Šnipiškės - projektai ir statybų eiga

[Edd]

š. miestelyje, dauguma žymiai geresni, pvz. šitas, dideliais langais, idomia forma, 100+ kv. butais ar gali bent vienas naujas šnipiškių daugiabutis konkuruoti?

Čia juokauji ar rimtai? Nes man šitas daugiabutis baisus.

[RokasLT]

Minskas nemažą įtaką padaręs Vilniaus vystymuisi.

[Obi-Wan Kenobi]

Nieko nuostabaus, pagal mentalitetą mes artimesni baltarusiams nei estams ar net latviams.

[RokasLT]

Nieko nuostabaus, pagal mentalitetą mes artimesni baltarusiams nei estams ar net latviams.

Darbžtūs žmogeliukai nuo žagrės, ne veltui kolū..., tai yra valstiečius-žaliuosius išsirinkome.

[Zygis]

O kas jau ypatingo pas tuos latvius? Ryga dar labiau aptriususi nei Vilnius, nauji pastatai isvis kosmosas kokie baisus. Tiek ta biblioteka, tie pvz Philosophers house, kuris ale kazkiek prabangesnis. Viskas atsiduria i biudzeta. Jei ieskotumet buto ir matytumet du identiskus butus, kur vienas 1600, o kitas 1800, bet dailesne architektura - kiek is jusu moketumet daugiau? Tas mentalitetas ne prie ko. Tiesa nebent tame, kad VMS klerkai yra useless, iskaitant Pakalni, jie turetu krypti rodyt, kontroliuodami kokybe. Taciau kai kontroles nera, laisva rinka daro taip, kaip geriausia pirkejams ir statytojams.

[RokasLT]

O kas jau ypatingo pas tuos latvius? Ryga dar labiau aptriususi nei Vilnius, nauji pastatai isvis kosmosas kokie baisus. Tiek ta biblioteka, tie pvz Philosophers house, kuris ale kazkiek prabangesnis. Viskas atsiduria i biudzeta. Jei ieskotumet buto ir matytumet du identiskus butus, kur vienas 1600, o kitas 1800, bet dailesne architektura - kiek is jusu moketumet daugiau? Tas mentalitetas ne prie ko. Tiesa nebent tame, kad VMS klerkai yra useless, iskaitant Pakalni, jie turetu krypti rodyt, kontroliuodami kokybe. Taciau kai kontroles nera, laisva rinka daro taip, kaip geriausia pirkejams ir statytojams.

Nu matai, latviai iš seniau daugiau miestietiškos kultūros pas save turi. Kita vertus post-sovietizmą architektūroje, ne maža dalimi lemia ne tik pigumas, bet ir tai kad Rygoje daugiau nei pusę gyventojų - rytų slavai. O Vilnius galėjo eiti Varšuvos ar Talino keliu, kur daugiau estetiškumo, nors irgi pakankama piguva.

[Edd]

Tiek Taline, tiek ir Varšuvoje, tiek ir Rygoje pilna visokios architektūros, todėl nesuprantu šitos saviplakos, ypač dažnai ji pasireiškia lyginantis su estais kažkodėl Gal todėl kad kitose šalyse žinomi tik didesni ir kokybiškesni projektai, o čia mes turim forumą kuriam vos ne kiekvienas statomas daugiabutis yra n kartų aptariamas, SSC to toli gražu nėra apie Taliną ar Rygą, ten daug paprastų daugiabučių projektų lieka už borto. Kita vertus Vilniuje ir daugiau daugiabučių statoma nei Taline ar Rygoje ir yra visko daugiau, įskaitant blogesnių pavyzdžių. Aišku galėtų būti geriau, ypač centrinėse miesto teritorijoje, bet pas mus yra išskirtinės sąlygos - daug ir nemažų laisvų plotų cetrinėje miesto dalyje vystomų vienu metu ir kai visi stato centre nebėra tai kažkas išskirtinio ir negali visi pretenduoti tik į kažkokį prestižinį segmentą, nes paprasčiausiai nėra tam tokios didelės paklausos. Vystytųsi tik mažas kiekis projektų centre (kaip anksčiau), būtų jie kokybiškesni, nes "aukštesnės klasės" rinka spėtų juos įsisavinti.

[RokasLT]

<...>

Čia ne tokia didelė "saviplaka", nes akys nemeluoja. Vilniaus 2000's projektai tikrai labai primena Minską, o mano pateikti pvz. turi kitokius stilistinius sprendimus nei Vilnius, Minskas ir Ryga. Gerai kad dabar yra išaugtas tas etapas, ir orentuojamasi daugiau į skandinavišką, germanišką minimalizmą.

[Edd]

Čia ne tokia didelė "saviplaka", nes akys nemeluoja. Vilniaus 2000's projektai tikrai labai primena Minską, o mano pateikti pvz. turi kitokius stilistinius sprendimus nei Vilnius, Minskas ir Ryga. Gerai kad dabar yra išaugtas tas etapas, ir orentuojamasi daugiau į skandinavišką, germanišką minimalizmą.

"nes akys nemeluoja", tai gal tuomet tegul tos akys ir pažiūri, kaip ten sakei "daugiau estetiškumo" Varšuvoje (keli 2000's projektai):

[RokasLT]

"nes akys nemeluoja", tai gal tuomet tegul tos akys ir pažiūri, kaip ten sakei "daugiau estetiškumo" Varšuvoje (keli 2000's projektai):

Nu matyt, ne visur Varšuvoje buvau. Bet faktas yra faktas, kad tai architektūrinis 2000's mėš...

[Edd]

Varšuva yra didelis miestas ir jame galima rasti visko, nuo visiško š iki perliukų. O šiaurės miesteliui tas molestos pastatas irgi yra daugiau kaip architektūrinis akcentas Nes tokių Minskiškų pastatų nėra daug, čia visas šiaurės miestelis iš viršaus:
https://i.imgur.com/hZM1Gsx.jpg

Tikrai nieko ypatingo, bet nesakyčiau kad Minskas, aišku nenorėčiau kad Šnipiškės būtų tokios pačios...

[RokasLT]

<...>

Tai ne, aš ir kalbu pagrinde apie 2000-2009(10) m. periodą. Kas buvo pridaryta, norisi kad daugiau nebūtu panašiai daroma.

[Evier]

Kas čia per absurdiška diskusija? Dar 1960 palyginkit su 2019... viskas su laiku pasensta, baikit teršt forumą.

[Lettered]

Čia juokauji ar rimtai? Nes man šitas daugiabutis baisus.

Ne gražuolis, bet beveik visi nauji šnipiškių projektai K17, Koriai, Linkmenų ežerai dar baisesni, tiksliau jų privalumas tik tas, kad nauji, dar nenusilupęs tinkas, ekonomiškesni, bet dizaino originalumas 0, kaip tarybinių laikų, pailgos dėžės, maži langai, maži butai su ilgai koridoriais. Gal forumo projektavimo eskpertai galėtų pakomentuoti, kodėl krito architektūros originalumas, sumažėjo langų dydžiai, butų plotai, apskritai, kodėl nebevystomi tokie projektai kaip pvz. žirgo daugiaaukštis apartamentų pastatas, o štampuojamos tos pačios neįdomios dėžutės.

[Milwaukee]

Ne gražuolis, bet beveik visi nauji šnipiškių projektai K17

Na gal svelniai tariant, nera pats baisiausias Vilniuje namas Dar Andova Pasilaciuose yra is wc plyteliu ir geresniu pakepusi 2008m

[dr.pienas]

Ne gražuolis, bet beveik visi nauji šnipiškių projektai K17, Koriai, Linkmenų ežerai dar baisesni, tiksliau jų privalumas tik tas, kad nauji, dar nenusilupęs tinkas, ekonomiškesni, bet dizaino originalumas 0, kaip tarybinių laikų, pailgos dėžės, maži langai, maži butai su ilgai koridoriais. Gal forumo projektavimo eskpertai galėtų pakomentuoti, kodėl krito architektūros originalumas, sumažėjo langų dydžiai, butų plotai, apskritai, kodėl nebevystomi tokie projektai kaip pvz. žirgo daugiaaukštis apartamentų pastatas, o štampuojamos tos pačios neįdomios dėžutės.

Nes bet koks orginalumas kainuoja. Pasakyk nors kokį argumentą vystytojui į akis, kodėl šnipiškių pakrašty, turėtų vien dėl gražumo/orginalumo pardavinėt butus 200 eur/kvm brangiau nei greta esantys konkurentai ? Vilniuje problema manau yra ta, kad kalbant apie daugiabučių namų statybai tinkamas teritorijas, praktiškai nėra prestižinių kvartalų. (išimtis - architektūros parkas Paupio g.), kuriuose būtų galima drąsiai vystyti brangius projektus, tiksliai žinant, kad nebus problemų rasti pirkėją mokantį didesnius pinigus už prestižą, vaizdą, grožį ir t.t. Turime senamiestį, žvėryną, antakalnį, bet ten kalbant apie architektūros orginalumą veikia kiti dėsniai, stipriai valdomi kultūros paveldo klausimų. Ar ką praleidau?

[Obi-Wan Kenobi]

Nes bet koks orginalumas kainuoja. Pasakyk nors kokį argumentą vystytojui į akis, kodėl šnipiškių pakrašty, turėtų vien dėl gražumo/orginalumo pardavinėt butus 200 eur/kvm brangiau nei greta esantys konkurentai ? Vilniuje problema manau yra ta, kad kalbant apie daugiabučių namų statybai tinkamas teritorijas, praktiškai nėra prestižinių kvartalų. (išimtis - architektūros parkas Paupio g.), kuriuose būtų galima drąsiai vystyti brangius projektus, tiksliai žinant, kad nebus problemų rasti pirkėją mokantį didesnius pinigus už prestižą, vaizdą, grožį ir t.t. Turime senamiestį, žvėryną, antakalnį, bet ten kalbant apie architektūros orginalumą veikia kiti dėsniai, stipriai valdomi kultūros paveldo klausimų. Ar ką praleidau?

Geležinė logika, captain obvious. Rinka viską lemia.Konkurencinga kainodara. Ką perka, tą ir stato. Bet tada paklausiam iš kito galo. O gal galima dar pigiau? Na paimkim kad ir Žvėryno panoramas. Kuriem galam reikėjo pusiaušlaitinių stogų? Juk prarastas naudingas plotas. Kam reikia tų horizontalių grotelių kaip apdailos balkonuose? Būtų dar daugiau sutaupę. Juk tikrai ne paklausa lėmė tokį dizainą. Kodėl sustojo ties ta piginimo riba? Reikėjo varyti iki galo.

[Tomizmas]

Nes bet koks orginalumas kainuoja. Pasakyk nors kokį argumentą vystytojui į akis, kodėl šnipiškių pakrašty, turėtų vien dėl gražumo/orginalumo pardavinėt butus 200 eur/kvm brangiau nei greta esantys konkurentai ? Vilniuje problema manau yra ta, kad kalbant apie daugiabučių namų statybai tinkamas teritorijas, praktiškai nėra prestižinių kvartalų. (išimtis - architektūros parkas Paupio g.), kuriuose būtų galima drąsiai vystyti brangius projektus, tiksliai žinant, kad nebus problemų rasti pirkėją mokantį didesnius pinigus už prestižą, vaizdą, grožį ir t.t. Turime senamiestį, žvėryną, antakalnį, bet ten kalbant apie architektūros orginalumą veikia kiti dėsniai, stipriai valdomi kultūros paveldo klausimų. Ar ką praleidau?

Bet prieš 15 metų originalumas irgi kainavo, bet buvo žiūrima kažkaip kitaip. Man toks jausmas, kad dingo kažkoks polėkis - prieš 15 metų buvo norima originaliau, aukščiau, moderniau. Dabar - kuo vidutiniškiau. Dėl aukščio irgi panašiai, ką rodo Lvovo 37 pavyzdys.

Jeigu dar buvo naivių vilčių Šnipiškių neaukštuminę dalį matyti užstatytą pastatais tokits architektūros, kaip Saulėtekio biblioteka (tikrai labai derantis moderniam centrui), tai dabar jau tokių vilčių nelabai liko...

[dr.pienas]

Kodėl sustojo ties ta piginimo riba? Reikėjo varyti iki galo.

Tai va, šiais laikais čia ir vyksta architektų darbo derybinė dalis: kažkaip užkirsti kelią, kad nedavarytų iki galo. Visada gali įrodinėti, kad namui reikalinga estetika, charakteris, dar kažkas. Bet tas įrodinėjimas turi ribas, kurias peržengus ieškoma kito architekto.

Prieš 15 metų oportunistai dar pasekmių nežinojo. Kas po krizės liko versle, truputį kitaip pinigus pradėjo skaičiuoti

[Hub]

Kiek "paveldo" vienoj nuotraukoj, kiek žalio ploto, šiferinių stogų ir atsilupusio ruberoido... širdis salsta.