Tolerancija Lietuvoje

[Kema]

Todel, kad yra teisiskai ipareigota tai daryti tiek Lietuvos, tiek ES istatymu, tiek Zmogaus Teisiu Konvencijos. Kas cia dar gali buti neaisku?

Baik su tais "kodel".

Na teisiskai viskas aisku, bet man tai nepriimtina. Tikiuosi, kad nesi ant tiek naivus, kad jiems leisk karta metuose isskeisti veliava ir jie daugiau nieko nereikalaus, tuo ir apsiribos. Isireikalaus viena, reikalaus kita. Taip po truputi isiteisina jie vakaruose, o paskui tas teises prikisineja kitiems. Kelio atgal nebus.

[Cholerikas]

Tu vis sakai reikalaus daugiau ir daugiau.. O sakyk kodel jie neturi teises to reikalauti?

[tivoli]

Ši tema darosi, kaip ši dainelė...Kai klausaisi jos per daug, tampa įkyru...
http://youtube.com/watch?v=YydyAuzpzsM

Žodžiu...Blah blah blah...

[daktaras]

ooo ir vilniečių atsirado prieš homoseksualus pasisakančių ką dabar pasakysi dėde jonai? ant kauniečių visus šunis verst neišeina? graudi šita tema, seniai sakiau, kad reikia ją rakinti

[DeSadas]

ooo ir vilniečių atsirado prieš homoseksualus pasisakančių ką dabar pasakysi dėde jonai? ant kauniečių visus šunis verst neišeina? graudi šita tema, seniai sakiau, kad reikia ją rakinti

kema norejau paklaust gal studijuoji vilniuje , o jei taip tai is kurio miesto originally ?

[Tomkis]

kema norejau paklaust gal studijuoji vilniuje , o jei taip tai is kurio miesto originally ?

jei neklystu jis iš Ukmergės, studijuoja Kaune, bei dažnai lankosi Vilniuje

[Mantas]

jei neklystu jis iš Ukmergės, studijuoja Kaune, bei dažnai lankosi Vilniuje

Manau, kad Kema gali ir pats už save pakalbėt

[Aš]

jei neklystu jis iš Ukmergės, studijuoja Kaune, bei dažnai lankosi Vilniuje

Ar nemaišai su „daktaru“?

[Tomkis]

Ar nemaišai su „daktaru“?

tikrai taip
aš

[daktaras]

tai kas čia ko klausė? bet šiaip spėju klausė desadas kemos, tikėdamasis, kad jis iš kitur, bet tik ne iš vilniaus

[index]

Mano manymu toliau vystoma bevaise diskusija, kiekvienas issako savo nuomone, o kitu komentaru deramai neapsvarsto. Pikciausia yra, kad zmones Lietuvoje prisiziuri per televizija ir interneta tu "iskrypeliu" ir toliau kliedi apie gamtos klaidas ir nezmoniskuma. Kaip Kaunaz klause manes ar pazystu ir ar esu susidures su treninguotais, kad taip apie juos atsiliepiau. Adekvaciai jo ir visu kitu galima paklausti ar pazysta nors viena geju, transvestita etc, ar bent akyse yra regeje toki, pabendrave? Ar vien zodi gejus isgirde instinktyviai nori akmenim uzmetyti ar i krumus begti. Matyt visgi zodis homoFOBIJA ne is pirsto lauztas.

O žmonės taip mano, todėl, kad per jokias informavimo priemones nemato jų atrodančių kaip ir visi kiti. Per TV, laikraščiuose gėjus atstovauja "spalvingi" (ryškiai išsidažę, manieromis, balsu moteris kopijuojantys) žmonės. Taip jie ir sudaro "keistų" įspūdį (aišku nesakau, kad juos turėtų įžeidinėti, mušti). O paradai tam tikrai nepadėtų, nes ir ten matytų tik tuos "spalvinguosius". Ryškesnės tolerancijos tikrai nebus kol žmonės nematys gėjų atrodančių kaip paprasti žmonės. Tada žmonės suprastų, kad jie yra visai tokie pat kaip kiti žmonės, o ne keistos, išvaizda, manieromis, balsu, moteris kopijuojančios žmogystos.

[Linas]

Todel, kad yra teisiskai ipareigota tai daryti tiek Lietuvos, tiek ES istatymu, tiek Zmogaus Teisiu Konvencijos. Kas cia dar gali buti neaisku?

Baik su tais "kodel".

Kur parašyta, kad Lietuva įpareigota leisti gėjų demonstracijas? Parašyta, kad turi būti toleruojamos svarbiausios žmogaus teisės. Jei gėjai būtų persekiojami už tai, kad jie tokie yra, tuomet būtų didelis pažeidimas. Tikrai nieko neturiu prieš gėjus, pažįstu ne vieną, viskas tvarkoj, tačiau kodėl būtina organizuoti tokiu paradus? Ar kitu atveju jie prarastų savąjį identitetą? Nežinau, man tikrai nebūtų malonu dalyvauti tokiame renginyje, jei būčiau gėjum. Gyvenk, kaip nori, mylėkis su kuo nori, nematau tame nieko blogo, bet kodėl tą viešai demonstruoti? Suprasčiau, jei kas nors mylisi pliaže, kokiam miške ar parke, bet kodėl savo santykius būtina demonstruoti miestų aikštėse? Kodėl turime perimti iš Europos visokį š..., iš senos Europos kultūros galima perimti labai daug ko teigiamo, bet kai kurie šių dienų kosmopolitai būtinai nori įpiršti tik labai diskutuotinus ir ne pačius geriausius Europos gyvenimo aspektus. Kodėl niekas neperša elitinių Europos gyvenimo savybių? Įtariu, kad čia susipynę ir komerciniai interesai. Tai galima spręsti ir iš to, kad prekybininkai ir barų savininkai labai intensyviai perša naujas šventes, per kurias įmanoma daug parduoti ir beveik nekreipia dėmesio į kai kurias senas ir tradicines, nesukeliančias pirkimo bumo.

[daktaras]

O žmonės taip mano, todėl, kad per jokias informavimo priemones nemato jų atrodančių kaip ir visi kiti. Per TV, laikraščiuose gėjus atstovauja "spalvingi" (ryškiai išsidažę, manieromis, balsu moteris kopijuojantys) žmonės. Taip jie ir sudaro "keistų" įspūdį (aišku nesakau, kad juos turėtų įžeidinėti, mušti). O paradai tam tikrai nepadėtų, nes ir ten matytų tik tuos "spalvinguosius". Ryškesnės tolerancijos tikrai nebus kol žmonės nematys gėjų atrodančių kaip paprasti žmonės. Tada žmonės suprastų, kad jie yra visai tokie pat kaip kiti žmonės, o ne keistos, išvaizda, manieromis, balsu, moteris kopijuojančios žmogystos.

stebuklingi žodžiai

[Eidvis]

Kur parašyta, kad Lietuva įpareigota leisti gėjų demonstracijas?

Lietuva yra pati pasirasiusi po aibe zmogaus teise ginanciu konvenciju. Kadangi visgi gejai irgi yra zmones, tai tos konvencijos gina ir ju interesus. Jeigu susirinkimo laisve garantuoja teise rengti demonstracija, tai kodel gi gejai turi buti ta grupe, kuriai ta teise kazkodel negalioja? Suprantu, kad negali buti tokiu demonstraciju, kurios priestarauja istatymams (pvz.: nacistu demonstracija "uz lietuva, be juodaodziu"), taciau ta geju akcija nepriestarauja nei vienam istatymui .

kodėl būtina organizuoti tokiu paradus?

Pries koki menesi ar du buvo katedros aiksteje toks renginys, i kuri suvaziavo lietuvos invalidai. Pats maciau kaip jie vezimeliuose sededami zaide krepsini. Ir kodel jie gi tai dare? Kodel jiems cia demonstruotis? Jie tiesiog norejo parodyti, kad jie irgi gali buti pilnaverciai zmones. Ir tos geju akcijos, paradai ir t.t., mano manymu, tera bandymas atkreipti demesi i ta problema. Ir jis visiskai pasiteisina. Kai tik kas nors kokia akcija bando organizuoti- iskart spauda pilna informacijos, gera ar bloga ji bebutu. Taciau esme, kad tai sukelia diskusijas. O kuo daugiau diskusiju- tuo labiau visi pazins tuos gejus. O kuo labiau pazins, tuo labiau supras, kad tie gejai tai yra mes patys, tik truputi kitokie. Ir kodel gi drausti tas akcijas? Kokia zala jos daro?

[John]

Kur parašyta, kad Lietuva įpareigota leisti gėjų demonstracijas? Parašyta, kad turi būti toleruojamos svarbiausios žmogaus teisės. Jei gėjai būtų persekiojami už tai, kad jie tokie yra, tuomet būtų didelis pažeidimas. Tikrai nieko neturiu prieš gėjus, pažįstu ne vieną, viskas tvarkoj, tačiau kodėl būtina organizuoti tokiu paradus? Ar kitu atveju jie prarastų savąjį identitetą? Nežinau, man tikrai nebūtų malonu dalyvauti tokiame renginyje, jei būčiau gėjum. Gyvenk, kaip nori, mylėkis su kuo nori, nematau tame nieko blogo, bet kodėl tą viešai demonstruoti? Suprasčiau, jei kas nors mylisi pliaže, kokiam miške ar parke, bet kodėl savo santykius būtina demonstruoti miestų aikštėse? Kodėl turime perimti iš Europos visokį š..., iš senos Europos kultūros galima perimti labai daug ko teigiamo, bet kai kurie šių dienų kosmopolitai būtinai nori įpiršti tik labai diskutuotinus ir ne pačius geriausius Europos gyvenimo aspektus. Kodėl niekas neperša elitinių Europos gyvenimo savybių? Įtariu, kad čia susipynę ir komerciniai interesai. Tai galima spręsti ir iš to, kad prekybininkai ir barų savininkai labai intensyviai perša naujas šventes, per kurias įmanoma daug parduoti ir beveik nekreipia dėmesio į kai kurias senas ir tradicines, nesukeliančias pirkimo bumo.

Tu kai ko nesupranti

Demokratiskose sistemose teise nenurodo, kas galima. Nurodoma tik tai, kas negalima, o visa kita yra leidziama. Skirtingai yra su valdzios institucijomis. Istatymai turi nurodyti tai, kas joms galima daryti, viso kito daryti joms negalima. Tai, berods, pirmo kurso lietuviskos teises teorijos punktas, irasytas vadoveliuose.


Tai viena esminiu demokratijos vertybiu, kuria, bent jau teoriskai, vadovaujamasi ir Lietuvoje


Tavo siuloma praktika (daryti tik tai, kas leidziama t.y. "parasyta" istatyme) realiai veikia (veikdavo) tokiose salyse kaip Siaures Koreja, SSRS ar Kinija prie Mao (dabartine Kinija siuo poziuriu smarkiai pasistumejo i prieki)... kur daryti buvo galima tik tai, ka leisdavo valdzia (kur is esmes valdzia=istatymas).

[John]

Na teisiskai viskas aisku, bet man tai nepriimtina. Tikiuosi, kad nesi ant tiek naivus, kad jiems leisk karta metuose isskeisti veliava ir jie daugiau nieko nereikalaus, tuo ir apsiribos. Isireikalaus viena, reikalaus kita. Taip po truputi isiteisina jie vakaruose, o paskui tas teises prikisineja kitiems. Kelio atgal nebus.

Mane labai nervina 60+ metu amziaus moteriskes (ir 80+ metu vyriskiai), nemokancios pastatyti masinos supermarketo aiksteleje ar siaip siauroje gatveje. Na kartais tiesiog varo is proto tokios situacijos... rimtai. Ka dabar reiktu daryti? Uzdrausti vairuoti vyresniems zmonems?
Su kai kuo tenka susitaikyti i priimti tai, kaip neisvengiama ir priimtina realybe. Juo labiau, kad (speju) nesi nei mates kokio nors geju parado, jau nekalbant apie koki nors tavo ramybes drumstima.

[Kema]

Galiu tik tiek pasakyti, kad sitas homoseksualumas yra piktzole darze, todel jeigu jos ir negalima israuti, tai bent jau nesistengti gausiai laistyti. Todel trukdymas tokioms akcijoms is mano puses yra sveikintinas. Su invalidu suvaziavimu/susiburimu nekorektiska lyginti, nes ten zmones nuskriausti likimo, o cia savo noru issidirbinejantys, kartoju - *********** (taip ir negavau atsakymo, kaip tiksliai juos apibudinti).

[liutass]

Šitą temą reikia sujungti su "Šiaip linksma"

[Tomas]

p.s. tiesa, cia kazkam buvo kile abejoniu del gyvenamos vietos. Gimes ir auges Vilniuje, bet tai tikrai nereiskia, kad pasiruoses nusimaudineti kelnes del madingumo ar vakarietiskumo.

Siaubinga, kad tokie žmonės gyvena Europos kultūros sostinėje

[Kema]

O negaletu Kaunas pas save pasikviesti tu homiku ir leisti jiems organizuoti paradus? Juk Kaunas stokoja renginiu, butu reklama miestui ir siok toks kasdienybes paivairinimas. + turistai, media, pinigai etc. Ir Vilniuj "nosi nusluostytu". O dabar viskas kisama i sostine, Vilnius - juk ne visa Lietuva!