Automobiliai

[mantasm]

Hm keista. Visi be išimties reviu sako, kad Golfas geriau už Focus dėl ride comfort. Su Focusu važinėti teko ir jo comfort (nekalbant apie driving quality, kuris yra išvis super) visiškai tenkino. Negi Golfo konfortas galėtų būti blogesnis už Focuso?

Pagrindinis skirtumas, kad Golfas truputi sportiškesnis. Bet po ilgesnės kelionės nėra nuovargio. Per dieną esu nuvažiavęs ir > 1k kilometrų. Su Fokusu nuvargina garso izoliacija. Golfo salonas vienareikšmiškai geresnis + galima užsisakyti vairuotojo sėdynę su šiokiu tokiu masažu. Fokusas bent seniau neturėjo tokio pasirinkimo.

Kitas privalumas ką bent seniau siūlydavo Golfas, o Fokusas ne - šildomas vairas. Jei žiemą važiuoji į gamtą ar laikai mašiną lauke - geriausia €100 investicija.

[Tomas]

Hm keista. Visi be išimties reviu sako, kad Golfas geriau už Focus dėl ride comfort. Su Focusu važinėti teko ir jo comfort (nekalbant apie driving quality, kuris yra išvis super) visiškai tenkino. Negi Golfo konfortas galėtų būti blogesnis už Focuso?

Man susidarė įspūdis, kad VW intensyviai skalbia mundurą po dyzelgeito ir nevengia pamokėt apžvalgininkams. Dėl Golf VII ride comfort - jei esi važinėjęs antru golfu, tai kažkas panašaus yra ir VII. Aišku gal kažkiek priklauso nuo komplektacijos, bet focuso ride and handling yra galva aukščiau.

[Grande Papa]

Man susidarė įspūdis, kad VW intensyviai skalbia mundurą po dyzelgeito ir nevengia pamokėt apžvalgininkams. Dėl Golf VII ride comfort - jei esi važinėjęs antru golfu, tai kažkas panašaus yra ir VII. Aišku gal kažkiek priklauso nuo komplektacijos, bet focuso ride and handling yra galva aukščiau.

Tu esi vienintelis kuris sako kad Focus'as geresnis už Golfą ar labiau konfortabilus.
Pirkti šiandieninį Focus modelį 2018 metais yra vienas iš pačių prasčiausių pasirinkimų.

[Subjektyvas]

Golfas vienareikšmiškai geriau negu Focus.
Man keista kad po stiprių argumentų prieš Focus, mes jį vis dar diskutuojam...

Jeigu nori pagerinti savo šansus derėtis:
– surask tokią pačią mašina pigiau, pvz. per mobile.de
– pirk tą kurie jau turi sandėlyje (tos mašinos dažniausiai imtos su paskola ir jiems aktualu kiek įmanoma greičiau atsikratyti)
– turėk kitą alternatyvą, nesudaryk įvaizdžio kad "pirksiu tik šitą mašiną, tik prašau nuleiskit". Turi atrodyti kad imsi šitą jeigu "gera kaina", kitaip greičiausiai imsi kitą

Užsikabinau, patinka paplepėt apie auto. Nelabai turiu laiko detaliai diskutuoti, bet kokie ten argumentai prieš Fokusą? Tokia pat logika būtų jei sakyčiau jog Porche Macan geriau nei Golf. Esmė kainos (įskačiuojant pirkimo kainą, eksplotaciją, likutinę vertę) ir naudos (įskaičiuojant prestižą, komfortą, saugumą, patikimumą) santykis. Nei vieno stipraus argumento paremto skaičiukais nebuvo. Vien tik poezija ir jausmai (kaip miela).
Patikimumas, pažiūrėjau TUV report 2017 3 metų senumo auto: Golf 3,7% gedimų, Focus 5,2%. Gal ir mokėčiau kokį 100 eur daugiau siekdamas išvengti 1,5% rizikos kad per 3 metus perdegs 1 lempute daugiau, nes panašiai tiek kainuos mano laikas kol nuvažiuosiu iki atstovybės (įvertinus riziką tai turėčiau mokėti 1 eurą ir 50 centų brangiau).
Kainų neanalizuosiu, nėr laiko. Dėl važiavimo komforto, sakyčiau atlikdamas blinded testą nepernelyg patyręs vairuotojas sunkiai pajustų skirtumą tarp VW ir FORD ir skirtumas daugiausiai būtų dėl to koks vairas (oda ar ne), sėdynių apdaila, koks variklis auto (galia, triukšmas). Skirtumai tarp skirtingos komplektacijos Golf komforto požiūriu gali būti ženkliai didesnis nei tarp Ford, Peugeot, Opel, Kia, VW ir tt.
Šiaip turint biudžetą gerai komplektacijai, VW grupė su TSI ir DSG liux. Tačiau kai pagalvoji kur galėtum išleist sutaupytus 3-5 k eur ir kiti variantai tampa mieli. Aš greičiausiai išleisčiau pirkdamas arklio galias

[Grande Papa]

* Astra vs Focus vs Golf (Top Gear)
We know it’s a bit of a cliche to give the Golf the nod, and quite frankly, we’re a little bored with it winning everything.

Focus visuose sviežiuose palyginamuose testuose paskutinis. For good reason.

[Gator]

Važinėjimo stilius mano yra daugmaž kaip labai seno pensininko t.y. labai lėtas įsibėgėjimas ir dar lėtesnis stabdymas su bėgiu, kada pavyksta. Ir dar važinėju labai mažai, iš esmės tik savaitgaliais.

Tai neapsimoka tau naujos auto pirkti su simboliniu važinėjimu.

[John]

Man susidarė įspūdis, kad VW intensyviai skalbia mundurą po dyzelgeito ir nevengia pamokėt apžvalgininkams. Dėl Golf VII ride comfort - jei esi važinėjęs antru golfu, tai kažkas panašaus yra ir VII. Aišku gal kažkiek priklauso nuo komplektacijos, bet focuso ride and handling yra galva aukščiau.

Good to know. Šitie dalykai (ypač handling) gana svarbus kriterijus.

[Grande Papa]

Subjektyvas, nelabai suprantu kaip galėčiau pateikti argumentus kad tu juos užskaitytum.
Australijos ACCC net į teismą padavė Fordą dėl reliability issues (https://www.accc.gov.au/media-releas...n-against-ford)

[John]

Tai neapsimoka tau naujos auto pirkti su simboliniu važinėjimu.

Nu kartais reikia ir tada jau neišsiversi. Kas žino, gal ir daugiau važinėti pradėsiu.

[Grande Papa]

Neturiu ką pridėti. Jeigu šūd-Focus vis dar svarstom, pirkit Focus'ą.
Dar Lada Xray prie to paties žvilgtelkit

[Subjektyvas]

Neturiu ką pridėti. Jeigu šūd-Focus vis dar svarstom, pirkit Focus'ą.
Dar Lada Xray prie to paties žvilgtelkit

Gal ir sutiksiu su pačiu, tačiau įrodyk nors ką. Skaičiukų pleeezz ar bent jau kategorinių verčių. Kiek turėčiau mokėti brangiau už kažkokią kitą mašiną, nes.....

[Sula]

Tu esi vienintelis kuris sako kad Focus'as geresnis už Golfą ar labiau konfortabilus.
Pirkti šiandieninį Focus modelį 2018 metais yra vienas iš pačių prasčiausių pasirinkimų.

Aš pats vairuoju Golf'ą, bet Focus man vairuoti maloniau. Tačiau labiau padėvėtų Focus bug'ai totaliai pagadina šio automobilio įvaizdį.

[John]

Užsikabinau, patinka paplepėt apie auto. Nelabai turiu laiko detaliai diskutuoti, bet kokie ten argumentai prieš Fokusą? Tokia pat logika būtų jei sakyčiau jog Porche Macan geriau nei Golf. Esmė kainos (įskačiuojant pirkimo kainą, eksplotaciją, likutinę vertę) ir naudos (įskaičiuojant prestižą, komfortą, saugumą, patikimumą) santykis. Nei vieno stipraus argumento paremto skaičiukais nebuvo. Vien tik poezija ir jausmai (kaip miela).
Patikimumas, pažiūrėjau TUV report 2017 3 metų senumo auto: Golf 3,7% gedimų, Focus 5,2%. Gal ir mokėčiau kokį 100 eur daugiau siekdamas išvengti 1,5% rizikos kad per 3 metus perdegs 1 lempute daugiau, nes panašiai tiek kainuos mano laikas kol nuvažiuosiu iki atstovybės (įvertinus riziką tai turėčiau mokėti 1 eurą ir 50 centų brangiau).
Kainų neanalizuosiu, nėr laiko. Dėl važiavimo komforto, sakyčiau atlikdamas blinded testą nepernelyg patyręs vairuotojas sunkiai pajustų skirtumą tarp VW ir FORD ir skirtumas daugiausiai būtų dėl to koks vairas (oda ar ne), sėdynių apdaila, koks variklis auto (galia, triukšmas). Skirtumai tarp skirtingos komplektacijos Golf komforto požiūriu gali būti ženkliai didesnis nei tarp Ford, Peugeot, Opel, Kia, VW ir tt.
Šiaip turint biudžetą gerai komplektacijai, VW grupė su TSI ir DSG liux. Tačiau kai pagalvoji kur galėtum išleist sutaupytus 3-5 k eur ir kiti variantai tampa mieli. Aš greičiausiai išleisčiau pirkdamas arklio galias

Žiūrėjau visus esamus reviu YouTube su Focus ir Focus Vs. X. Trūkumai, kurie minimi lyginant su Golfu ir kitais klasės lyderiais, neskaitant premium brands:

- prastesnė garso izoliacija (svarbu)
- šiek tiek blogesnis ride comfort (nelabai aktualu)
- mažai vietos gale (beveik nesvarbu)
- maža bagažinė (visiškai nesvarbu)
- blogas infotainment. Bet visi reviu kalba apie seną kažkokį neaiškų Ford touch interfeisą, kuris dabar pakeistas į visiškai kitokį ir praktiškesnį Sync 3.

Pliusai:
- Handling, turbūt leading in class (gana svarbu)
- Išvaizda ir įvaizdis (gana svarbu)
- Kaina/nuolaidos (svarbu)

Tai galutiniam rezultate kaip ir galima ginčytis, bet nelabai matau kokie tie baisūs ir esminiai trūkumai, dėl ko reiktų tos mašinos vengti labiau, nei visų kitų?

Kitas dalykas, kad panašaus lygio VW (€1800 nuolaida+nemokamas įrangos paketas) kainuoja tik €400 daugiau, nei Focus su panašia įranga ir kažkokia €3500 nuolaida. Logika kaip ir sakytų imti Golf. Bet klausimas, kas daugiau nuleistų? Ar bent 1000 nuolaidos galima tikėtis iš abiejų? Jei taip, tai tada turbūt Golf it would be.

[Subjektyvas]

Žiūrėjau visus esamus reviu YouTube su Focus ir Focus Vs. X. Trūkumai, kurie minimi lyginant su Golfu ir kitais klasės lyderiais, neskaitant premium brands:

- prastesnė garso izoliacija (svarbu)
- šiek tiek blogesnis ride comfort (nelabai aktualu)
- mažai vietos gale (beveik nesvarbu)
- maža bagažinė (visiškai nesvarbu)
- blogas infotainment. Bet visi reviu kalba apie seną kažkokį neaiškų Ford touch interfeisą, kuris dabar pakeistas į visiškai kitokį ir praktiškesnį Sync 3.

Pliusai:
- Handling, turbūt leading in class (gana svarbu)
- Išvaizda ir įvaizdis (gana svarbu)
- Kaina/nuolaidos (svarbu)

Tai galutiniam rezultate kaip ir galima ginčytis, bet nelabai matau kokie tie baisūs ir esminiai trūkumai, dėl ko reiktų tos mašinos vengti labiau, nei visų kitų?

Va čia jau diskusija.
Garso izoliacija labai aktualu dyzeliams ir dideliems benzininiams varikliams ar vaziuojant >120 km/h. Čia padeda tylesnės padangos. Kalbant apie 1,0 litro benzą, problema bus tik dideli greičiai. Jei dažnai važinėsi labai greit, tada svarbu.
Ride comfort - svarbu jei blogi keliai, bet didelio skirtumo šiame auto segmente nebus, vėlgi aukštesnio profilio padangos ir mažesni ratlankiai komfortui daro daugiau įtakos nei automobilio markė, tačiau kenčia handling.
Dėl vietos tai čia iš esmės kažką keičia kėbulo tipas.
Infotainment - komplektacijos klausima/
Handlingas Fordo tarp lyderių
Išvaizda man nepatinka (subjektyviai)
Kaina - čia jau reikia research.
Senesnis modelis apskritai = kažkiek mažiau prestižo, daugiau patikimumo, paprastai mažesnė kaina.

VW grupė mažiau nuvertėja nei Ford. Skaičių neturiu, bet kažkur >5% nuvertėjimo skirtumas po 5 metų.

Sakyčiau po 5 metų įvertinus tai, kad FORD modelis nueinantis ir daugiau nuvertėjantis, Focus vs Golf nuvertėjimas bus apie 1000 eur didesnis.
Dar reiktų įvertinti draudimus, eksplotaciją, garantiją, kuro sanaudas. Sakyčiau jei panašiai sukomplektuotas Focus kainuotų bent 1500 eur pigiau, svarstyčiau rinktis Focus, jei kainos skirtumas mažesnis - Golf.

[Tomas]

Su Johno poreikiais apskritai žiūrėčiau į papiktintą Fiestą.

[Grande Papa]

Gal ir sutiksiu su pačiu, tačiau įrodyk nors ką. Skaičiukų pleeezz ar bent jau kategorinių verčių. Kiek turėčiau mokėti brangiau už kažkokią kitą mašiną, nes.....

Kad nesigautų ypač ilga diskusija, siūlau apkalbėti du dalykus – depreciation & reliability.

Pirma, depreciation.
Ford focus praranda apie 50% per pirmus 3 metus. Pagrinde dėl stipriai suprastėjusio reliability.
https://www.thestreet.com/slideshow/...ree-years.html

Antra, reliability.
Paskaityk šitą: http://www.thedrive.com/the-hammer/1...lost-the-focus
Su visais skaičiais ir išvedžiojimais.

John, kodėl rimtai svarstai Ford Focus 2017, vieną iš pačių šūdiniausių mašinų savo kategorijoje?

[Subjektyvas]

Kad nesigautų ypač ilga diskusija, siūlau apkalbėti du dalykus – depreciation & reliability.

Pirma, depreciation.
Ford focus praranda apie 50% per pirmus 3 metus. Pagrinde dėl stipriai suprastėjusio reliability.
https://www.thestreet.com/slideshow/...ree-years.html

Antra, reliability.
Paskaityk šitą: http://www.thedrive.com/the-hammer/1...lost-the-focus
Su visais skaičiais ir išvedžiojimais.

John, kodėl rimtai svarstai Ford Focus 2017, vieną iš pačių šūdiniausių mašinų savo kategorijoje?

Grande Papa gal gerbdamas mūsų laiką, galėtum nors kokią santraukėlę pateikti, nes vienintelis reliability issue tavo šaltiniuose prastas automatas Australijos ir JAV rinkose (ar pats bent skaitei). Ar tokių automatų yra LT? Aš nežinau. Vertės praradimas JAV rinkoje??? Kur skaičiukai LT. Koks naujos auto kainos skirtumas tai kompensuotų? Koks skirtingos komplektacijos auto vertės praradimas?
Jei jau diskutuoti tai prašau skaičių ne nuorodų, kurios beje visai ne į temą.

Pažiūrėjau į pirmos nuorodos tris puslapius. Na Grande tu rimtai mūsų negerbi ir kiši antraštes. Ford nuvertėjimas JAV rinkoje per 3 metus 45%, VW Jetta (golf analogas) - 46,1%
Po 3 metų prarandama 1,1% daugiau vertės (skirtumas nominaliai apie 170 eur. ) .

[John]

Kad nesigautų ypač ilga diskusija, siūlau apkalbėti du dalykus – depreciation & reliability.

Pirma, depreciation.
Ford focus praranda apie 50% per pirmus 3 metus. Pagrinde dėl stipriai suprastėjusio reliability.
https://www.thestreet.com/slideshow/...ree-years.html

Antra, reliability.
Paskaityk šitą: http://www.thedrive.com/the-hammer/1...lost-the-focus
Su visais skaičiais ir išvedžiojimais.

John, kodėl rimtai svarstai Ford Focus 2017, vieną iš pačių šūdiniausių mašinų savo kategorijoje?

Svarstau pažiūrėjęs reviu ir kainas. Dar kaip ir gavau patvirtinimą iš vieno tokio Deals on Wheels, kad toks choice yra geras. Jis, kaip suprantu, irgi ne iš lempos kalba?

Golfo atsiradimas in the picture galbūt viską pakeis, bet lyginant su visais kitais variantais šiuo metu siūlomais LT pardavėjų, tai kaip ir pasirodė logiškiausias variantas. Tavo pateikti šaltiniai to kaip ir nepaneigia.

[Gator]

John, kodėl rimtai svarstai Ford Focus 2017, vieną iš pačių šūdiniausių mašinų savo kategorijoje?

Pražiopsojai atsakymą:
https://www.miestai.net/forumas/foru...90#post1631490

[John]

Su Johno poreikiais apskritai žiūrėčiau į papiktintą Fiestą.

Fiesta visai neblogos mašinos, kaip kibiriukų klasėje, bet vyrai, vairuojantys Fiesta savo reikmėms, pernelyg priartėja prie "gaidžio" ir "ožio" įvaizdžio. Ypač jeigu į Kauną užsuksiu. Be to maža ratų bazė visgi su*isa bet kokias geresnio konforto galimybes.