Projektai Kaune...

[GYARD-P]

gaila, bet verslininkai irgi zmones, taupo, kur gali

Įdomu kiek yra principingų žmonių Kaune, bet aš iš to pačio principo neisiu į tokia parduotuvę.

O cituojama mintis skambėti galėtų skambėti ir taip:
"verslininkai irgi žmonės, stengiasi kaip tik gali"

[tivoli]

Atleiskite, bet ką kolegos mato toje vilijampolėje 'potencialaus' (nesvarbu, kad ir prie Neries)? Ką ten galima geresnio vystyti, kai net rajono gatvių tinklas iš esmės yra paveldėtas iš žydų geto laikų, neadekvatus, painus ir užkonservuotas su nesąmoningom 'trišakėm' sankryžom bei vienpusiu eismu, bei neatitinka dabartinių miesto poreikių. Prie vienos iš tokių ir statomas projektas, tad net vystyti kažką įdomesnio neapsimoka, kai pasiekiamumas švelniai tariant yra nesusipratimas. Kitas klausimas - ką ten iš serijos 'va va vum' vystyti Vilijampolėj galima, kai net jokių traukos taškų nėra pačiam rajone? Sau užduokit klausimą, kada paskutinį kartą buvote Vilijampolėj pramogauti, pirkti, leisti laisvalaikį ir tik dėl kažko važiavote būtent tik į Vilijampolę. Vilijampolėje tėra keletas traukos taškų kaip dabartinis Gargaras, Veterinarijos akademija ir galbūt koks Vilijampolės turgelis po stogu. Ir tai šie taškai yra pakankamai toli toli nuo šio objekto. Iš viso Vilijampolė tėra tranzitinė ir ne pati gražiausia ar saugiausia zona, važiuoti iš Centro iš/į Šilainius/Kaniūkus/Lampėdžius.
Atsidarys tikriausiai kokia 'ikiukas' parduotuvė kuri tenkins vietos gyventojų (ir/ar 'naktinio kontingento') poreikius, kas nėra blogai - laiminga Vilijampolės bendruomenė ir urbanizuota 'tuščia skylė' mieste.

[Čikupakas]

Atleiskite, bet ką kolegos mato toje vilijampolėje 'potencialaus' (nesvarbu, kad ir prie Neries)? Ką ten galima geresnio vystyti, kai net rajono gatvių tinklas iš esmės yra paveldėtas iš žydų geto laikų, neadekvatus, painus ir užkonservuotas su nesąmoningom 'trišakėm' sankryžom bei vienpusiu eismu, bei neatitinka dabartinių miesto poreikių. Prie vienos iš tokių ir statomas projektas, tad net vystyti kažką įdomesnio neapsimoka, kai pasiekiamumas švelniai tariant yra nesusipratimas. Kitas klausimas - ką ten iš serijos 'va va vum' vystyti Vilijampolėj galima, kai net jokių traukos taškų nėra pačiam rajone? Sau užduokit klausimą, kada paskutinį kartą buvote Vilijampolėj pramogauti, pirkti, leisti laisvalaikį ir tik dėl kažko važiavote būtent tik į Vilijampolę. Vilijampolėje tėra keletas traukos taškų kaip dabartinis Gargaras, Veterinarijos akademija ir galbūt koks Vilijampolės turgelis po stogu. Ir tai šie taškai yra pakankamai toli toli nuo šio objekto. Iš viso Vilijampolė tėra tranzitinė ir ne pati gražiausia ar saugiausia zona, važiuoti iš Centro iš/į Šilainius/Kaniūkus/Lampėdžius.
Atsidarys tikriausiai kokia 'ikiukas' parduotuvė kuri tenkins vietos gyventojų (ir/ar 'naktinio kontingento') poreikius, kas nėra blogai - laiminga Vilijampolės bendruomenė ir urbanizuota 'tuščia skylė' mieste.

/\ Vilijampolė atsigaunantis rajonas. Aš matau puikų susisiekimą: centras visai šalia, via baltica kuo puikiausiai pasiekiama Raudondvario plentu, autostrada taip pat netoliese, tereikia užkilt į šilainius. Matau Raudondvario plentą, Varnių gatvę, šios gatvės puikiausiai tinka verslui. matau Neries krantinę, kuri yra ideali vieta naujiems daugiabučiams ir rekreacijos zonoms. Apskritai, Vilijampolė yra vienas geriausių rajonų vietovės prasme. Visai nematau priežasties kodėl gražėjant kitai Neries pusei, ši istorinė ir ypatinga miesto dalis turėtų būti palikta tolimesniam asocialių asmenų šnerkštimui.

[daktaras]

būtent todėl, kad vilijampolė yra visai prie pat senamiesčio, būtina vystyti ir tvarkyti šį rajoną, panašiai, kaip vyksta rekonstrukcijos ir tvarkymai juozapavičiaus pr ir aplink jį

[Tomas]

Jei neklystu, tai senosios Vilijampolės gatvių tinkas yra paskelbtas kultūros paveldo vertybe.
Apskritai, po "stiklainio" istorijos Kaune nė seno sandėliuko nebenugriausi, nes pažeisi saugomą "erdvę" ir "aurą" (net jei tas sandėliukas Gagarino laikų statybos).

[tivoli]

/\ Vilijampolė atsigaunantis rajonas. Aš matau puikų susisiekimą: centras visai šalia, via baltica kuo puikiausiai pasiekiama Raudondvario plentu, autostrada taip pat netoliese, tereikia užkilt į šilainius. Matau Raudondvario plentą, Varnių gatvę, šios gatvės puikiausiai tinka verslui. matau Neries krantinę, kuri yra ideali vieta naujiems daugiabučiams ir rekreacijos zonoms. Apskritai, Vilijampolė yra vienas geriausių rajonų vietovės prasme. Visai nematau priežasties kodėl gražėjant kitai Neries pusei, ši istorinė ir ypatinga miesto dalis turėtų būti palikta tolimesniam asocialių asmenų šnerkštimui.

Matai daugybė dalykų, šaunu. Bet čia ne SimCity su neribotais $$$.

Aišku nurašyti negalima Vilijampolės, bet iš esmės Kauno ateitis yra kažką vystyti 'potencialaus' yra K. Mindaugo prospektas, stoties rajonas ir Ž. Šančiai, bei kokiems 2070m. Aleksoto pusė/Freda.

Vilijampolei tapti kaip 'vienas geriausių rajonų vietovės prasme' trukdo privačiam verslui:
Atgyvenęs gatvių tinklas;
Sovietinės industrijos palikimas;
Izoliacija nuo centro;
Reakreacinių zonų totalus nebuvimas (Veterinarijos akademijos kiemelio ar to skvero prie bažnyčios neskaičiuoju kaip adekvačių poilsio zonų, vienas uždaras, kitas pora liepaičių prie buvusių gamyklų)
Sena kriminogeninė stigma;
'Įdomus' rajono kontingentas;
Sąlyginai klaidus viešo transporto srautas, dėl gatvių. Bei įdomus stotelių išdėstymas prie načnykų ar sukiužusių trobų.
Mažas gyventojų tankumas;
Ir svarbiausias - jog tai tėra tranzitinė zona į didžiausią miegamąjį rajoną Kaune, į kurią niekas nenori užsukti nei naktį, nei dieną. O tranzitinės zonos nei Lietuvoje, nei vakaruose niekam neįdomios išskyrus pačius to rajono gyventojus.

Reziumuojant, mano nuomone, Vilijampolė 'susirenka' visus minusus tiek senojo miesto rajono, tiek sovietinių daugiabučių rajono. Be to, kad prie vandens Vilijampolė yra ir, jog eina dviračių takas iki Lampėdžių, nieko 'potencialaus' ten nematau. O dėl patrauklumo gyventi Ž. Šančiai tiek su trūkumais, tiek su pliusais atrodo žymiai solidžiau plėstis ir kažką 'potncialaus' ten pamatyti ateityje.

Žinoma tai tėra tivoli personalinė opinija, kuri gali drąstiškai skirtis. Kita vertus net miesto bendrasis planas akcentuoja kaip didesnį traukos centrą Pergalės g-klos, Ž. Šančių ar Fredos išskirtinumą dėl šių zonų geografinio artumo (ar nepertraukiamumo dėl upės) pačio miesto centro.

[Čikupakas]

Matai daugybė dalykų, šaunu. Bet čia ne SimCity su neribotais $$$.

Aišku nurašyti negalima Vilijampolės, bet iš esmės Kauno ateitis yra kažką vystyti 'potencialaus' yra K. Mindaugo prospektas, stoties rajonas ir Ž. Šančiai, bei kokiems 2070m. Aleksoto pusė/Freda.

Vilijampolei tapti kaip 'vienas geriausių rajonų vietovės prasme' trukdo privačiam verslui:
Atgyvenęs gatvių tinklas;
Sovietinės industrijos palikimas;
Izoliacija nuo centro;
Reakreacinių zonų totalus nebuvimas (Veterinarijos akademijos kiemelio ar to skvero prie bažnyčios neskaičiuoju kaip adekvačių poilsio zonų, vienas uždaras, kitas pora liepaičių prie buvusių gamyklų)
Sena kriminogeninė stigma;
'Įdomus' rajono kontingentas;
Sąlyginai klaidus viešo transporto srautas, dėl gatvių. Bei įdomus stotelių išdėstymas prie načnykų ar sukiužusių trobų.
Mažas gyventojų tankumas;
Ir svarbiausias - jog tai tėra tranzitinė zona į didžiausią miegamąjį rajoną Kaune, į kurią niekas nenori užsukti nei naktį, nei dieną. O tranzitinės zonos nei Lietuvoje, nei vakaruose niekam neįdomios išskyrus pačius to rajono gyventojus.

Reziumuojant, mano nuomone, Vilijampolė 'susirenka' visus minusus tiek senojo miesto rajono, tiek sovietinių daugiabučių rajono. Be to, kad prie vandens Vilijampolė yra ir, jog eina dviračių takas iki Lampėdžių, nieko 'potencialaus' ten nematau. O dėl patrauklumo gyventi Ž. Šančiai tiek su trūkumais, tiek su pliusais atrodo žymiai solidžiau plėstis ir kažką 'potncialaus' ten pamatyti ateityje.

Žinoma tai tėra tivoli personalinė opinija, kuri gali drąstiškai skirtis. Kita vertus net miesto bendrasis planas akcentuoja kaip didesnį traukos centrą Pergalės g-klos, Ž. Šančių ar Fredos išskirtinumą dėl šių zonų geografinio artumo (ar nepertraukiamumo dėl upės) pačio miesto centro.

Sutinku, kad pirmenybė turėtų būti teikiama centrui. Vis dėlto jis yra geidžiamiausias rajonas, bet tuo pačiu turi vystytis ir kiti rajonai, kurie trauktų kitokio tipo verslininkus, bei smulkesnius, kuriems sklypas centre yra neįperkamas. Ž. Šančius ir Fredą laikyčiau kaip lygiaverčius konkurentus Vilijampolei.

Kas dėl atgyvenusio gatvių tinklo, tai pasakyk man kuriame rajone jis yra neatgyvenęs? Kalba eina apie pagrindines gatves, o kiekvieną mažą gatvelę.

Kuo blogai yra sovietinė industrija? Aš kaip tik manau, kad verslininkai ja gali kuo puikiausiai pasinaudoti, atlikdami renovacijas bei modernizuodami. Puikiausias pavyzdys - "vilko" gamykla.

Kur matai tą izoliaciją?! Atstumai tiesiog juokingi. Iki centro pėstute galima eiti.

Rekreacinių zonų nebuvimas?! Ištisa Neries krantinė - viena didžiausių rekreacinių zonų visame mieste. Čia pat Lampedžiai.

Didesnio nusikalstamumo istorija galbūt rimtesnis argumentas, bet kuriame rajone, apart centro, to nusikalstamumo nėra?

Kontingentas toks pat kaip ir ž. šančiuose, panemunėj, petrašiūnuose ar aleksote.

Likusius "minusus" lygiai taip pat galima pritaikyti paskutinėje mano pastraipoje paminėtiems rajonams.

Vilijampolė jau kuris laikas nebėra TIK tranzitinė zona. Tai pasenęs ir neteisingas stereotipas.

Išvadas kiekvienas daromės patys, tik keista, kad žmonės pasikliauna neteisingais ir pasenusiais stereotipais.

[Gator]

Aidziau, reitinguok tuos zmones, kurie tau patinka. Ai tiesa, juk "tavo vieno balsas nieko nepakeis" - tradicinis pasiteisinimas

[Gator]

Atleiskite, bet ką kolegos mato toje vilijampolėje 'potencialaus' (nesvarbu, kad ir prie Neries)? Ką ten galima geresnio vystyti, kai net rajono gatvių tinklas iš esmės yra paveldėtas iš žydų geto laikų, neadekvatus, painus ir užkonservuotas su nesąmoningom 'trišakėm' sankryžom bei vienpusiu eismu, bei neatitinka dabartinių miesto poreikių. Prie vienos iš tokių ir statomas projektas, tad net vystyti kažką įdomesnio neapsimoka, kai pasiekiamumas švelniai tariant yra nesusipratimas. Kitas klausimas - ką ten iš serijos 'va va vum' vystyti Vilijampolėj galima, kai net jokių traukos taškų nėra pačiam rajone? Sau užduokit klausimą, kada paskutinį kartą buvote Vilijampolėj pramogauti, pirkti, leisti laisvalaikį ir tik dėl kažko važiavote būtent tik į Vilijampolę. Vilijampolėje tėra keletas traukos taškų kaip dabartinis Gargaras, Veterinarijos akademija ir galbūt koks Vilijampolės turgelis po stogu. Ir tai šie taškai yra pakankamai toli toli nuo šio objekto. Iš viso Vilijampolė tėra tranzitinė ir ne pati gražiausia ar saugiausia zona, važiuoti iš Centro iš/į Šilainius/Kaniūkus/Lampėdžius.
Atsidarys tikriausiai kokia 'ikiukas' parduotuvė kuri tenkins vietos gyventojų (ir/ar 'naktinio kontingento') poreikius, kas nėra blogai - laiminga Vilijampolės bendruomenė ir urbanizuota 'tuščia skylė' mieste.

Visiska neturi tai reiksmes ka pasakei. As potenciala matau tiesiog milziniska. Pavyzdziui statyti koki rimta verslo centra iskart uz tilto prie neries ten link Combo klubo i ta puse - tiesiog fantastiska vieta. Koks skirtumas, kad dabar vilijampole neturi tu traukos tasku, juk pastatysi ir bus. Prie pat centro, uztenka pervaziuoti tilta! Kaip galima to nematyt?

[Gator]

bei kokiems 2070m. Aleksoto pusė/Freda.

http://www.virsukalne.lt/ - sitas gal ir anksciau nei 2070 m. atsiras

O ka neisivaizduoji tokio ar panasaus projekto masto projektelio uz vilijampoles tilto nuo centro atvaziavus kur nors po kaire? Koks skirtumas tokiu atveju tas vilijampoles tranzitinis statusas ar gyventoju tankumas ar stoteliu isdestymas prie trobu? mano akimis tie tavo minusai cia neturetu jokios reiksmes - kas trukdytu atvaziuoti i sita projekta is tavo paminetu minusu? Niekas. Sedi i masina, is centro pervaziuoji tilta ir tu jau vietoje. prie neries, prie centro. Nesuprantu kaip to galima nematyti

[Garbanius]

Viskas ok su tuo vilijampoles potencialu, bet manau jis taip ir liks kaip kurie krepsininkai per amzius perspektyvus Kaune gyventoju mazeja, nera ir panasu, kad nebus poreikio statyti naujus biznio centrus, verslo rajona kaip buvo planuota.. Be to ir dabartines bakuzes turi po kelis savininkus, su kuriais reiketu begalia kantrybes ir svarbiausia pinigu norint viska ispirkt ir griaut von..

[Čikupakas]

Gyventojų mažėjimas stabilizuosis, bet ir tai nėra pagrindinis faktorius. Esmė ekonomikos augimas ir investicijos iš užsienio.

[tivoli]

Sutinku, kad pirmenybė turėtų būti teikiama centrui. Vis dėlto jis yra geidžiamiausias rajonas, bet tuo pačiu turi vystytis ir kiti rajonai, kurie trauktų kitokio tipo verslininkus, bei smulkesnius, kuriems sklypas centre yra neįperkamas. Ž. Šančius ir Fredą laikyčiau kaip lygiaverčius konkurentus Vilijampolei.

Tai ką aš miniu, ar tai būtų Ž.Šančiai ar Freda yra lygiaverčiai rajonai, bet faktas, jog centras tęsiasi nuo stoties iki senamiesčio, geografine prasme pastarieji laimi. Plius, bent bendruomenės sutelktis yra stipresnė Ž. Šančiuose, kai apie Vilijampolę nieko negirdėjau.

Kas dėl atgyvenusio gatvių tinklo, tai pasakyk man kuriame rajone jis yra neatgyvenęs? Kalba eina apie pagrindines gatves, o kiekvieną mažą gatvelę.

Na aš pabraižiau ypatingo efektyvaus eismo taškus.

Reikia drastiškai keisti tą žydišką XIXa.pb gatvių tinklą. Bent į panašenio 'grid' tipo gatves suformuotų. Man visuomet įdomūs viražai pvz. važiuojant viešu transportu į Šilainius. Linkuvos, Panerių, Ariogalos gatvės yra tikriausiai paveldėta racionalumo viršūnė.

Kuo blogai yra sovietinė industrija? Aš kaip tik manau, kad verslininkai ja gali kuo puikiausiai pasinaudoti, atlikdami renovacijas bei modernizuodami. Puikiausias pavyzdys - "vilko" gamykla.

Čia rimtai toks klausimas užduotas? Tikriausiai sovietinės industrijos palikimas Lietuvos miestams, tai dovana pačio Aukščiausio mums. Taip, Gargaras yra pozityvi investicija. Bet kiek Kaunui reikia tokių Gargarų (arba galima paklausti: koks yra poreikis 5-6 gargarų Kaune, ką jau kalbėti apie Vilijampolę?), kad okupuotų bent visą sovietinį palikimą Vilijampolėj?

Kur matai tą izoliaciją?! Atstumai tiesiog juokingi. Iki centro pėstute galima eiti.

Nuo centro upe. Ir pirmą kartą girdžiu, jog yra nuostabu pasivaikščioti vilijampolės tiltu iki centro. Gyventojams iš Vilijampolės, galbūt ir taip... O tie kurie iš centro, drįsčiau suabejoti

Rekreacinių zonų nebuvimas?! Ištisa Neries krantinė - viena didžiausių rekreacinių zonų visame mieste. Čia pat Lampedžiai.

Jei dabartinė Neries kratinė yra rekreacinė zona...Tada pardon, matyt užsienyje, landšaftininkai tikriausiai dar neįsigilino į lietuviškos rekreacinės zonų formavimo ypatumus. Tiesiog post-modernus polėkis, pilta-formuota-nesuformuota krantinė su sovietinėm stambaus masyvo gelžbetonio plokštėm. Grožis į senamiestis atsiveria, bet atsisukus už nugaros tik ir tematai sovietinį brutalizmą.
Ir kiek žinau Lampėdžiai yra kita kaiminystė. Taip, greta Vilijampolės, bet tai kita miesto dalis, kuriai netrūksta nieko, ko pvz. reikėtų Vilijampolei.

Didesnio nusikalstamumo istorija galbūt rimtesnis argumentas, bet kuriame rajone, apart centro, to nusikalstamumo nėra?

Na Lietuvos miestų centruose nusikalstamumai didžiausi, nei Naujininkai, nei Vilijampolė neturi tiek didžiausio sunkių nusikaltimų koncentracijos kaip Vilniaus ar Kauno centras. Aš čia neišskiriu Vilijampolės kaip deviantinio/nusikalstamo elgesio koncentracijos mieste, tik sakau, jog turi blogą kriminogeninę praeitį. O jei tai yra patrauklu investuotojui, tai gali būti... savotiško šarmo prideda.

Kontingentas toks pat kaip ir ž. šančiuose, panemunėj, petrašiūnuose ar aleksote.

Na šiaip panašus, bet kas vyksta bent Šančiuose (pavadinkim Lietuvos atveju tam tikra gentrifikacija) - tai Vilijampolė atsilieka (nebent teigiamą postūmį davė vienam taške, kur dabar Strazdo namai). O dėl kontingento, mane visuomet žavėjo šių rajonų istorija - abu beveik identiški: darbininkiški dar iki LTSR, abu su nekokia etikete, abu prie upės ir prie centro. Bet istoriškai žymių žmonių 'pagimdžiusių' lietuvių sunku surasti tokį rajoną kaip Šančiai ne tik Kaune, bet tikriausiai ir Lietuvos moderniajame mieste (skaičiuojant nuo Smetonmečio). O Vilijampolę be kitų reikšmingų žmonių Lietuvai reprezentuoja - Romanovas, Furmanavičius, Zvonkė. Man visada liks ši mįslė kodėl taip skiriasi du identiški rajonai žmogišku kapitalu? (čia retorinis klausimas sau).

Likusius "minusus" lygiai taip pat galima pritaikyti paskutinėje mano pastraipoje paminėtiems rajonams.

Taip galime, bet šie turi daugiau 'sėkmės', aktyvesnę bendruomenę, geresnę geografinę poziciją, ar net politikų prielankumą. Vilijampolėje net nėra bendruomenės užuomazgų.

Vilijampolė jau kuris laikas nebėra TIK tranzitinė zona. Tai pasenęs ir neteisingas stereotipas.

Na taip, visi kauniečiai tiesiog vasarą traukia pasigrožėti Vilijampolės X (kuo? prašau papildyti vietoj "X", nes aš niekaip nesugalvoju).
Trazitine zona turiu omenyje, jog šis rajonas nors ir svarbus, bet kai kaiminystėje šalia ant kalno turi trečdalį/ketvirtadalį Kauno migruojančio į/iš centro/Šilainiai kryptimi, tai nebūti tranzitine zona - reikia įdėti daugiau patangų. Priešingai nei koks Alekstotas ar Ž. Šančiai, kuriems už nugaros yra tokio paties didumo ar mažesni rajonai. Asmeniškai, man Vilijampolė (kaip nevietiniam) yra kaip autostrada tranzitui į Lampus/Kaniūkus/Raudondvarį, arba į Millikonis/Šilainius ar į Salius, tiesiog pravažiuoji nekreipdamas dėmesio.

Išvadas kiekvienas daromės patys, tik keista, kad žmonės pasikliauna neteisingais ir pasenusiais stereotipais.

Na žinoma, kaip gi kitaip. Aš neteigiu, jog Vilijampolė yra visiškai nepotencialus rajonas, ar skylių skylė, bet kad rajonas net netampa pirmumo priotetu Kauno m. svarstant bendrąjį planą tarp Kauno m. tarybos narių; kai dėmesys nukreipiamas į stoties, Ž. Šančių ar Fredos plėtrą, tad net ir mano stereotipai netenka reikšmės. Vilijampolė pralaimi net politikų demagogijos ar polemikos 'taškus' savo adekvatiems konkurentams iš kitos miesto pusės.

[Gator]

Suprask, kad tose vietose iskart uz vilijampoles tilto prie upes ivykdzius solidu projekta tai bus tiesiog miesto centro tasa, visi tavo isvardyti vilijampoles minusai tam yra visiskai "irrelevant". Kaip tu sito nesupranti

[Čikupakas]

Tai ką aš miniu, ar tai būtų Ž.Šančiai ar Freda yra lygiaverčiai rajonai, bet faktas, jog centras tęsiasi nuo stoties iki senamiesčio, geografine prasme pastarieji laimi. Plius, bent bendruomenės sutelktis yra stipresnė Ž. Šančiuose, kai apie Vilijampolę nieko negirdėjau.

Nesuprantu, kodėl geografine prasme Šančiai ir Freda yra pranašesni už Vilijampolę. Kaip Freda su Šančiais taip ir Vilijampolė ribojasi su centru. Tiesa, iš Vilijampolės į centrą atsiveria žymiai estetiškesnis vaizdas. Apie bendruomenės sutelktumą parašysiu atskirai.

Na aš pabraižiau ypatingo efektyvaus eismo taškus.
Atvaizdas

Reikia drastiškai keisti tą žydišką XIXa.pb gatvių tinklą. Bent į panašenio 'grid' tipo gatves suformuotų. Man visuomet įdomūs viražai pvz. važiuojant viešu transportu į Šilainius. Linkuvos, Panerių, Ariogalos gatvės yra tikriausiai paveldėta racionalumo viršūnė.

Ariogalos gatvė nėra tranzitinė ir neturi tokia būti. Palikim tas senąsias gatveles ramybėje. Tranzitinės gatvės yra šios: Jurbarko, Brastvos, Raudondvario pl., Kėdainių, Panerių, Linkuvos, Neries kr. bei Varnių gatvė. Nematau kliūčių kurios trukdytų vykdyti naujus infrastruktūros projektus šiose gatvėse.

Čia rimtai toks klausimas užduotas? Tikriausiai sovietinės industrijos palikimas Lietuvos miestams, tai dovana pačio Aukščiausio mums. Taip, Gargaras yra pozityvi investicija. Bet kiek Kaunui reikia tokių Gargarų (arba galima paklausti: koks yra poreikis 5-6 gargarų Kaune, ką jau kalbėti apie Vilijampolę?), kad okupuotų bent visą sovietinį palikimą Vilijampolėj?

Klausimas užduotas rimtu veidu. Sovietinės industrijos palikimas nėra dovana kaip ir patys sovietai. Bet manau nebėra prasmės apie tai diskutuoti. Kaunas yra industrinis miestas ir to niekas nepakeis, gamyklų negriaus, o kai kurias netgi įtrauks į saugomų objektų sąrašą. Miestas turi tvarkyti tai kas yra apleista ir stengtis, kad sovietiniai statiniai įsilietų į bendrą miesto kontekstą. "Vilko" gamyklos teritorijoje atnaujintas ne tik Gargaras, bet ir kitas pastatas, kuris naudojamas savo pirminei paskirčiai. Tas pats Lietuvos tekstilės institutas yra to laikmečio relikvija su savo unikalia ir įdomia architektūra. Galiausiai, šie statiniai pasitarnauja ekonomikai, įmonės turi reikalingas patalpas savo verslui, o ir darbo vietos sukuriamos.

Nuo centro upe. Ir pirmą kartą girdžiu, jog yra nuostabu pasivaikščioti vilijampolės tiltu iki centro. Gyventojams iš Vilijampolės, galbūt ir taip... O tie kurie iš centro, drįsčiau suabejoti

Dviračių takas kitoje santakos pusėje iš ties puikus. Atsiveria nuostabūs vaizdai.

Jei dabartinė Neries kratinė yra rekreacinė zona...Tada pardon, matyt užsienyje, landšaftininkai tikriausiai dar neįsigilino į lietuviškos rekreacinės zonų formavimo ypatumus. Tiesiog post-modernus polėkis, pilta-formuota-nesuformuota krantinė su sovietinėm stambaus masyvo gelžbetonio plokštėm. Grožis į senamiestis atsiveria, bet atsisukus už nugaros tik ir tematai sovietinį brutalizmą.

Viskas ko reikia, tai dviračių tako Neries krantine, nuo Šilainių iki Vileišio tilto, naujų suoliukų ir kiek labiau aptvarkytos aplinkos ir bus fantastika.

Ir kiek žinau Lampėdžiai yra kita kaiminystė. Taip, greta Vilijampolės, bet tai kita miesto dalis, kuriai netrūksta nieko, ko pvz. reikėtų Vilijampolei.

Koks skirtumas? Ar jeigu karjeras būtų 100m arčiau link Vilijampolės, jau būtų galima sakyti, kad Vilijampolė turi puikią rekreacinę zoną?

Na Lietuvos miestų centruose nusikalstamumai didžiausi, nei Naujininkai, nei Vilijampolė neturi tiek didžiausio sunkių nusikaltimų koncentracijos kaip Vilniaus ar Kauno centras. Aš čia neišskiriu Vilijampolės kaip deviantinio/nusikalstamo elgesio koncentracijos mieste, tik sakau, jog turi blogą kriminogeninę praeitį. O jei tai yra patrauklu investuotojui, tai gali būti... savotiško šarmo prideda.

Na taip. Kiek neteisingai išsireiškiau ir gavosi taip, kad žiauriai nusišnekėjau. Tiesa, patrauklumo neprideda.

Na šiaip panašus, bet kas vyksta bent Šančiuose (pavadinkim Lietuvos atveju tam tikra gentrifikacija) - tai Vilijampolė atsilieka (nebent teigiamą postūmį davė vienam taške, kur dabar Strazdo namai).

Vilijampolė atsilieka nuo Ž. Šančių, dėl Fredos labai abejoju. Bet vėlgi, klausiu to paties - Ar tai yra priežastis, kodėl šitas rajonas turėtų būti paliktas likimo valiai? Žiūrint verslininko akimis kaip tik matosi daugiau galimybių tame rajone, kuriame yra mažesnė konkurencija.

O dėl kontingento, mane visuomet žavėjo šių rajonų istorija - abu beveik identiški: darbininkiški dar iki LTSR, abu su nekokia etikete, abu prie upės ir prie centro. Bet istoriškai žymių žmonių 'pagimdžiusių' lietuvių sunku surasti tokį rajoną kaip Šančiai ne tik Kaune, bet tikriausiai ir Lietuvos moderniajame mieste (skaičiuojant nuo Smetonmečio). O Vilijampolę be kitų reikšmingų žmonių Lietuvai reprezentuoja - Romanovas, Furmanavičius, Zvonkė. Man visada liks ši mįslė kodėl taip skiriasi du identiški rajonai žmogišku kapitalu? (čia retorinis klausimas sau).

Manau, kad po žydų geto ir sovietų okupacijos galima dėti ilgą brūkšnį ir pradėti skaičiuoti žinomus ir nusipelniusius žmones iš naujo, nes kaip žinia, daug žydų žuvo, o didelę dalį inteligentijos išnaikino sovietai. Na, o po to, Vilijampolėje tikrai išaugo žymių žmonių. Kad ir tas pats Romas Kalanta sovietų laikais arba Juozas Statkevičius nepriklausomos Lietuvos laikais. Tikrai nesidomėjau kuris rajonas išaugino daugiau nusipelniusių Lietuvai žmonių.

Taip galime, bet šie turi daugiau 'sėkmės', aktyvesnę bendruomenę, geresnę geografinę poziciją, ar net politikų prielankumą. Vilijampolėje net nėra bendruomenės užuomazgų.

Nesutiksiu, kad Vilijampolėje nėra bendruomenės. Puikiausias to pavyzdys Jurbarko g. žmonių pastangos dėl kanalizacijos problemų.

Na taip, visi kauniečiai tiesiog vasarą traukia pasigrožėti Vilijampolės X (kuo? prašau papildyti vietoj "X", nes aš niekaip nesugalvoju).

Na, nuo kada lietuviai važiuos į paprastą rajoną kažkuo grožėtis? Tas galioja ne tik Vilijampolei, bet i kitiems rajonams išskyrus centrą. Tačiau tai nereiškia, kad nėra traukos taškų. Vilijampolė turi du didelius prekybos centrus - "Ermitažą" ir "Vilijampolės turgų", kurie sutraukia itin daug žmonių. Yra net du klubai - "Gargaras" bei "Combo". Ar turi šiuos dalykus Ž. Šančiai ir Freda? Raudondvario plente amžinai verda gyvenimas. Pilna visokiausių firmelių, vasarą žmonės traukia į Lampėdžius. Fredoje nėra analogiškos gatvės, Ž. Šančiuose analogiška gatvė būtų nebent Juozapavičiaus pr., bet ir tai neprilygtų.

Trazitine zona turiu omenyje, jog šis rajonas nors ir svarbus, bet kai kaiminystėje šalia ant kalno turi trečdalį/ketvirtadalį Kauno migruojančio į/iš centro/Šilainiai kryptimi, tai nebūti tranzitine zona - reikia įdėti daugiau patangų. Priešingai nei koks Alekstotas ar Ž. Šančiai, kuriems už nugaros yra tokio paties didumo ar mažesni rajonai. Asmeniškai, man Vilijampolė (kaip nevietiniam) yra kaip autostrada tranzitui į Lampus/Kaniūkus/Raudondvarį, arba į Millikonis/Šilainius ar į Salius, tiesiog pravažiuoji nekreipdamas dėmesio.

Tai yra natūralu. Vis dėlto Kaunas yra miestas ir didelis eismas tarp centro ir miegamųjų rajonų yra neišvengiamas. Bet iki autostrados Vilijampolei dar daug trūksta.

Na žinoma, kaip gi kitaip. Aš neteigiu, jog Vilijampolė yra visiškai nepotencialus rajonas, ar skylių skylė, bet kad rajonas net netampa pirmumo priotetu Kauno m. svarstant bendrąjį planą tarp Kauno m. tarybos narių; kai dėmesys nukreipiamas į stoties, Ž. Šančių ar Fredos plėtrą, tad net ir mano stereotipai netenka reikšmės. Vilijampolė pralaimi net politikų demagogijos ar polemikos 'taškus' savo adekvatiems konkurentams iš kitos miesto pusės.

Na, nesutinku. Tenka dėmesio ir Vilijampolei, vyksta nemažai konkursų, vykdomi įvairūs projektai.

[Aidzius]

Aidziau, reitinguok tuos zmones, kurie tau patinka. Ai tiesa, juk "tavo vieno balsas nieko nepakeis" - tradicinis pasiteisinimas

Einu ir reitinguoju. Bet partija irgi gauna balsa ir tu balsu deka pralenda visokie brudai i savivaldybes. Realiai balsuojant uz kandidata ,uris eileje koks 20, tai jam nepraejus , galetu mano balsa partijai nubraukti, nes balsuoju uz zmogu o ne uz sarasa. Bet deja balsa gauna ir partijos sarasas.

[Čikupakas]

Tai aišku, kam čia "eit ir reitinguot", geriau paisterikuot ir paverkt.

[Aidzius]

Tai aišku, kam čia "eit ir reitinguot", geriau paisterikuot ir paverkt.

ne, nu tu durnas ar ka. Sakau ,kad einu ir balsuoju , reitinguoju. Sakau kad sistema labai netobula, arba tiesiog pritaikyta esamai valdziai issilaikyti. O tu ioskart prie krastitunumu. GEriau neverkt, tylet, dantis sukandus kentet, jeigu tai kas dabar yra yra blogai?

[Krokas]

Kaip jum sunku gyventi kai nieko nesuprantat.... simtaji karta gal pasakoju nesunku man galiu pakartot dar... kad nuejus i rinkimus tu gali uz nieka nebalsuot tiesiog ateik ir pazymek visus arba nei vieno. Taip tu isreiksi balsa ir automatiskai sustauskui (cia kaip pavizdys) arba kuriam nors kitam reikes daugiau priverst bomzu balsuot uz juos.... viskas paprasta o kadangi tokie kaip juus neinat isvis balsuot del to buna mazas procentas ir tiem sustauskeliam tereikia papirkt gal 100 bomziuku ir jis iseis. nu cia galima gincytis aisku jei nesupratot iki siol tai 0 procentu kad suprasit dabar

[Aidzius]

Kaip jum sunku gyventi kai nieko nesuprantat.... simtaji karta gal pasakoju nesunku man galiu pakartot dar... kad nuejus i rinkimus tu gali uz nieka nebalsuot tiesiog ateik ir pazymek visus arba nei vieno. Taip tu isreiksi balsa ir automatiskai sustauskui (cia kaip pavizdys) arba kuriam nors kitam reikes daugiau priverst bomzu balsuot uz juos.... viskas paprasta o kadangi tokie kaip juus neinat isvis balsuot del to buna mazas procentas ir tiem sustauskeliam tereikia papirkt gal 100 bomziuku ir jis iseis. nu cia galima gincytis aisku jei nesupratot iki siol tai 0 procentu kad suprasit dabar

As einu. Bet tiesiog noretusi, kad galima butu ir balsuot uz kazka, o ne tik sugatint biuleteni