Šokiruojanti dokumentika

[bebop]

O tie pavyzdziai kai isvardinai geriausius tamsiadodziu zmones ir palyginai juos prasciausiems lietuviams ir pasakei, kad "geriau tokie nei tokie"... Tai gal lygink geriausius su geriausiais, prasciausius su prasciausiais, vidutinisu su vidutiniais, kad bent logikos seka butu.

O tai kas čia daroma? Paima agresyviuusius negrus ir lygina su geraisiais lietuviais. Jeigu jau lyginama blogiausi, tai tegul ir lyginkim, bet kolkas niekas to nedaro. Ane? Kažkaip nematau skirtumo tarp agresyvaus negro ir agresyvaus lietuvio.

Lietuvos visuomenei išties kiek trūksta kultūros siaurąja prasme, lyginant su Vakarų Europa, tačiau nereiktų daryti tokių ironizavimų priešpastatant lietuvių budulius prieš musulmonų fanatikus, kurie neturi/nepriima Vakarų kultūros plačiąja prasme ir iš principo siekia plėsti savo alternatyvią (nepilnavertę) kultūrą, kurią jie laiko pranašesne.

Tai kad tie buduliai iš Lietuvos irgi dažnai fanatikai (kita prasme). Ir tikrai siekia plėsti savo alternatyvią (nepilnavertę) kultūrą, kurią jie laiko pranašesne. Čia jau juokinga tampa, kuomet atvažiavęs budulis į V. Europa pradeda kritikuoti visą sistemą. Kaip čia viskas ne pagal jį. Juk jo šalies kultūra yra žymiai geresnė. Ir tada pradeda įvedinėti savo taisykles. Tas pats galioja ir lenkams, kurie nori užsienyje sukurti antrąją Lenkiją.

Nepainiokim fundamentalių vertybinių dalykų su eilinio budulio auklėjimo stoka.

Ta tavo minima auklėjimo stoka buduliuose tėra ta pati fundamentalių vertybių stoka, kurių nesugebėjo įskiepyti tėvai, aplinka ir t.t.

Tiesos yra, bet dabar, manau, jau būtų galima pabandyti su tuo nesutikti. Kultūringumo (siaurąja prasme) sferoje Lietuva padarė milžinišką pažangą. Bent jau Vilniuje tai labai jaučiasi ir tiesiog kasmet galima stebėti labai aiškų ir vienareikšmišką progresą. Aišku, provinciją tai pasiekia lėčiau, bet, kita vertus, toje pačioje V.Europoje daugelis provincinių miestelių yra, toli gražu, ne tokie patys "kultūringi" kaip Londonas, Berlynas ar Stokholmas.

Ta tavo minima pažanga tėra ta, kad dauguma budulių išvažiavo į užsienį. Nelabai laikyčiau to pažanga.

Ir šiaip mūsų nuomonės skiriasi, nes mes gyvenam kitokioje aplinkoje. Aš dirbu ir gyvenu ten, kur musulmonai ganėtinai gerai integravesi, dažnai užima geras pareigas ir t.t. Nekelia tokių problemų kaip JK.

[r08n]

Paima agresyviuusius negrus ir lygina su geraisiais lietuviais.

Stopudowai litowcų darbas, na, gal dar vienas kitas lenkas ten pasitaikė:

Jeigu jau lyginama blogiausi, tai tegul ir lyginkim, bet kolkas niekas to nedaro. Ane? Kažkaip nematau skirtumo tarp agresyvaus negro ir agresyvaus lietuvio.

Lauksim ekvivalentiško reportažo apie baisiuosius lietuvius.

[bebop]

/\ Užtenka ir šito http://www.dailymail.co.uk/news/arti...es-London.html

Nationals of Poland, Romania and Lithuania are most likely of all foreigners to be prosecuted by the police.

Galim prisiminti ir kitus šokiruojančius atvejus
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...olar-dead.html
http://www.tiesa.com/naujienos/10864...-europoje.html
http://www.15min.lt/naujiena/ziniosg...sma-592-343308
http://xneox.com/spauda/airijoje-du-...s-nuzudymu.php
http://www.alfa.lt/straipsnis/104047...0-08-24_17-45/
ir t.t.

Arijai puola

[r08n]

/\ Užtenka ir šito http://www.dailymail.co.uk/news/arti...es-London.html

Ar čia ir šitie priskaičiuoti? Turėtų būti čia įtrauktas, nes gi jis buvo "prosecuted by the police". Atsižvelgiant į tai, kas yra laikoma nusikaltimu, šita DailyFail statistika man atrodo mažiau įspūdinga, negu masinės riaušės; tuo labiau, kad daugelis panašių veikėjų turbūt turi teisingus pasus, taigi, priskaičiuojami prie British nationals.

Galim prisiminti ir kitus šokiruojančius atvejus
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...olar-dead.html
http://www.tiesa.com/naujienos/10864...-europoje.html
http://www.15min.lt/naujiena/ziniosg...sma-592-343308
http://xneox.com/spauda/airijoje-du-...s-nuzudymu.php
ir t.t.

"Rytų europiečiai" yra mėgstamas DailyFail patiekalas, nes rašyti apie juos nėra joks rasizmas nei islamofobija. Apie ką mėgsta rašyti LTU spauda, aišku kiekvienam, kuris perskaitė bent kelias atsitiktinai parinktas antraštes.

[John]

Tai kad tie buduliai iš Lietuvos irgi dažnai fanatikai (kita prasme). Ir tikrai siekia plėsti savo alternatyvią (nepilnavertę) kultūrą, kurią jie laiko pranašesne. Čia jau juokinga tampa, kuomet atvažiavęs budulis į V. Europa pradeda kritikuoti visą sistemą. Kaip čia viskas ne pagal jį. Juk jo šalies kultūra yra žymiai geresnė. Ir tada pradeda įvedinėti savo taisykles. Tas pats galioja ir lenkams, kurie nori užsienyje sukurti antrąją Lenkiją.

Labai keista, bet su tuo susidurti neteko. Buduliai dėl to ir yra buduliai, nes jie yra tiesiog nevykėliai, nelabai suprantantys, ką ir kodėl daro. Toks tavo apibūdinimas jiems iš principo netinka, nes jie tam per kvaili.

Musulmonų fanatikų atveju tai yra tikslinė ir koorinuojama pasaulėžiūra ir jos plėtimas. Tai skirtingi dalykai. maždaug kaip lygintume smulkų gatvės narkomaną, ieškanti heroino dozės, su gerai organizuota kriminaline gauja.

Ta tavo minima auklėjimo stoka buduliuose tėra ta pati fundamentalių vertybių stoka, kurių nesugebėjo įskiepyti tėvai, aplinka ir t.t.

Man atrodo, mes nesutariame, kas yra fundamentalios vertybės. Auklėjimo stoka nėra fundamentalių vertybių stoka. Tiesiog kažkas savo laiku neišauklėjo vaikų. O gal išauklėjo, bet atsirado kitų faktorių (pvz., prasigėjė, prasinarkošino ar pan.). Vertybių problemas galima įžvelgti, bet jokiu būdu ne principines/pamatines.

Islamo fanatikų atveju tai yra auklėjimo dalis.

Jauti skirtumą?

Ta tavo minima pažanga tėra ta, kad dauguma budulių išvažiavo į užsienį. Nelabai laikyčiau to pažanga.

Čia jau kalbi visišką netiesą.

Ir šiaip mūsų nuomonės skiriasi, nes mes gyvenam kitokioje aplinkoje. Aš dirbu ir gyvenu ten, kur musulmonai ganėtinai gerai integravesi, dažnai užima geras pareigas ir t.t. Nekelia tokių problemų kaip JK.

Turėtų būti labai unikali ir išskirtinė vieta ir man būtų įdomu sužinoti, kur ji yra.

Realybėjė arčiausiai to traukianti vieta yra Singapūras. Nors net pats Lee Kuan Yew kartą gana atvirai jį klausinėjantiems žurnalistams užsiminė, kad jis mato problamą dėl Musulmonų nesugebėjimo integruotis.

O šiaip mane stebina tokių dalykų lyginimas. Tai labai skirtingo problemiškumo lygio dalykai, reikalaujantis visiškai skirtingo dydžio input'o ir sprendimų. Nors, tiesą sakant, Musulmonų fanatikų atveju tų sprendimų paprasčiausiai išvis nesiimama.

Beje, užbegdamas už akių politinio korektiškumo apsėstiesiems, pabrėšiu, kad nereiktų tapatinti Islamo fanatikų (matytų ankstesniame video iš Luton'o) ir riaušes vykdančių padugnių iš Londono Tottenham'o. Pirmuoju atveju rodomi religiniai ir vertybiniai fanatikai, o antruoju vietiniai "buduliai", kurie tikriausiai šiaip apturėjo sunkią vaikystę.

[bebop]

Ok, galim čia ir užbaigti, nes kaip patirtis rodo tokios diskusijos toli neina.

Tiesiog norėjau pasakyti, kad dėti lygybės ženklą tarp juodas=žudikas, musulmonas=teroristas ir t.t. nėra pagrindo. Valdžia ir valstybės politika yra kalta, kad prisileido visokio plauko nusikaltėlių, dėl kurių dažnai kenčia gerų padorių piliečių įvaizdis. Tas pats galioja ir lietuviams. Dažna nuomonė u-sienyje, kad jie tėra nusikaltėliai. O mums tai labai nepatinka. Todėl nereikėtų elgtis taip pat patiems. Tiesiog reikia žiūrėti, ką įsileidi į šalį ir kaip juos kontroliuoji.

[John]

Tai dėl to mes visiškai sutinkame. Spalva savaime nieko nereiškia.

Tiesiog taip jau nutiko istorijos tėkmėje, kad dauguma tam tikros odos spalvos ir/arba tam tikros religijos žmonių atkeliauja iš ypač žemo kultūrinio išsivystymko ir atsilikusios pasaulėžiūros kraštų, dėl ko natūraliai atsiranda asociacijos su negatyviais dalykais.

Kitaip tariant, tai kultūrinis, o ne rasinis dalykas. Visgi faktas tas, kad tos grupės labai smarkiai overlap'ina, dėl ko visai logiška daryti atitinkamas išvadas. Kodėl rasės ir kultūros turi polinkį overlapinti? Į tai nesigilinau, bet, visų pirma, tikriausiai dėl geografijos.

[bebop]

Tiesiog taip jau nutiko istorijos tėkmėje, kad dauguma tam tikros odos spalvos ir/arba tam tikros religijos žmonių atkeliauja iš ypač žemo kultūrinio išsivystymko ir atsilikusios pasaulėžiūros kraštų, dėl ko natūraliai atsiranda asociacijos su negatyviais dalykais.

Tik aišku tavo teorija (istorijos tėkmėje) nepaaiškina, kodėl didžąją dalį (tiek iki tamsiųjų viduramžių, tamsiaisiais amžiais, renesanse (prie kurio daug ir prisidėjo) ir t.t.) arabų šalys būvo labiau išsivysčiusios, aukštesnės kultūros ir modernesnės

Ok, reikėtų šią temą kelti kažkur kitur, nes oftopinam.

[John]

Tik aišku tavo teorija (istorijos tėkmėje) nepaaiškina, kodėl didžąją dalį (tiek iki tamsiųjų viduramžių, tamsiaisiais amžiais, renesanse (prie kurio daug ir prisidėjo) ir t.t.) arabų šalys būvo labiau išsivysčiusios, aukštesnės kultūros ir modernesnės

Ok, reikėtų šią temą kelti kažkur kitur, nes oftopinam.

Mažai kam rūpi, kas buvo prieš kelis šimtus metų. realiai reiktų žiūrėti, kas vyko/vyksta per 50-70 metų t.y. 2-3 kartas.

Arabai yra atsilikę jau kelis šimtus metų, o tos 2-3 kartos yra tiek laiko, kiek reikia susiformuoti bene visuotinei nuomonei konkrečioje visuomenėje (pvz. Vakarų). Arabai yra atsilikę, nelabai progresuoja ir taip apie juos galvoja dauguma. Viskas kaip ir tvarkoje.

O kodėl arabai taip susimovė, sunku pasakyti. Dėl Islamo? Tikriausiai. Bet kas neleido Islamui apturėti kažko panašaus į reformaciją? Gal pati Islamo struktūra, kuri smarkiai skiriasi nuo viduramžių krikščionybės institucijų hierarchijos?
O kur dar skirtingos sektos: sunitai vs. šiitai. Akivaizdu, kad pastarieji yra kur kas labiau linkę į pasaulietiškumą ir sveiką protą, net nepaisant fakto, kad Irane (t.y. Šiitų islamo epicentre) oficialiai valdžią laiko ajatolų šutvė su savo religiniais kliedesiais.

Arba kodėl savo laiku bene pažangaiusia ir turtingiausia buvusi Kinija 18 amžiaus pabaigoje staiga krito prieš Vakarų ekspanciją ir paskendo savo "tamsiuosiuose amžiuose" iki pat 20a. antros pusės? Pastarajį reiškinį galima daugmaž švariai paaiškinti Vakarų industrializacija, kuri, galima sakyti, buvo atsitiktinis nutikimas istorijoje. Su arabais, ko gero, galima daryti panašias išvadas. Vienas ar kitas įvykis ar neįvykis gali nemažai lemti.

[Lettered]

Tik aišku tavo teorija (istorijos tėkmėje) nepaaiškina, kodėl didžąją dalį (tiek iki tamsiųjų viduramžių, tamsiaisiais amžiais, renesanse (prie kurio daug ir prisidėjo) ir t.t.) arabų šalys būvo labiau išsivysčiusios, aukštesnės kultūros ir modernesnės

Tai, kad nebuvo nieko panašaus. Jei buvo, tai prašau pateikti atitikmenų arabų pasaulyje Mikelandželų, Šekspyrų, Da Vinčių ir pan. Apskritai, jei viduramžius vadini "tamsiais amžiais" matosi, jog gaudausi apie tą laikmetį ne daugiau nei parašyta penktoko vadovėlyje.

[bebop]

Tai, kad nebuvo nieko panašaus. Jei buvo, tai prašau pateikti atitikmenų arabų pasaulyje Mikelandželų, Šekspyrų, Da Vinčių ir pan. Apskritai, jei viduramžius vadini "tamsiais amžiais" matosi, jog gaudausi apie tą laikmetį ne daugiau nei parašyta penktoko vadovėlyje.

Tada tiesiog daugiau paskaityk istorijos vadovėlių, kur nagrinėjama musulmoniškų šalių (ne tik arabų) padėtis tais laikotarpiais. Tą tavo Da Vinčį keturiais šimtais metų aplenkė Avicena ar Al-Kindi, Rasis ir t.t.. Tas pats galioja ir Kinijoje (nors ir ne musulmoniška šalis) - Su Song ir t.t. Ir musulmonai daug prisidėjo prie renesanso Europoje atsiradimo, nes išsaugojo ir išvertė daug antikos laikų darbų, kuriuos europiečiai su malonumu degino ir naikino. Po to visi renesanso žmonės rėmėsi musulmonų išsaugotais raštais.

Gali pradėti domėjimąsi, kad ir nuo čia
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic...an_Renaissance
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic...edieval_Europe

Mažai kam rūpi, kas buvo prieš kelis šimtus metų. realiai reiktų žiūrėti, kas vyko/vyksta per 50-70 metų t.y. 2-3 kartas.<...>

Tada kitą kartą atsargiau vartok žodį "istorijos tekmėje". Kai kam istorija tesiekia iki 100 metų, kai kam apima didesnį tarpą.

[John]

Meanwhile in Brazil

[TH1]

Stopudowai litowcų darbas, na, gal dar vienas kitas lenkas ten pasitaikė:

Youtube video

Youtube video

Youtube video



Lauksim ekvivalentiško reportažo apie baisiuosius lietuvius.

Tos riauses atrodo kaip vaiku zaidimai palyginus su Srebrenica. Gi ne tiek ir seniai tai nutiko. Holokaustas dar gyvas visu atmintyje. Holodomoras, Katyne, gulagai ir mirties sotvyklos. Visa tai negru ir musulmonu darbas ? O jeigu nori prisiziuret riausiu, payoutubink football riots.

[kaunaz]

http://www.ntv.ru/novosti/676599/

[Aleksas666]

http://www.ntv.ru/novosti/676599/

Čia labiau "Šiaip linksma" nes dar tokios pachazuchos neesu matęs, nebent Š.Korėjoje. Na bent pasaulį prajuokino

[kaunaz]

Čia labiau "Šiaip linksma" nes dar tokios pachazuchos neesu matęs, nebent Š.Korėjoje. Na bent pasaulį prajuokino

Iš amerikietiškų filmų turbūt pasisėmė idėjų. Malūnsparnis, vos ne tiesioginė transliacija ir t.t..

Iš pradžių ir norėjau dėt į "Šiaip linksma", bet kad ten kažkoks iškrypėlis priteršęs su savo homo "humoru".

[TH1]

Lietuviu arijai toliau darbuojasi

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...#ixzz2i4MJnjlW

[John]

"Lygiaverčių" visuomenės narių žaidimai JAV

http://www.realfarmacy.com/shocking-...in-new-jersey/

[Lettered]

[John]

Turbūt jau daug kas skaitė ar netgi matė žurnalisto James Foley brutalų nužudymą Sirijoje. Video yra Liveleak (siūlau nežiūrėti silpnų nervų forumiečiams): http://www.liveleak.com/view?i=bc1_1408481278

Tas bičas, besislepiantis po kauke, šneka su Rytų Londono gaujoms ar šiaip nelabai prominent jaunimėliui būdingu akcentu. Net neabejoju, kad iki išvykimo kariauti už IS, jis buvo vienas iš niekuo neišsiskiriančių "moderate Muslims", kuris, tikriausiai dirbo kokiame nors vietiniame corner shop'e, buvo "niekuo neišsiskiriantis" bendruomenės narys. Ir tik po šito video paaiškėjo, kad jis yra šaltakraujis žmogžudys ir teroristas, kuriam smegenis praplovė dar būnant Londone kokioje nors vietinėje mečetėje. O visos jo kalbos in private, kurias tikriausiai girdėjo krūva su juo bendravusių žmonių, apie tai, kaip jis nekenčia žydų, kaip jam nerūpi šitos šalies įstatymai ir kaip Islamas, galų gale, užvaldys pasaulį, nieko nereiškia ir, jei manai kitaip, esi tiesiog rasistas.
Galima tik įsivaizduoti, kiek panašių ar potencialiai panašių individų UK prisileido į vidų.