Šokiruojanti dokumentika

[Aš]

Smagiai ten jie gyvena Nieko šokiruojančio, čia tik šiaip prie to paties.
http://www.liveleak.com/view?i=d4a_1372956636

[TH1]

Čia vienas tų momentų, kai galvoju, KAIP, PO VELNIŲ, GERAI, kad Lietuva ištrūko iš tos mėšlo duobės.

Manau, kad dar neistrukom. Dar bent vienos ar dvieju kartu reikia, kad pilnai apsivalytumeme

[John]

Manau, kad dar neistrukom. Dar bent vienos ar dvieju kartu reikia, kad pilnai apsivalytumeme

Dabar tereikia tik gerai išsiplauti mėšlu vis dar šiek tiek atsiduodančius rūbus. Bet svarbiausia, kad Lietuva nebesimurkdo pačioje duobėje, kurioje murkdėsi ištisus dešimtmečius.

[kaunaz]

Nu baik tu pasakas sekioti. Tu bent gali suprasti, ką reiškia, kai tau paemą už plaukų, tu negalėtum išsilaisvint, nes tu esi nepatogioje padėtyje ir tampant plaukus tikrai jaustum skausmą, nėra jokios galimybės(ypač tam skystablauzdžiui) išsilaisvinti. O jeigu žmogus ryžtąsi padegti galvą, tai jis tikrai nėra stabilios psichikos ir bet koks pasipriešinimas gali baigtis labai blogai. Jeigu esi durnas gali priešintis ir rizikuoti kęsti ankščiau minėtas pasekmes. Nėra supermenų, nei tu nei aš tokioje situacijoje neturėtume galimybės padaryti kažką kas padėtų išvengti to, kas ten įvyko. Tu bent esi susiduręs su tokia situacija, nes tikrai kažkokias pasakas seki. Ir boksu užsiiminėjau ne vienerius metus, tad nereikia vaidinti gudraus. Dar savo laikais Makedonietis liepė visiems savo kariams nusiskųsti plikai, dėl to, kad pagrėbus už galvos lengvą nudobti.

Nieko negali padaryt kai guli ant žemės ir tave spardo, trypia daugiau nei vienas žmogus. Arba jeigu 2 laiko už rankų ir sprando, o trečias daužo ar dar kitaip tave žalojo. Kad paėmė už plaukų tai tikiu kad skausminga, bet nereikia svaigt, kad čia "matas" ir iš vis tampi bejėgis neva. Tu gali daug ką daryt: daužyt kumščiais į kur pataikysi, pagaut vieną koją ir bandyt pargriaut, galų gale kandžiotis, jeigu smugiuot nemoki, o efektyviausia toj situacijoj būtų užtaikyt į tarpukojį(tokioj situacijoj leistina). Juk iš kart paleistų. O kai tas atsigautų tada viskas pereitų į paprastas muštynes 1 vs 1, ir jeigu 1 vs 1 neturi šansų, tai tiesiog yra gera proga pabėgti.
O boksu tu tikrai niekada neužsiminėjai, gali nustot fantazuot.

[kaunaz]

Čia vienas tų momentų, kai galvoju, KAIP, PO VELNIŲ, GERAI, kad Lietuva ištrūko iš tos mėšlo duobės.

Tu jau kai iššauni "kozirių", tai nei juoktis nei verkt...
Tai kad "mėšlo duobės" laikais saugiau nei dabar buvo. Atviro, naglo gatvinio nusikalstamumo, užpuolimų, plėšimų buvo kur kas mažiau nei dabar, be to žmonės buvo pilietiškesni. Padėdavo vagį pagaut, išskirdavo besimušančius, apgindavo silpnesnius. Dabar tokio pilietiškumo nėra. O nusikalstamumas mažesnis ir saugiau buvo, dėl to, kad milicija geriau dirbdavo ir bausmės buvo neišvengiamos ir kur kas griežtesnės nei dabar.
Ir dar kad Lietuva ir "ištrūko" iš "duobės", kokie siaubai Rusijoj vyksta, panašių ir Lietuvoj pasitaiko. Reiškia ištrūko iš bendros duobės ir dabar murkdosi savoj duobėj. Gal priminti kaip šiaulietės moksleivės prieš pora metų nužudė bendraamžę ir nupjovė galvą?

[Aleksas666]

Nieko negali padaryt kai guli ant žemės ir tave spardo, trypia daugiau nei vienas žmogus. Arba jeigu 2 laiko už rankų ir sprando, o trečias daužo ar dar kitaip tave žalojo. Kad paėmė už plaukų tai tikiu kad skausminga, bet nereikia svaigt, kad čia "matas" ir iš vis tampi bejėgis neva. Tu gali daug ką daryt: daužyt kumščiais į kur pataikysi, pagaut vieną koją ir bandyt pargriaut, galų gale kandžiotis, jeigu smugiuot nemoki, o efektyviausia toj situacijoj būtų užtaikyt į tarpukojį(tokioj situacijoj leistina). Juk iš kart paleistų. O kai tas atsigautų tada viskas pereitų į paprastas muštynes 1 vs 1, ir jeigu 1 vs 1 neturi šansų, tai tiesiog yra gera proga pabėgti.
O boksu tu tikrai niekada neužsiminėjai, gali nustot fantazuot.

Atleisk, bet aš tiesiog nebegaliu ištvert nepasakęs. Ką tu čia šneki, trankai kažkur, kažką griebi. Kai pagriebsi, jau po dviejų sekundžių gausi į galvą taip, kad atsijungsi ir baigti čia visi bajeriai. Baik fantazuoti, čia tau ne Čakas Norisas bl... Jeigu tu taip jau gerai žinai, kuo aš užsiiminėjau ir kuo ne, tai gal tamsta norėtum pagrįsti savo atsakymą, gal esi matęs mane, gal esi skaitęs mano biografiją, o gal apskritai seki mane. Jeigu ne, tai gal nesakyk to, ko nežinai, o jeigu norėsi įsitikint, kad aš neužsiiminėjau, gal kada pakviesi į dar sporto klubą patikrinti.

[kaunaz]

Atleisk, bet aš tiesiog nebegaliu ištvert nepasakęs. Ką tu čia šneki, trankai kažkur, kažką griebi. Kai pagriebsi, jau po dviejų sekundžių gausi į galvą taip, kad atsijungsi ir baigti čia visi bajeriai. Baik fantazuoti, čia tau ne Čakas Norisas bl... Jeigu tu taip jau gerai žinai, kuo aš užsiiminėjau ir kuo ne, tai gal tamsta norėtum pagrįsti savo atsakymą, gal esi matęs mane, gal esi skaitęs mano biografiją, o gal apskritai seki mane. Jeigu ne, tai gal nesakyk to, ko nežinai, o jeigu norėsi įsitikint, kad aš neužsiiminėjau, gal kada pakviesi į dar sporto klubą patikrinti.

Koks dar Čakas Norrisas, tiesiog kovoji už save ir nesileidi kankinamas. Tiesiog tokia situacija kai nėra kur trauktis, nebėra ko daugiau bijot, reikia kovot kiek gali ir viskas.
O kad tu jokio bokso nelankei tai akivaizdu, nes jeigu būtum lankęs ir dar ne vienus metus, tai nerašytum tokių nesamonių, kad jei tave pagavo už plaukų, tai viskas amen, reikia pasiduot ir laukt kol baigs kankint. Čia bailio ir aukos pozicija, o ne boksininko.

[Lettered]

Turbūt tik Kaunaz galėtų tokioje situacijoje užsipulti ne mušantį, o auką

[kaunaz]

Turbūt tik Kaunaz galėtų tokioje situacijoje užsipulti ne mušantį, o auką

Tai apie mušantį ir taip nėra ką daug komentuot, viskas aišku, tokiam elgesiui negali būt pateisinimų. Bet mane stebina kaip tas auka gali leistis, kad taip iš jo tyčiotųsi.

[spirit]

Kuo labiau priešinsiesi, tai tuo labiau "užvesi" savo varžovą ir gali labiau nukentėti. Reikia žiūrėti kokios yra abiejų pusių jėgos ir ar esi įsitikinęs, kad galėsi pasipriešint. Priešintis galima prieš vieną, du, ar tris asmenis. Su daugiau geriau nerizikuoti ir pasitaikius progai bandyti ištrūkti ir pabėgti, nebent esi koks kovos menų meistras.

Šiuo atveju vaikinas galėjo bandyt priešintis.

[John]

Tu jau kai iššauni "kozirių", tai nei juoktis nei verkt...
Tai kad "mėšlo duobės" laikais saugiau nei dabar buvo. Atviro, naglo gatvinio nusikalstamumo, užpuolimų, plėšimų buvo kur kas mažiau nei dabar, be to žmonės buvo pilietiškesni. Padėdavo vagį pagaut, išskirdavo besimušančius, apgindavo silpnesnius. Dabar tokio pilietiškumo nėra. O nusikalstamumas mažesnis ir saugiau buvo, dėl to, kad milicija geriau dirbdavo ir bausmės buvo neišvengiamos ir kur kas griežtesnės nei dabar.

Dalis tiesos tikriausiai yra. Buvo padaryta, tegul ir netvari, bet "tvarka". Visa bėda, kad pati sistema buvo iš principo pasmerkta dėl nevykusios ekonominės politikos. Nors blogiausia dabar jau seniai praeityje. Aš pats puikiai pamenu ~1993-1995 laikus, kurie buvo patys žiauriausi visomis prasmėmis. Dabar situacija su bendru saugumu ir žmonių mentalitetu Lietuvoje yra pakankamai gera. Esminis skirtumas tas, kad šiandien Lietuva yra iš principo ekonomiškai tvari valstybė. SSRS laikais tai buvo ekonomikos parodija, dėl ko automatiškai visa kita kaip ir netenka prasmės.

Ir dar kad Lietuva ir "ištrūko" iš "duobės", kokie siaubai Rusijoj vyksta, panašių ir Lietuvoj pasitaiko. Reiškia ištrūko iš bendros duobės ir dabar murkdosi savoj duobėj. Gal priminti kaip šiaulietės moksleivės prieš pora metų nužudė bendraamžę ir nupjovė galvą?

Visko pasitaiko, bet tikriausiai pripažinsi, kad Lietuvoje tokių anti-žmogiškumo protrūkių yra kur kas mažiau. Iš dalies čia "kalta" ta pati ES, kuri privertė Lietuvą šiek tiek "fast forwardinti" daugelį reformų (įskaitant socialinių). Rusijoje gi viskas daugmaž palikta natūraliai eigai. Dabartinė Rusija man primena Lietuvą kokiais 1993.

[John]

Kuo labiau priešinsiesi, tai tuo labiau "užvesi" savo varžovą ir gali labiau nukentėti. Reikia žiūrėti kokios yra abiejų pusių jėgos ir ar esi įsitikinęs, kad galėsi pasipriešint. Priešintis galima prieš vieną, du, ar tris asmenis. Su daugiau geriau nerizikuoti ir pasitaikius progai bandyti ištrūkti ir pabėgti, nebent esi koks kovos menų meistras.

Šiuo atveju vaikinas galėjo bandyt priešintis.

Būtent. Mano supratimu, esminė vertybė tokiose situacijose yra galutinis rezultatas. T.y., kokie veiksmai padės kuo labiau sumažinti žalą? Ne visiems juk svarbaiusia būti "bachūru" ir nepasirodyti "gaidžiu". Jei tik tai padės išvengti mirties ar sunkių sužalojimų, tai bus adekvatus veikimas (ar neveikimas). O imtis fizinių veiksmų prieš psichiškai nestabilių ir agresyvių Rusijos marozų gaują, imho, būtų, mažų mažiausiai, neprotinga.

[oranger]

Kas dėl Rusijos, tai neabejoju, kad pilna panašių atvejų pasitaiko ir Lietuvoj, tame tarpe ir Vilniuj, ir dar daug šalių kur gali taip būt ir būna. Čia Rusija labai neišsiskiria kažkuo, tik nevisi filmuoja ir deda tokius video į internetą.

Na, tokio brutalaus šūdo Lietuvoje tikrai nėra.
Rusija iš esmės yra įteisinto brutalumo šalis, ten gaujos ir visoks kitoks brūdas yra pagarboj. Lietuvoje už paprastą smūgį gali gauti teismo šaukimą, Rusijoje tai būtų nonsensas. Ir dar Lietuvoje marozus stabdo tai, kad potenciali auka gali juos staiga iššaudyt kaip viščiukus, nes pasirodo turi leidimą ginklui nešioti. Rusijoje ginklas gali būti tik pas milicininką arba banditą-marozą.

[kaunaz]

Dalis tiesos tikriausiai yra. Buvo padaryta, tegul ir netvari, bet "tvarka". Visa bėda, kad pati sistema buvo iš principo pasmerkta dėl nevykusios ekonominės politikos. Nors blogiausia dabar jau seniai praeityje. Aš pats puikiai pamenu ~1993-1995 laikus, kurie buvo patys žiauriausi visomis prasmėmis. Dabar situacija su bendru saugumu ir žmonių mentalitetu Lietuvoje yra pakankamai gera. Esminis skirtumas tas, kad šiandien Lietuva yra iš principo ekonomiškai tvari valstybė. SSRS laikais tai buvo ekonomikos parodija, dėl ko automatiškai visa kita kaip ir netenka prasmės.



Visko pasitaiko, bet tikriausiai pripažinsi, kad Lietuvoje tokių anti-žmogiškumo protrūkių yra kur kas mažiau. Iš dalies čia "kalta" ta pati ES, kuri privertė Lietuvą šiek tiek "fast forwardinti" daugelį reformų (įskaitant socialinių). Rusijoje gi viskas daugmaž palikta natūraliai eigai. Dabartinė Rusija man primena Lietuvą kokiais 1993.

Dabar gi kalbam ne apie ekonomiką ar kokia TSRS gera ar bloga buvo. Kalba eina apie nusikalstamumą.
1993-1995m. pagrindinis skirtumas buvo skurdas. O nusikalstumo lygį tada labiau jautė turbūt reketuojami verslininkai(kas dabar yra retenybė, o tada buvo standartas), nei eiliniai žmonės. O kad pačios nusikaltėlių gaujos tarpusavy šaudėsi, žudėsi, paprastus civilius nelabai kaip lietė.
O kas dėl pačių "anti-žmogiškumo protrūkių", tai abejoju ar yra labai didelis skirtumas tarp Lietuvos ir Rusijos. Tiesiog kai kur nors išlenda koks naujas panašaus tipo įvykis iš Rusijos, dauguma nemąstę galvoja "ir vėl Rusija" ir pasamonėj bando lygint su Lietuva. Nors pamiršta, kad Rusijoj žmonių gyvena daugiau nei 40 kartų daugiau nei Lietuvoj, todėl ir tokių ir nusikaltimų, žudymų, sadizmo ir viso kito proporcingai daugiau, kaip ir tokios "veiklos" įvairovės.
Plius nereikia pamiršti, kad po įstojimo į ES daugelis banditaujančių veikėjų terorizuojančių žmones iškeliavo į Vakarų Europą. Jeigu dabar sienos būtų uždaros, ir nebūtų taip paprasta įsidarbint, apsigyventi ar tiesiog keliauti po užsienį, net baisoka įsivaizduot kas čia dėtųsi.

[kaunaz]

Na, tokio brutalaus šūdo Lietuvoje tikrai nėra.
Rusija iš esmės yra įteisinto brutalumo šalis, ten gaujos ir visoks kitoks brūdas yra pagarboj. Lietuvoje už paprastą smūgį gali gauti teismo šaukimą, Rusijoje tai būtų nonsensas. Ir dar Lietuvoje marozus stabdo tai, kad potenciali auka gali juos staiga iššaudyt kaip viščiukus, nes pasirodo turi leidimą ginklui nešioti. Rusijoje ginklas gali būti tik pas milicininką arba banditą-marozą.

Tiesiog dabar kažkaip prisiminiau, kaip 2004 metais Kaune gauja paauglių vieną paauglį subadė požeminėj perėjoj, o kitą sudegino gyvą Vilijampolėj. Ar čia nelabai brutaliau? Beje tas pats galioja ir kitoms šalim, pvz. Ukrainoj galima prisimint 2007 metų Dnipropetrovsko manijakus per mėnesį platuku užmušusius 21 žmogų.
Taip kad tokie ir žiauresni dalykai vyksta ne tik Rusijoj, ir Lietuvoj, ir kitose šalyse.


Dėl ginklų Lietuvoj tik tie patys marozai kurie kelia konfliktus ir gadina žmonėms ramų gyvenimą ir švaistosi ginklais. Tokių atvejų pilna. Vėlgi JOKIO skitumo nuo Rusijos.

O už paprastą smūgį teistis iš tikrųjų daugiau nei nonsensas.

[John]

Dabar gi kalbam ne apie ekonomiką ar kokia TSRS gera ar bloga buvo. Kalba eina apie nusikalstamumą.
1993-1995m. pagrindinis skirtumas buvo skurdas. O nusikalstumo lygį tada labiau jautė turbūt reketuojami verslininkai(kas dabar yra retenybė, o tada buvo standartas), nei eiliniai žmonės. O kad pačios nusikaltėlių gaujos tarpusavy šaudėsi, žudėsi, paprastus civilius nelabai kaip lietė.
O kas dėl pačių "anti-žmogiškumo protrūkių", tai abejoju ar yra labai didelis skirtumas tarp Lietuvos ir Rusijos. Tiesiog kai kur nors išlenda koks naujas panašaus tipo įvykis iš Rusijos, dauguma nemąstę galvoja "ir vėl Rusija" ir pasamonėj bando lygint su Lietuva. Nors pamiršta, kad Rusijoj žmonių gyvena daugiau nei 40 kartų daugiau nei Lietuvoj, todėl ir tokių ir nusikaltimų, žudymų, sadizmo ir viso kito proporcingai daugiau, kaip ir tokios "veiklos" įvairovės.
Plius nereikia pamiršti, kad po įstojimo į ES daugelis banditaujančių veikėjų terorizuojančių žmones iškeliavo į Vakarų Europą. Jeigu dabar sienos būtų uždaros, ir nebūtų taip paprasta įsidarbint, apsigyventi ar tiesiog keliauti po užsienį, net baisoka įsivaizduot kas čia dėtųsi.

Na bet tokių dalykų, kaip tai Lietuvoje nė su žiburiu nerasi. Kiek rasistinių žmogžudysčių buvo Lietuvoje nuo 1990? Nė vienos? Gal galima tam priskirti kažkokio lenko nužudymą prieš ~15 metų? O gal ir ne?

Kiek Lietuvoje yra tokių apraiškų?

Arba tokių, tokių arba tokių?

Rusija yra skylė. Lietuva ne. End of story.

[ACC]

Tu jau kai iššauni "kozirių", tai nei juoktis nei verkt...
Tai kad "mėšlo duobės" laikais saugiau nei dabar buvo. Atviro, naglo gatvinio nusikalstamumo, užpuolimų, plėšimų buvo kur kas mažiau nei dabar, be to žmonės buvo pilietiškesni. Padėdavo vagį pagaut, išskirdavo besimušančius, apgindavo silpnesnius. Dabar tokio pilietiškumo nėra. O nusikalstamumas mažesnis ir saugiau buvo, dėl to, kad milicija geriau dirbdavo ir bausmės buvo neišvengiamos ir kur kas griežtesnės nei dabar.
Ir dar kad Lietuva ir "ištrūko" iš "duobės", kokie siaubai Rusijoj vyksta, panašių ir Lietuvoj pasitaiko. Reiškia ištrūko iš bendros duobės ir dabar murkdosi savoj duobėj. Gal priminti kaip šiaulietės moksleivės prieš pora metų nužudė bendraamžę ir nupjovė galvą?

Chuliganizmo gatvėse 'prie ruso' buvo labai daug (čia iš asmeninės patirties), pasitaikydavo ir blogesnių dalykų, tik 4 puslapių 'Vakarinės naujienos' apie tai nerašydavo. Jei bendrai dabar Vilniuje ramiau, mažiau asocialių asmenų. Aišku priklauso nuo rajono. 'Prie ruso' bent jau mano rajone 'valdiškuose' (čia tie namai kur nepriklausydavo kooperatyvams) 1 ir 9 aukštai paprastai būdavo apgyvendinami asocialiais asmenimis. Pijokai, arba iš kalėjimų, pagyvendavo, pagerdavo, ir vėl atgal 'į zoną'. Prasta situacija buvo ir 'laukinio kapitalizmo' laikais, kažkur iki Rusijos krizės pabaigos. Po to daugelis išmirė arba išvežė į visokius 'didžiasalius'.

[oranger]

Tiesiog dabar kažkaip prisiminiau, kaip 2004 metais Kaune gauja paauglių vieną paauglį subadė požeminėj perėjoj, o kitą sudegino gyvą Vilijampolėj. Ar čia nelabai brutaliau? Beje tas pats galioja ir kitoms šalim, pvz. Ukrainoj galima prisimint 2007 metų Dnipropetrovsko manijakus per mėnesį platuku užmušusius 21 žmogų.
Taip kad tokie ir žiauresni dalykai vyksta ne tik Rusijoj, ir Lietuvoj, ir kitose šalyse.


Dėl ginklų Lietuvoj tik tie patys marozai kurie kelia konfliktus ir gadina žmonėms ramų gyvenimą ir švaistosi ginklais. Tokių atvejų pilna. Vėlgi JOKIO skitumo nuo Rusijos.

O už paprastą smūgį teistis iš tikrųjų daugiau nei nonsensas.

Tik užvakar vienas pažįstamas žmogus, dalyvavęs "Misijoje Sibiras" pasakė, kad ten daugiau nekels kojos, nes tai yra iškreiptų, nežmoniškų, santykių tarp žmonių šalis, tai jo žodžiai.
Skirtumai tarp Lietuvos ir Rusijos čia akivaizdūs, tavo rusofilija čia absoliučiai juokinga...

[kaunaz]

Na bet tokių dalykų, kaip tai Lietuvoje nė su žiburiu nerasi. Kiek rasistinių žmogžudysčių buvo Lietuvoje nuo 1990? Nė vienos? Gal galima tam priskirti kažkokio lenko nužudymą prieš ~15 metų? O gal ir ne?

Kiek Lietuvoje yra tokių apraiškų?

Arba tokių, tokių arba tokių?

Rusija yra skylė. Lietuva ne. End of story.

Dėl neonacių rasistinių žudymų tiesa, to Lietuvoj tikrai nepasitaiko. Tai dabartiniais laikais specifinė, išskirtinai slavų problema.
O dėl fūristų tai nebūčiau toks tikras, kad Lietuvoj visokių nuotykių jiems nepasitaiko. Ypač užsieniečiams.
Nu o Čečėnija ir likęs Kaukazas atskira tema.

[John]

Galima sakyti, kad Čečėnija, tai "atskira tema" (visokie ekstremalūs Landsbergininkai sakytų, kad tai net "ne Rusija"). Bet Rusija sankcionuoja tokius dalykus. Čečėnijos "prezidentas" yra tikrų tikriausias marozas ir banditėlis, kuris, jei nebūtų "prezidetas", tikriausiai užsiimtų kokia nors tiesiogine kriminaline veikla. Viskas su Kremliaus palaiminimu. Kaip tai pavadinti?