PL. Varšuva / Warszawa

[Tomas]

Creatium, Varšuvoj šaligatviai sudėti kaip Stokholme: šešios plytutės skersai - lygiai, visas šaligatvis išilgai - perstumiant, kad kryžiuotųsi (sietųsi), o Vilniuje 7 plytutės per plotį sudėtos perstumiant, kad kryžiuotųsi ir sietųsi, o visas šaligatvis išilgai - lygiom eilėm (taip greičiau, bet lengviau ir greičiau ir suluš arba sudubs tos juostos).

Lietuvoje tik nesenai buvo pradėtas gaminti toks išradimas kaip pusinė šaligatvio plytelė. Ir spėju ją pradėjo gaminti tik dėl to, kad Vilnius su savo naujuoju gatvių standartu ir pertvarkom sukūrė paklausą tokiems gaminiams.

[R.D.]

Creatium

Jau bent tiek, Algirdo g. net lovelio neįrengė...

[manometras]

Čia, kaip suprantu, jau po rekonstrukcijos. Pagal Kišiniovo prie Baltijos standartą.

Aš manau, kad čia liaudis važinėja pagal Kišiniovo standartą. Ar ne? Kažkaip reikia perauklėt.

[Obi-Wan Kenobi]

Aha, auklėtojai. Dar geriau - padarom bordiūrus iš makroflekso. Nu jeigu "acakingai" važiuos, ta bus gerai. Jei ne - auklėsim.
Jeigu rimtai, kokybiškai reikia daryti. Mano pavyzdys tikrai nėra kažkoks ypatingas vandalizmo aktas. Tiesiog tie bordiūrai trupa kaip šviežias kruasanas.
Tam tikrų deviacijų nuo visiškai teisingo elgesio buvo ir bus. Kažkas gal netyčia užvažiavo ant to bordiūro. Nu kokiu reikia būt snowflake, kad šautų į galvą auklėti.
Gal dar seminarą surengiam (už ES fondų lėšas) "Atsakingas išvažiavimas ir įvažiavimas į kiemus globalių socialinių pokyčių kontekste: piliečių motyvacijos faktoriai ir alternatyvos".

[manometras]

Gal ir belekaip ten padaryta. Aišku, geriau, kai bordiurai akmeniniai arba granitiniai, žolytė ne iškart už bordiūro, bordiūrai pažeminti, kad galima būtų prireikus užvažiuot, arba aukšti, kad net mintis nekiltų. Bet įdomu, kai matai, kad dauguma žmonių sugeba pravažiuot nieko negadindami, o kažkas kažkodėl ne. Labai skubėjo?

[John]

Creatium

Pagrindinis skirtumas yra požiūris į kokybę. Tiek Ševčenkos, tiek Šeimyniškių padaryta pagal Šimaš-krachabor standartą, kai plytelės suskyla net neužbaigus visų darbų, o nelygumai jaučiami tiesiog einant per bato padą, tarpai tarp plytų skirtingo dydžio matomi plika akimi ir t. t. . Deja tokio lygio pavyzdžių, kai tie, kuriuos čia įdėjau iš Varšuvos, su tokia kokybe Vilniuje neturime. Tavo pastebėjimai tai tik reiteruoja, kai rodydamas JAU lūžtančius ir smengančius ir nekokybiškai padarytus naujus projektus, bandai aiškinti, kad čia "taip pat". Iš kur tas keistas polinkis ginti Vilniaus broką ir krachoborčiną?

[rmss]

Creatium

Pagrindinis skirtumas yra požiūris į kokybę. Tiek Ševčenkos, tiek Šeimyniškių padaryta pagal Šimaš-krachabor standartą, kai plytelės suskyla net neužbaigus visų darbų, o nelygumai jaučiami tiesiog einant per bato padą, tarpai tarp plytų skirtingo dydžio matomi plika akimi ir t. t.

Nu sorry, not sorry, bet čia yra visiškai iš šiknos traukti pezalai. Source, Ševčenkos gatve praeinu kasdien. Dalis tiesos yra tik dėl kreivarankių ir abiejų kairių rankų darbininkų plytelių pjaustymo kuriozus, bet ir tai jie labiau matosi Algirdo g. nei Ševčenkos (Fegda vs Grinda).

Dėl to, kad centrinėj sostinės dalyje dėt pigiausias betonines plyteles yra visiškas pravalas pilnai sutinku.

[Panevezietis]

Darbai vykdomi pagal projektą, projektai derinami savivaldybėse, tikrinami ekspertų, projektuojama pagal STR, standartus, sąlygas ir kt.
Darbus prižiūri užsakovo techninė priežiūra, projekto vykdymo priežiūra - projektuotojas.

Pirmiausia viskas atsiranda popieriuje.
Kažkuri grandis prasileidžia ir viskas nuvažiuoja.

[R.D.]

Algirdo g. labai jaučiasi kokybės skirtumas tarp bendrai Algirdo g. ir Basanavičiaus/Kalinausko atkarpų.

[Kaid]

Darbai vykdomi pagal projektą, projektai derinami savivaldybėse, tikrinami ekspertų, projektuojama pagal STR, standartus, sąlygas ir kt.
Darbus prižiūri užsakovo techninė priežiūra, projekto vykdymo priežiūra - projektuotojas.

Pirmiausia viskas atsiranda popieriuje.
Kažkuri grandis prasileidžia ir viskas nuvažiuoja.

Projekte numato medžiagiškumą - Užsakovui tinka, nes yra kažkoks "Vilniaus standartas" ir nes pigu (statistiką reikia kelti)
Rangovai užsako medžiagas - niekas netikrina jų kokybinių standartų
Tech. priežiūra ir Užsakovas priima objektą - apsilanko statybiniame vagonėlyje, pasirašo, išsiskirsto, niekas nematė, kokia medžagų ir darbų kokybė
Forumietis pasivaikšto po darbų, rašo forume savo įspūdžius

[rmss]

Projekte numato medžiagiškumą - Užsakovui tinka, nes yra kažkoks "Vilniaus standartas" ir nes pigu (statistiką reikia kelti)
Rangovai užsako medžiagas - niekas netikrina jų kokybinių standartų
Tech. priežiūra ir Užsakovas priima objektą - apsilanko staybiniame vagonėlyje, pasirašo, išsiskirsto, niekas nematė, kokia medžagų ir darbų kokybė
Forumietis pasivaikšto po darbų, rašo forume savo įspūdžius

+ Užregistruoja problemą Tvarkau Mieste. VMS ignoruoja.

[Obi-Wan Kenobi]

Senai buvau Warszawoje, dažniau ten teko lankytis prieš 15-20 metų (panašiu metu ten buvo statomi pirmieji dangoraižiai). Jau tada naujos statybos projektai estetika ir aplinkos tvarkymo standartais šviesmečiu lenkė geriausius Vilniaus projektus, nes lenkai ėmė pavyzdį iš tuo metu boominančio Berlyno ir pan.

Va čia ir yra esmė. Lenkai mokėsi ir išmoko iš boominančio Berlyno. Ar mes ko nors išmokome iš jau ne pirmus metus boominančios Varšuvos?

[TrippleA]

Nu sorry, not sorry, bet čia yra visiškai iš šiknos traukti pezalai. Source, Ševčenkos gatve praeinu kasdien. Dalis tiesos yra tik dėl kreivarankių ir abiejų kairių rankų darbininkų plytelių pjaustymo kuriozus, bet ir tai jie labiau matosi Algirdo g. nei Ševčenkos (Fegda vs Grinda).

Dėl to, kad centrinėj sostinės dalyje dėt pigiausias betonines plyteles yra visiškas pravalas pilnai sutinku.

Vat man cia ir su Vilniaus gatviu standartu keista. Plotis yra reguliuojamas, o medziagiskumas-ne. Tarkim as suprantu, kazkur Zirmunuose ar Zveryne, del pagrinde tik paparastas betonines plyteles yra ok, mazesnis srautas zmoniu ir automobiliu, bet naujamiesty, betn nesatyto granito bortu nesudet, kurie ten bus amziams ir galima is kokios nors Suomijos nebrangiai atsivezt, kur juos visur deda, cia man yra keista. Vilniui kazkoks pibolizmas siuo klausimu, arba viskas is granito arba viskas is betono. Taip pat, jie kalbam apie balas, suskilusias ir itrukusias pylteles ir bortus, Vakaru Europoj yra normalu 1-2 po remonto pakeisti brokuotas saligatvio dalis ir bendrai priziuret infrastruktura, o ne padarius nieko netaisyt 10-15, nes nauja, o paskui stebetis, kad jau vel viska reik keist.

[John]

Nu sorry, not sorry, bet čia yra visiškai iš šiknos traukti pezalai. Source, Ševčenkos gatve praeinu kasdien. Dalis tiesos yra tik dėl kreivarankių ir abiejų kairių rankų darbininkų plytelių pjaustymo kuriozus, bet ir tai jie labiau matosi Algirdo g. nei Ševčenkos (Fegda vs Grinda).

Dėl to, kad centrinėj sostinės dalyje dėt pigiausias betonines plyteles yra visiškas pravalas pilnai sutinku.

Praktiškai visuose naujuose Vilniaus šaligatviuose plytelės yra sudėtos nelygiai ir kreivarankiškai.

[Creatium]

Creatium

Pagrindinis skirtumas yra požiūris į kokybę. Tiek Ševčenkos, tiek Šeimyniškių padaryta pagal Šimaš-krachabor standartą, kai plytelės suskyla net neužbaigus visų darbų, o nelygumai jaučiami tiesiog einant per bato padą, tarpai tarp plytų skirtingo dydžio matomi plika akimi ir t. t. . Deja tokio lygio pavyzdžių, kai tie, kuriuos čia įdėjau iš Varšuvos, su tokia kokybe Vilniuje neturime. Tavo pastebėjimai tai tik reiteruoja, kai rodydamas JAU lūžtančius ir smengančius ir nekokybiškai padarytus naujus projektus, bandai aiškinti, kad čia "taip pat". Iš kur tas keistas polinkis ginti Vilniaus broką ir krachoborčiną?

Labai įdomu, kad kai kritikuoji, tai visada esi "objektyvus" ir "nešališkas". Bet jeigu kritikuoji kritiką, tai tada "gini" ir, savaime aišku, esi "šališkas" O dar jeigu tarp argumentų primėtai mandrai skambančių žodžių ar labai nutolusių miestų pavadinimų na ir jeigu dar iškraipai mero pavardę - tai visai neatremiami faktai.

[PoDV]

Kaip čia taip išeina, kad diskusija apie 200 metų atsilikimą nuo Varšuvos atsirėmė į trinkelių kokybę.

Nors sutinku, kad būtų gerai, jei tiesiog gerai padarytų ir nešnekėtume apie per metus skylančias plyteles.
Ok, dar fasadų nereik pamiršt, bet šiaip bendrai šalys skiriasi, tiesiog renovacija vangesnė. Atsirenovuotume, ir jei lenkai nenuimtų tų savo reklamų masinių, tai tiesiog geriau atrodytume jau.

Nu ok dar VT. Pvz. turtingoji Amerika nuo Europos taip išeina atsilieka 400 metų. Ok, sarkazmas, atsiprašau, esu už VT gerinimą.

[John]

Labai įdomu, kad kai kritikuoji, tai visada esi "objektyvus" ir "nešališkas". Bet jeigu kritikuoji kritiką, tai tada "gini" ir, savaime aišku, esi "šališkas" O dar jeigu tarp argumentų primėtai mandrai skambančių žodžių ar labai nutolusių miestų pavadinimų na ir jeigu dar iškraipai mero pavardę - tai visai neatremiami faktai.

Ne esmė, ar mero pavardę iškraipau ar neiškraipau ir ar esu šališkas/nešališkas. Tai niekaip neįtakoja fakto, kad Vilniaus šaligatviai, dviračių takai ir visos kitos aplinkos detalės yra daromos labai nekokybiškai ir ne "taip pat", kaip Varšuvoje. Pats viską puikiai žinai, kasdien matai čia pat mano ir kitų žmonių dedamas foto ir pastebėjimus ir nereikia apsimesti, kad to nesupranti ar nežinai.

[John]

Prašom, sutvarkiau lenkiškas nesamones, nedėkokit.

Šitas yra ant tiek geras ir tikslus, kad nusipelno papildomo paminėjimo

[Silber418]

Net dūšia atsigavo.

[Edd]

Prašom, sutvarkiau lenkiškas nesamones, nedėkokit.

Liuks, bet dar netraukia Vilniaus gatvių standarto, pataisiau: