais šiame reikale muilo paskirties nežinojimas duoda savo dalį

PS Gerulis reportažas apie Indiją

[DeSadas]

Su Indais, be abejo. Ir, kaip minėjau, tikrai ne iš visokių "žemų kastų", nes tokie nemojuoj tėvelių nupirktais a iPhonais, iPad'ais ir nelanko gerų UK univeristetų... ir visgi jie smirdi

nzn nzn teko bendraut 'artimiau' nieko keisto nepastebejau

[John]

nzn nzn teko bendraut 'artimiau' nieko keisto nepastebejau

Tikrai ne visi, bet, kaip minėjau, pakankamai didelė dalis. Nieko panašaus niekada neteko pastebėti bendraujant su žmonėmis iš kitų šalių. O bendrauti su visokiais čia, nori nenori, tenka kasdien. Tai tiesiog pernelyg akivaizdu, kad būtų galima nurašyti visokiems "aštriems maistams" ar "kitokiam prakaitavimui".

Kažkada kažkokiame straipsnyje buvo politiškai korektišku stiliumi nagrinėjama higienos ir tvarkos tema, po to, kai Britų atletai ėmė šaipytis iš purvinų ir smirdančių sporto objektų ir net savo viešbučio kambarių per kažkokias mažai kam įdomias Commonwealth žaidynes, kurios vyko Indijoje prieš kelis metus.

Gana juokinga skaityti

Indians have different standards of personal hygiene to Westerners, says Commonwealth Games official
http://blogs.telegraph.co.uk/news/de...ames-official/

It’s a strange state of affairs because the British who first settled in India during the Raj were considered dirty by Indians, who introduced many of their rulers to the joys of soap and shampoo – which is a hindi word.

Korektiškiau ir neparašysi.

O realybė yra ta, kad tai tiesiog purvių kraštas, kur net (sąlyginai) kylant ekonomikai, panašu, kad visiems yra giliai dzin ir maudymasis srutose su šalia plaukiojančiais pūvančiais lavonais yra visiškai normalus dalykas. Ir panašu, kad tai ne turto ar finansų sąlygojamas dalykas, bet grynai kultūrinis.

[blitz]

nzn nzn teko bendraut 'artimiau' nieko keisto nepastebejau

Turėjau kursioką indą, kartu darėm magistrą (jam tai kur kas brangiau kainavo, tad jis, spėju, buvo iš turtingos šeimos). Viename iš pirmų seminarų sėdėjome kartu. Jis viduryje seminaro nusiovė batus, o jo kojinės žiauriai dvokė. Daugiau su juo nebesėdėjau , bet, jis toliau taip kartais darydavo. Bet šiaip tai jis kaip ir nedvokė, bent jau neatkreipiau dėmesio...

[bebop]

Aptikau gana linksmą rašliavą šia tema. Daugmaž tokio lygio kaip ir mūsų diskusija čia

Do the Races Smell Different?

Asians also say that we Whites stink too, but not as much as Blacks do. They often say that we smell like red meat. Some of this may have to do with diet. But one White Vietnam vet said that Vietnamese could hardly smell Blacks at all, but could smell a White a block away.

Žiūriu, kad internete ši mūsų diskusija ne vieną kartą buvo nagrinėjama
http://msgboard.snopes.com/cgi-bin/u...4;t=000706;p=0

I know not from Japanese history, but I'm a white guy with a Chinese wife. She's told me flat out that when I sweat, it stinks, and it's because I eat too much meat. Conversely, not only does she almost never sweat, but (according to her) when she does, it doesn't smell... because she is basically vegetarian. My sense of smell is non-existent, so I can't exactly verify this myself.

[Irma]

Tai yra visiškas bulšitas, išgalvotas politiškai korektiškų bedančių medūzų. Aišku, gali pasitaikyti anomalijų ar kokių nors fizinių sutrikimų, bet jeigu žmogus kasdien du kartus prausiasi su MUILU (pageidautina, antibakteriniu) ir KEMPINE, naudoja dezodorantą (ir nebūtinai anti-perspirantą), bei kasdien keičia apatinius rūbus, jis nesmirdės. Taškas.

Didžiausias nemalonaus kvapo šaltinis, kas be ko, elementarios higienos nebuvimas. Tačiau kūno kvapui turi įtakos ir maistas, tai tiesa, ypač kai kurie stiprūs prieskoniai, jau kažkieno minėtas česnakas, čili pipirai ir kt. Juose yra specifinių cheminių medžiagų, kurios išsiskiria ir per odą

[John]

Aptikau gana linksmą rašliavą šia tema. Daugmaž tokio lygio kaip ir mūsų diskusija čia

Do the Races Smell Different?

Žiūriu, kad internete ši mūsų diskusija ne vieną kartą buvo nagrinėjama
http://msgboard.snopes.com/cgi-bin/u...4;t=000706;p=0

Politinis korektiškumas strikes again

[John]

Didžiausias nemalonaus kvapo šaltinis, kas be ko, elementarios higienos nebuvimas. Tačiau kūno kvapui turi įtakos ir maistas, tai tiesa, ypač kai kurie stiprūs prieskoniai, jau kažkieno minėtas česnakas, čili pipirai ir kt. Juose yra specifinių cheminių medžiagų, kurios išsiskiria ir per odą

Be abejo. Visi turi tam tikrą kūno kvapą ir jį gal netgi galima jausti iš arti. Bet visiškai kas kita yra per 5 metrus vakarykščiu prakaitu dvokiantis pilietis, kuris laikosi "kitokių higienos standartų".

[oranger]

Dėl higienos, žinoma, nėra ko ginčytis.
Bet, pavyzdžiui, arabai naudoja specifinius kūno aliejus, kurie man asmeniškai yra ant smirdėjimo ribos... Studentavimo laikais nueidavome į arabų bendrabučius išsikeisti pinigus arba nusipirkti kokių retų prekių, tai negalėjau ten išbūti ilgai. Bet kursiokėms patikdavo, pasilikdavo ilgiau