KP. Šiaurės Korėja / DPRK

[a_p]

Na jei taip, tai čia bet kur gali taip nutikti. Išvis didesnė tikimybė, kad Karmėlavoje ant tavęs užkris koks nors Ryanair lėktuvas, nei Š.Korėja nuspręs taip ką nors pareikšti. Netgi totalitarinėse valstybėse atsitiktinių užsieniečių šiaip sau niekas nesodina dėl politinių priežasčių. Čia būtų labai rimtas dabartinio status quo pažeidimas ir galimai rimta pasaulio reakcija.

Š. Korėjai kaip valstybei į tai visiškai nusispjaut, "pasaulis" nelabai gali kaip nors reaguot.
Laimei jiem tai tiesa pasakius visiškai neapsimoka. Pasodinus tokį užsienietį teks maitint ir saugot, o tikslas visiškai neaiškus. Tiesiog sušaudyti irgi neprasminga, atbaidys dolerius nešančius turistus ir tiek. Nors žinoma pasitaiko, prieš kelis metus vieną pagyvenusią Pietų Korėjos turistę tiesiog nušovė už tai kad ji atsiskyrė nuo grupės ir nuėjo žiūrėt saulėlydžio.
Bet čia manau tiesiog nepasisekė, prievaizdai banaliai "apsilažalino". Normaliai manau tau tiesiog neleis nieko iškrėsti, būsi tuoj pat supakuotas ir tiek. Tada palaikys pora savaičių belangėje kad nepasirodytų juokinga ir deportuos. Blogiausia ką tu kaip turistas gali iškrėsti, tai turbūt naktį ant paklodės korėjietiškai parašyt "kimas b****s!" ir iškabint pro viešbučio langą. Bet ir tai ilgai nekabės.
Ten buvę rašo, kad Pchenjano gatvėmis važinėja nemažai mersų/bmw/etc tai matyt kad vietinis elitas ir ten suka privačius versliukus ir ne vien "tarnauja liaudžiai". Turistai matyt irgi vienas iš jų, todėl bus pasistengta kad pamoka nebūtų pernelyg žiauri.

Na nebent išsiaiškintų, kad tu kažką smarkiai planavai, turėjai įrangos, duomenų ir t.t. ir jie turėtų tai kažkaip įtikinamai parodyti pasauliui, nes tokioje situacijoje įrodymo pareiga (burden of proof) yra ant Š.Korėjos vs. likusio pasaulio, o ne Š.Korėjos vs. kokio nors eilinio Š.Korėjiečio, kurį ji gali kankinti ir dubasinti, kaip tinkama be jokių pasekmių. Jie tai labai gerai supranta ir iki tokio lygio nesąmonių tikrai nepriėjo. Taip kad už pakvailiojimą ar, juo labiau, psichikos aptemimą niekas nieko nedarys ir to bijoti tikrai nereiktų.

Na nežinau, sėst kokiam mėnesiui į jų cypę nėra labai viliojanti perspektyva. T.y. bijot nereikia, bet juokaut irgi neverta.

[Gator]

Tokiose situacijose "įklimpti" didesnė tikimybė yra kokiame nors Tailande, nei Š.Korėjoje. Jie nors ir bepročiai, bet tikriausiai ne tiek, kad šiaip sau įkalintu Vakariečius turistus už tai, kad kažkuris suspsichavęs imtų gatvėje mojuoti kai kuo. Visų pirma sulaikytų policija, nuvestų į viešbutį, galbūt paskirtų kokią nors baudą, lieptų pasirašyti kokį nors popierių, kuriame prisipažintum, kad esi labai blogas ir dar labiau gailiesi ir įsodintų į lėktuvą. Tuo viskas ir baigtųsi.

Tai va reikia tiketis, kad taip ir butu. Bet vien tikejimo negana. Pavyzdziui ims ir sugalvos jie ikalinti kokia 10 vakarieciu vien tam, kad pasauliui ka nors pareikstu...
As noreciau ten apsilankyt, taciau vien tai mane stabdo

[Raelis]

Cia tik pavyzdys, kuriuo norejau pasakyti, kad visokiu nesamoniu atsitinka net ir nenorint prisidirbti. Pavydziui kam noprs gal suslubuotu psichika ir vidury Siaures Korejos gatves atsistotu bei pradetu pimpalu mojuot. Nesvarbu kokia situacija. Esme, kad atsitinka kartais kasnors fantastisko ir netiketo.

Nu, suprantu...tada nežinau, čia kaip sakoma kol neišbandei, tol nežinai, tik bijau, kad vieną kart pabandęs, paskui gali visą gyvenimą gailėtis. Čia tik pas mus gali vidurį Laisvės al. nuogaliai vaikščiot...

Kiek žinau, jie šnapsą pardavinėją, gal užsenietis ir nusipirkt gali, bet čia irgi iš fantastikos srities, dažniausiai perkama kaip suvenyras vielinės tvoros gabalėlis skyręs abi Korėjas anksčiau.

[Gator]

Cia tik pavyzdys, kuriuo norejau pasakyti, kad visokiu nesamoniu atsitinka net ir nenorint prisidirbti. Pavydziui kam noprs gal suslubuotu psichika ir vidury Siaures Korejos gatves atsistotu bei pradetu pimpalu mojuot. Nesvarbu kokia situacija. Esme, kad atsitinka kartais kasnors fantastisko ir netiketo.
O del svaigiuju gerimu - va tau ir taisykles pazeidimas net nelabai fantastiskas Aisku gavimas gal fantastiskesnis butu, bet .. visko buna.
Trumpai - net ir geras ir taisykliu besilaikantis zmogus bet kokioj valstybej gali patekti i kalejima. Normalioj valstybej viskas gerai, bet jei taip atsitinka ten - jau kur ka neramiau.

[Raelis]

Raeli, del taisykliu tai suprantu, bet kartais buna, kad ir geri zmones prisidirba ne visai tycia. Visokiu netiketu ar fantastisku ivykiu nutinka. Ten negalima su zmonem bendraut, o tarkim buni padaugines svaigiuju gerimu, pamatai grazia korejiete, pradedi prie jos listi ikyriai, ten pasirodo kokia nors didziojo vado dukra, paskundzia tave ir paskui susaudo Na zodziu mikroskopines galimybes prisidirbt visada egzistuoja. Tai va butu baisoka jei kazkam ypac netiketo atsitikus baigi ten savo gyvenima.

John, o kodel didele? Kazkoks mokestis? Ar viesbutis ir maistas (visgi jo truksta) brangus? O pats patekimas tai juk patenki is kokiosnors kaimynes valstybes.

Pirmiausia, taisyklėse nurodama nevartoti svaigiųjų gėrimų, visų antrą tavęs vieno į gatvę neišleistų (taip sakant nuo 19 h vakaro sėdėtum viešbutį kaip didelis, net negalėtum iš kambario išeit), o visų trečią, visos gražios korėjietės jau seniai pas vada o pamačiusios užseniečius bėgtų tolyn kad vadas nematytų.

Kažkur UTUBE mačiau anglo filmuką apie tai kaip jam neleidžiama vienur ar kitur filmuot, kaip tas ,,gidas" šokinėja ir rėkauja, kad nedaryk, negalima, uždrausta, suk kamerą ir pan..

[Gator]

Raeli, del taisykliu tai suprantu, bet kartais buna, kad ir geri zmones prisidirba ne visai tycia. Visokiu netiketu ar fantastisku ivykiu nutinka. Ten negalima su zmonem bendraut, o tarkim buni padaugines svaigiuju gerimu, pamatai grazia korejiete, pradedi prie jos listi ikyriai, ten pasirodo kokia nors didziojo vado dukra, paskundzia tave ir paskui susaudo Na zodziu mikroskopines galimybes prisidirbt visada egzistuoja. Tai va butu baisoka jei kazkam ypac netiketo atsitikus baigi ten savo gyvenima.

John, o kodel didele? Kazkoks mokestis? Ar viesbutis ir maistas (visgi jo truksta) brangus? O pats patekimas tai juk patenki is kokiosnors kaimynes valstybes.

[Raelis]

Jei taip būtų, apie tai trimituotų visa Vakarų žiniasklaida. Panašu, kad ten vykti yra saugu. Blogiausiu atveju tikriausiai deportuotų ir tiek. Nebent esi P.Korėjietis. Dar buvo atvejų, kai buvo pagrobiami japonai. Kur kas didesnė problema yra kelionės kaina, nes, kaip suprantu, ji nėra labai maža.

Šiaip yra užfiksuota žinių, kad Š. Korėjiečiai grobia P. Korėjiečius pvz., žymesnius aktorius ar mokslininkus. O su kelione, tai neaišku ar labai lengvai paprastas žmogus gautų ten vizą, nes šiaip ji ypač sunkiai arba visai neišduodama amerikiečiams, anglams ar P. Korėjos gyventojams.

[Gator]

O kalbant apie kalejimus ar yra kokiu ziniu apie ten ikalinamus uzsieniecius? Ar visiskai saugu ten vykti turizmo tikslais? Ar reikia bijot, kad kazkur ne ten ilindus ar ne ta padarius busi uzdarytas turbut be jokios imanomos pagalbos?

[enigma]

O tai neduoda Siaures Koreja bausmes situose gulaguose:
http://singularityhub.com/2011/05/12...ing-as-slaves/
uz bandyma pabegti?

Zinant, kad dauguma suciumpama nerizikuociau begti.

Geriau mirti iš bado ar varginga egzistencija, kai viską mato DIDYSIS BROLIS?

[Gator]

O tai neduoda Siaures Koreja bausmes situose gulaguose:
http://singularityhub.com/2011/05/12...ing-as-slaves/
uz bandyma pabegti?

Zinant, kad dauguma suciumpama nerizikuociau begti.

[Raelis]

Delfi papublikuotas interviu

Mergina iš Š.Korėjos: užaugau aplinkoje, kur viskas buvo nurodyta
http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=53327569



Man visgi įdomu, kokia sistema taikoma pabėgėliams iš Š.Korėjos Kinijoje? Oficialiai, spėju, tikriausiai turėtų juos grąžinti atgal? Bet lyg ir leidžia keliauti į P.Korėją arba pasilikti?

Šiaip skelbiama, kad Kinija nenorėdama gadinti savo ryšių su Š. Korėja žmones grąžina vos persikėlus per upę. Tiems, kuriems pavyksta pabėgt ir patekt į kinų miestus keli pastarieji metai taip pat būna probleminiai, nes jie turi nesimaišyt policijai po akim, dažniausiai jie slapstosi arba keliauja į Mongoliją arba P. Korėją.

[a_p]

Man gan keistai atrodo naujojo lyderio Kim Jong Uno polinkis į nutukimą. Jo senelis mirė nuo širdies smūgio (tiesa, jam buvo 82 metai). Tėvas taipogi (jam jau buvo tik 69 metai). Su tokia rubuiliška fizionomija ir akivaizdžiomis nutukimo problemomis, labai tikėtina, kad tas jaunuolis ir 69 nesulauks, kai į duris pasibels infraktukas ar insultukas. Keista, kad KLDR aparatas moka saugoti režimą visapusiškomis visuomenės kontrolės priemonėmis, bet nesusiprotėja, kad kur kas didesnį pavojų jų lyderiui kelia antsvoris ir (tikriausiai) fizinio aktyvumo trūkumas.

Skurdžiuose kraštuose (kur persivalgyti yra prabanga) rubuiliška fizionomija ir nutukimas yra grožio ir solidumo etalonas. Kuris išlieka netgi daug dešimtmečių po to kai pagerėjus situacijai jau niekas nebebadauja.
Taip pat ir blyškus veidas kuris sako, kad jo savininkas nėra priverstas lenkti nugarą lauke.
Todėl Kim Jong Unas dėl savo padėties praktiškai privalo būti nutukęs ir išblyškęs. Net jei tai reikš, kad jis gyvens ne 80, o "vos" 60 metų.

[Sefas210]

Keli momentai apie kelius.

2 video nuo 4.56min
3 video nuo 5.59min

[Raelis]

Aišku, o tada kam tas žmogelis dviratį varosi, jei mašinų nėra ir niekas nenutrenks? Ar čia irgi dalis ideologijos...

[Mørtã]

Yra ir automobilių, ir kuro, tik jie beprotiškai brangūs.

Nuosavų automobilių praktiškai nėra, jei gaunamas iš giminaičių gyvenančių Japonijoje dovanu, tai toks pat turi buti padovanotas valstybei. Kolonkese kuras tik už talonus, kuro nenusipirksi:


© Sergey Dolya

[Čikupakas]

Yra ir automobilių, ir kuro, tik jie beprotiškai brangūs.

[Mørtã]

...O tada dar įdomiau, tai kaip būna tiems keliems Šiaurės korėjiečiams kurie turi mašinas ir važiuodami tokiu greitkeliu staiga benzino pritrūksta

Automobilių jie neturi (apart viršuneles). Karininkas gali sau leisti turėti motorolerį:


© David Gray

[Raelis]

Kuras benzokolonkese neparduodamas, turistai negali atvaziuoti savo automobiliais...

tą prasme turiu minty, jog prieš turistus puikuojasi...o turistai juk išviso su savo mašinom neįleidžiami...

O tada dar įdomiau, tai kaip būna tiems keliems Šiaurės korėjiečiams kurie turi mašinas ir važiuodami tokiu greitkeliu staiga benzino pritrūksta

[Mørtã]

Kuras benzokolonkese neparduodamas, turistai negali atvaziuoti savo automobiliais...

[Raelis]

Pasirodyt.

Tai tik ir turbūt...čia maždaug tam, kad atvykusiems keliems turistams galėtų sakyt, pažiūrėkit kokia mūsų kelių sistema. Kaži, pas juos avarijų būna?