Kokius telefonus naudojat fotografavimui ir filmavimui?

[Taj Mahal]

Mane vis dar stebina kad šiuolaikiniai telefonai iš viso išnaikino kasdienius fotoaparatus. Tų kasdienių fotoaparatų kuriuos dar neseniai visi turėjome, išvis nebegamina. Ir šiuolaikiniai telefonai geriau fotografuoja. Ir geresnį hardware turi. Bet dabar su AI (dirbtiniu intelektu) "kosminiai" dalykai pradeda darytis.

Šitas 2 min filmukas parodo kokios fotogalimybės atsiras su ateinančiu Android atnaujinimu:

[Taj Mahal]

Šiandien geriausius fotoaparatus turintys telefonai turi hardware kuri prieš 5-10 metų būtų skambėjusi kaip iš fantazijų srities. Dar metai ar keli ir čia bus "mid range" dalykas.



Gal kas žinot ar Hasselblad, Leica ir kiti fotografijos įrangos gamintojai telefonų gamintojams tik "paskolina" savo vardą ar išties prisideda prie produktų kūrimo?

[Gator]

Daugiau fake photos, daugiau fake news.
Ateityje išvis sunku bus bet kokiu video ar foto pasitikėt, kai tokios galimybės koreguoti.

[gerietis]

Aha, tik buvo nuskambėjęs atvejis kai reklaminės atseit smartfono darytos nuotraukos iš tikro buvo fotografuotos su DSLR.

[John]

Daugiau fake photos, daugiau fake news.
Ateityje išvis sunku bus bet kokiu video ar foto pasitikėt, kai tokios galimybės koreguoti.

Nebloga iliustracija. Šitas "fotošopas" padarytas per kelias sekundes po nuotraukos padarymo tiesiog telefono ekrane su defaultiniu foto redagavimo appsu ir reikalaujantis lygiai 0 bet kokio foto redagavimo žinių

[John]

Šiandien geriausius fotoaparatus turintys telefonai turi hardware kuri prieš 5-10 metų būtų skambėjusi kaip iš fantazijų srities. Dar metai ar keli ir čia bus "mid range" dalykas.

Su telefoninių kamerų hardware pagridninis limituojantis faktorius yra objektyvai. Tiesiog neina didesnių objektyvų uždėti ant telefonų, dėl ko paskutinių kelių metų progresas buvo labiausiai susijęs su "AI", o ne su hardwaru. Nes būtent foto dalies hardwaro progresas iš esmės stagnuoja. Daugumoje situacijų tai yra good enough, bet praktiškai bet kokioje situacijoje bet kuris pigiausias Canon ar kitas entry level DSLR/mirorless fotoaparatas su pigiausiais objektyvais padarys geresnes nuotraukas, nei brangiausias telefonas su geriausia kamera ir tai tikriausiai niekada nepasikeis.

[gerietis]

bet kokioje situacijoje bet kuris pigiausias Canon ar kitas entry level DSLR/mirorless fotoaparatas su pigiausiais objektyvais padarys geresnes nuotraukas, nei brangiausias telefonas su geriausia kamera ir tai tikriausiai niekada nepasikeis.

Netiesa, meškafonai su AI "nufotkins" mėnulį su visais krateriais netgi per debesis, DSLR kolkas to nesugeba.

[Taj Mahal]

Nebloga iliustracija. Šitas "fotošopas" padarytas per kelias sekundes po nuotraukos padarymo tiesiog telefono ekrane su defaultiniu foto redagavimo appsu ir reikalaujantis lygiai 0 bet kokio foto redagavimo žinių

Tokius dalykus matydamas jaučiuosi kad pensininkas. Žinojau kad galima, nežinojau kad taip paprasta.

Su telefoninių kamerų hardware pagridninis limituojantis faktorius yra objektyvai. Tiesiog neina didesnių objektyvų uždėti ant telefonų, dėl ko paskutinių kelių metų progresas buvo labiausiai susijęs su "AI", o ne su hardwaru. Nes būtent foto dalies hardwaro progresas iš esmės stagnuoja. Daugumoje situacijų tai yra good enough, bet praktiškai bet kokioje situacijoje bet kuris pigiausias Canon ar kitas entry level DSLR/mirorless fotoaparatas su pigiausiais objektyvais padarys geresnes nuotraukas, nei brangiausias telefonas su geriausia kamera ir tai tikriausiai niekada nepasikeis.

Dėl objektyvų šiek tiek per mažai suprantu, kad kažką pakomentuoti, bet esu labai nustebęs kad telefonai su gerais fotoaparatais turi žymiai didesnius sensorius nei skaitmeniniai fotoaparatai iš kokių 2010 metų. Pavyzdžiui tas fotoaparatas apačioje, Olympus SP-550 UZ (2007). Jo sensoriaus dydis yra 1/2.5" (5.76mm by 4.29mm arba 24,71mm2).
Xiaomi 13 Ultra turi Sony IMX989 (1, 2) kurio dydis yra 8.8 mm x 13.2 mm (116,16 mm2). Telefono kamera turi beveik 5x didesnį sensorių nei tas fotoaparatas apačioje.






Telefono sensorius:

[SoulMulticast]

John

bet kokioje situacijoje bet kuris pigiausias Canon ar kitas entry level DSLR/mirorless fotoaparatas su pigiausiais objektyvais padarys geresnes nuotraukas, nei brangiausias telefonas su geriausia kamera ir tai tikriausiai niekada nepasikeis.

come on, tikrai ne.. Labai jau subjektyvu ka laikyti "gera" nuotrauka ir ka "bloga". Labai priklauso ir nuo to ant kokio ekrano ta nuotrauka ziuri. Turiu ir Canon R8, kas yra naujausias mid-level full frame ir sąlyginai nebloga Samsung telefona. Daznai fotkinu ir ant to ir ant ano kad palygint.
Ir sudetingesnese salygose kur didesnis kontrastas - namo sienos ant sviesaus dangaus pries saule, tunelis kalnu fone, zodziu bet kokie high contrast scenarijai - telefonas susitvarko geriau. Kad istraukt kazka panasaus i telefono jpeg'a is Canon nuotraukos reikia paimt RAW image kuris anonsuojamas kaip belekiek stopu dinaminio diapazono, highlights isukt i minimum, o shadows i maximum ir sedeti zaisti su nustatymais 5 minutes. Telefonas viska padaro akimirksniu ir 99% tikslumu su geriausiai akiai tinkanciu rezultatu. Taip, telefono reali rezoliucija mazesne, bet who f cares, jei tas nuotraukas keli tarkim cia ar i FB.
Neturiu cia pavyzdziu, bet jei norisi pafleiminti sia tema, galiu paieskot ir ikelt palyginimui nuotrakas fotikas vs telefonas.
Netgi vakarines (ne naktines) nuotraukas su telefono Night rezimu padaryti kokybiskesnes yra paprasciau, ziurint bendrai i nuotraukos image neprisiknisant prie detaliu. Viskas tai tinka turint omeny kad nuotraukas ne spausdini dideliu formatu.
Sekantis complain'as del DSLR tai sudetingumas nuotrauku editinimo ir dalinimosi. Canon appsai yra apgailetini ir ju rysys su fotiku toks pats. Tas pats galioja manau visiems kitiems DSLR gamintojams (Leicos nebandziau). Su Sony patirtis tokia pati. Perkelti imanoma, bet tai krastutinis atvejis, zymiai paprasciau tiesiog istraukt kortele. Labai stebina ir nebuvimas normalaus processingo viduje siuolaikiniu fotoaparatu. Paprasto neredaguoto redaktoriuje jpeg'o is fotiko dinaminis diapazonas bus zyymiai siauresnis nei telefonu processintos nuotraukos, kurios dabar yra visos panasios i HDR. Debesu spalva, apdorojimas shadowsu, kt. Uzknisa tai kad neimanoma gauti is fotiko tokio vaizdo nuotraukoje kuria noretum iskart dalintis soc tinkluose, viska reikia redaguoti, neuztenka tiesiog pasirinkti kazkoki kitoki spalvu profili. Tad DSLR ir mirrorless lieka specifinems uzduotims, stock nuotraukoms, spaudai, redagavimui, pasizaidimams, portretams, fotostudijoms ir pan. Telefonas tapo normalus kasdienis universaliausias irankis iamzinti kasdienybe ir atostogas.

[Austras]

Turiu ir Canon R8, kas yra naujausias mid-level full frame ir sąlyginai nebloga Samsung telefona

Kokį telefoną naudojate, jeigu ne paslaptis? Įdomu, kuris, jūsų nuomone, atitinka "sąlyginai neblogo" sąvoką.

[Savitarnos kasa]

O kaip su šiuolaikinėm muilinėm? DSLR ir dabartiniai mirrorless yra dideli ir nepatogūs lyginant su telefonais, tačiau įtariu kad kompaktiniai fotoaparatai galėtų padaryti geresnes nuotraukas būdami panašaus į telefoną dydžio. Plius juose visada galima rasti optinį artinimą, ko telefone nerasi.

[SoulMulticast]

Kokį telefoną naudojate, jeigu ne paslaptis? Įdomu, kuris, jūsų nuomone, atitinka "sąlyginai neblogo" sąvoką.

Samsung S22+

[Austras]

Samsung S22+

Kažkodėl apie šitą ir pagalvojau, pats irgi tokį naudoju šiuo metu Tikrai negaliu skųstis kasdieninio foto/video kokybės trūkumu.
Sisteminis SONY (dabar nepamenu modelio), kurį kažkada pirkau vietoj entry level Canon DSLR, dabar ilsisi kažkur spintoje.

[John]

John


come on, tikrai ne.. Labai jau subjektyvu ka laikyti "gera" nuotrauka ir ka "bloga". Labai priklauso ir nuo to ant kokio ekrano ta nuotrauka ziuri. Turiu ir Canon R8, kas yra naujausias mid-level full frame ir sąlyginai nebloga Samsung telefona. Daznai fotkinu ir ant to ir ant ano kad palygint.
Ir sudetingesnese salygose kur didesnis kontrastas - namo sienos ant sviesaus dangaus pries saule, tunelis kalnu fone, zodziu bet kokie high contrast scenarijai - telefonas susitvarko geriau. Kad istraukt kazka panasaus i telefono jpeg'a is Canon nuotraukos reikia paimt RAW image kuris anonsuojamas kaip belekiek stopu dinaminio diapazono, highlights isukt i minimum, o shadows i maximum ir sedeti zaisti su nustatymais 5 minutes. Telefonas viska padaro akimirksniu ir 99% tikslumu su geriausiai akiai tinkanciu rezultatu. Taip, telefono reali rezoliucija mazesne, bet who f cares, jei tas nuotraukas keli tarkim cia ar i FB.
Neturiu cia pavyzdziu, bet jei norisi pafleiminti sia tema, galiu paieskot ir ikelt palyginimui nuotrakas fotikas vs telefonas.
Netgi vakarines (ne naktines) nuotraukas su telefono Night rezimu padaryti kokybiskesnes yra paprasciau, ziurint bendrai i nuotraukos image neprisiknisant prie detaliu. Viskas tai tinka turint omeny kad nuotraukas ne spausdini dideliu formatu.
Sekantis complain'as del DSLR tai sudetingumas nuotrauku editinimo ir dalinimosi. Canon appsai yra apgailetini ir ju rysys su fotiku toks pats. Tas pats galioja manau visiems kitiems DSLR gamintojams (Leicos nebandziau). Su Sony patirtis tokia pati. Perkelti imanoma, bet tai krastutinis atvejis, zymiai paprasciau tiesiog istraukt kortele. Labai stebina ir nebuvimas normalaus processingo viduje siuolaikiniu fotoaparatu. Paprasto neredaguoto redaktoriuje jpeg'o is fotiko dinaminis diapazonas bus zyymiai siauresnis nei telefonu processintos nuotraukos, kurios dabar yra visos panasios i HDR. Debesu spalva, apdorojimas shadowsu, kt. Uzknisa tai kad neimanoma gauti is fotiko tokio vaizdo nuotraukoje kuria noretum iskart dalintis soc tinkluose, viska reikia redaguoti, neuztenka tiesiog pasirinkti kazkoki kitoki spalvu profili. Tad DSLR ir mirrorless lieka specifinems uzduotims, stock nuotraukoms, spaudai, redagavimui, pasizaidimams, portretams, fotostudijoms ir pan. Telefonas tapo normalus kasdienis universaliausias irankis iamzinti kasdienybe ir atostogas.

Oj kiek daug raidžių

Sutinku, kad telefonas tikrai pakeičia normalų fotoaparatą daugumoje scenarijų. Gal net kokiame 70-80%. Good enough iš tiesų yra good enough. Visgi jeigu pradėtume tikrinti realią foto kokybę ir detalumą kompo monitoriuje (NE telefono ekrane), lyginimai greit parodytų, kas yra kas. Jei baisiai netingėsiu, gal ir pats įmesiu keletą palyginimų iš savo S23 Ultra ir jau apysenio Canon entry level DSLR su pigiais objektyvais.

[Taj Mahal]

John
...bet jei norisi pafleiminti sia tema, galiu paieskot ir ikelt palyginimui nuotrakas fotikas vs telefonas.
Netgi vakarines (ne naktines) nuotraukas su telefono Night rezimu padaryti kokybiskesnes yra paprasciau, ziurint bendrai i nuotraukos image neprisiknisant prie detaliu. Viskas tai tinka turint omeny kad nuotraukas ne spausdini dideliu formatu.
Sekantis complain'as del DSLR tai sudetingumas nuotrauku editinimo ir dalinimosi. Canon appsai yra apgailetini ir ju rysys su fotiku toks pats. Tas pats galioja manau visiems kitiems DSLR gamintojams (Leicos nebandziau). Su Sony patirtis tokia pati.
...

Yes please!

Oj kiek daug raidžių

Sutinku, kad telefonas tikrai pakeičia normalų fotoaparatą daugumoje scenarijų. Gal net kokiame 70-80%. Good enough iš tiesų yra good enough. Visgi jeigu pradėtume tikrinti realią foto kokybę ir detalumą kompo monitoriuje (NE telefono ekrane), lyginimai greit parodytų, kas yra kas. Jei baisiai netingėsiu, gal ir pats įmesiu keletą palyginimų iš savo S23 Ultra ir jau apysenio Canon entry level DSLR su pigiais objektyvais.

Yes please!

[SoulMulticast]

Yes please!

Stai keletas pvz (nuotraukas galima perziuret pilnu dydziu jas atidarant naujam tab'e):

1. Samsung S22+, tele 3x zoom camera (spalvos ir bendra kokybe kiek prastesne nei pagrindines 1x kameros)
10 mm2 sensor size (86 kartus mazesnis uz Full Frame Canon R8), 10 Megapixels, saugomas kaip 12 MP



2. Canon R8, zoom 70mm, out of camera JPEG be taisymu, 1/200s - manual, ISO - auto
864 mm2 sensor size, 26 MP, resized to 16 MP nes forumas nepriima dideliu failu



3. Canon R8, taisytas is RAW failo "is akies" apie 5 min darbo



Manau nebus labai daug diskusiju, kad jei neimti ir netaisyti failu, nuotrauka is telefono laimi i visus vartus. Taip, taisytas turi geresni ryskuma, spalvas ir kontrasta pvz kur medziu lapai, galima istraukt daugiau, bet tai reikalauja DARBO, LAIKO ir KOMPIUTERIO kaip papildomo irenginio ir papildomu programu.

Kokia dar idomia detale pastebejau - telefonas stato ziauriai trumpas exposure, pvz siai nutraukai 1/800s. Tai padaryta tam kad nuotraukos butu kuo maziau sublurintos drebant rankom ir kad kuo ryskiau fotografuoti judancius objektus. Fotikai neuzdeda tokiu trumpu ekspoziciju full auto rezime, ko pasekoje judancius objektus telefonu nufotografuoti yra paprasciau! Ir, kas idomiausia, tokios trumpos ekspozicijos telefono kamerai uztenka padaryti normalios kokybes nuotraukai.

[SoulMulticast]

Antras pvz:

Sams S22+, pagrindine kamera 1x, auto uzdejo net 1/8000 s!
50 mm2 sensor size (17 kartu mazesnis uz Full Frame Canon R8), 50 MP saugotas kaip 12 MP



Canon R8, 24 mm, exposure 1/500s manual, ISO auto, out of camera JPEG, no edit
864 mm2 sensor size, 26 MP, resized to 16 MP nes forumas nepriima dideliu failu



Canon R8, edited from RAW + AI noise reduction, apie 10 min darbo



Taaaip, profesionaliam naudojimui istraukti is RAW vel gi galima daugiau. Bet paprastam zmogiskam naudojimui tiesiog pasiziureti, isiamzinti ar pasidalinti FB, paziurekit KIEK geresne nuotrauka tiesiai is telefono nei is fotiko, kainuojancio kaip 3 tokie telefonai ir uzimancio atskira tašę?

Ir net is RAW traukiant neisejo negadinant bendro vaizdo išgauti tokio dinaminio diapazono ties saule. Telefonas, kaip as tik speju, kiekviena karta daro HDR su keliom ekspozicijom ir jas suklijuoja pakankamai advanced algoritmu. Samsunge yra ir manual režimas, kuris išsaugo telefono RAW. Ir tuo režimu fotografuojant, tokios grazios nuotraukos neiseina nei jpeg nei raw'e Bet toks palyginimas jau butu turbut per daug gilus.

[booraz]

Ačiū labai už palyginimą.

[Robyla]

O ar gali kas nors pasigirti kokybiška, greitai judančio objekto, nuotrauka, daryta mobiliuoju telefonu? Pvz. rally objektų fotografavimu? Nesu matęs nei vieno telefono, gebančio nufotografuoti kažką panašaus. Foto ne mano, tik iliustravimui ką turiu omenyje. Kiek teko domėtis, tai kažką panašaus išgauna su Sony Xperia Pro-I ir tik rankiniu būdu. Tai, mano galva, didžiausias skirtumo tarp DSLR ir mobiliakų pavyzdys. Kitas ženklus skirtumas - optinis artinimas, net ir Samsung S23 Ultra giliai rūko prieš vidutinės klasės DSLR su tinkamu objektyvu, analogiško zoom'o detalizacija. Dar didelis skirtumas - naktinių dangaus kūnų fotografavimas, kur mobiliakus reitingavo pagal moonshot galimybes, kur jie taip pat ženkliai pralaimi vidutinės klasės DSLR'ams.

Pvz. iš ralio. Nėra geriausias dinamic range pvz., bet kas iš mobilkių taip šaudo auto režimu?

[digital]

rėžimu?

režimu.