Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Nacionalinis stadionas

Collapse
X
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė Sula Rodyti pranešimą

    Kodėl manai, kad Letuvoje turi būti VIENAS stadionas?
    Ar tame centre statomas stadionas už labadros lėšas?
    Ne vienas, bet tas statomas tik uz 13 mln Vyriausybes, 0 ES melejonu. O tas pakrasty jau apie 40 melenu euru prarijo, bet kelia tik graudu juoka

    Comment


      Jakilaitis gal ir ne visai teisus dėl visokių sklypų pardavinėjimų, bet kur jis teisus, tai ten, kad jokios koncesijos nereikia. Sakiau ankščiau ir galiu pasikartoti dabar - tai pats blogiausias būdas stadionui statyti, kai ne tik kad nevyksta joks architektūrinis stadiono konkursas, bet ir deramasi su vienu vieninteliu dalyviu. Jeigu Maxima turėtų tik vieną pieno tiekėją - tai tas tiekėjas pieno kainas dvigubai užkeltų. O prie viso to tai dar ir užtrunka daug ilgiau. Viskas turėjo būti daroma visiškai kitaip - savivaldybė pasamdo profesionalią kompaniją, kuri sukuria stadiono koncepciją ir surašo reikalavimas -> skelbiamas architektūrinis konkursas, kuriame išrenkamas geriausias -> skelbiamas statybų konkursas -> pastatytui stadionui surandamas privatus valdytojas.

      Aš bijau pagalvoti kas būtų, jeigu pvz. Tautos namai ant Tauro kalno būtų statomi tokiu pačiu koncesijos principu, gautųsi didelė architektūrinė tragedija, parinkta iš vieno varianto, už dvigubai didesnę kainą ir su dvigubai ilgesniais terminais.

      Comment


        Parašė Eidvis Rodyti pranešimą
        Jakilaitis gal ir ne visai teisus dėl visokių sklypų pardavinėjimų, bet kur jis teisus, tai ten, kad jokios koncesijos nereikia. Sakiau ankščiau ir galiu pasikartoti dabar - tai pats blogiausias būdas stadionui statyti, kai ne tik kad nevyksta joks architektūrinis stadiono konkursas, bet ir deramasi su vienu vieninteliu dalyviu. Jeigu Maxima turėtų tik vieną pieno tiekėją - tai tas tiekėjas pieno kainas dvigubai užkeltų. O prie viso to tai dar ir užtrunka daug ilgiau. Viskas turėjo būti daroma visiškai kitaip - savivaldybė pasamdo profesionalią kompaniją, kuri sukuria stadiono koncepciją ir surašo reikalavimas -> skelbiamas architektūrinis konkursas, kuriame išrenkamas geriausias -> skelbiamas statybų konkursas -> pastatytui stadionui surandamas privatus valdytojas.

        Aš bijau pagalvoti kas būtų, jeigu pvz. Tautos namai ant Tauro kalno būtų statomi tokiu pačiu koncesijos principu, gautųsi didelė architektūrinė tragedija, parinkta iš vieno varianto, už dvigubai didesnę kainą ir su dvigubai ilgesniais terminais.
        Dėl kainos nesi tikslus. Kainą siūlė ne viena įmonė, tik kitos atkrito eigoje. Tad nelabai galime teigti, kad yra vienas tiekėjas ir jis siūlo kokią tik nori kainą. Jis savo kainą jau nurodė žinodamas, kad yra konkuruojantis projektas.

        Dėl arch. konkurso pritarčiau. Bet dabar stabdyti būtų vėl... mažiausiai 10 metų turbūt.

        Comment


          Parašė Eidvis Rodyti pranešimą
          Jakilaitis gal ir ne visai teisus dėl visokių sklypų pardavinėjimų
          Kodėl neteisus? Jei už 8 ha Žalgirio stadiono sklypas buvo parduotas už 41 mln. Eur, tai čia už trugubai didesnį sklypą būtų galima gauti tikrai ne mažiau, nepamirškim, kad čia yra ne tik stadionas, bet ir daug nepanaudotos žemės, visokie šabakštynai ir pan., o vieta gyventi, biurams labai tinkama, žymiai tikamesnė net nei stadionui, gautųsi win-win, būtų racionaliai panaudota didelė teritorija miesto viduryje, sutankintas miestas, o savivaldybė gautų pinigų stadionui, plius dar liktų daug milijonų visokioms mokykloms, darželiams, dviračių takams ir pan.
          Flickr

          Comment


            Parašė Lettered Rodyti pranešimą

            Kodėl neteisus? Jei už 8 ha Žalgirio stadiono sklypas buvo parduotas už 41 mln. Eur, tai čia už trugubai didesnį sklypą būtų galima gauti tikrai ne mažiau, nepamirškim, kad čia yra ne tik stadionas, bet ir daug nepanaudotos žemės, visokie šabakštynai ir pan., o vieta gyventi, biurams labai tinkama, žymiai tikamesnė net nei stadionui, gautųsi win-win, būtų racionaliai panaudota didelė teritorija miesto viduryje, sutankintas miestas, o savivaldybė gautų pinigų stadionui, plius dar liktų daug milijonų visokioms mokykloms, darželiams, dviračių takams ir pan.
            Aš labai abejoju ar pavyktų gaut tiek. Teritorija didelė, bet yra visokie ribojimai + tai ne miesto centras kaip Žalgirio stadiono teritorija.

            Būtų įdomus įvertinimas iš NT specialistų.

            Comment


              Parašė Creatium Rodyti pranešimą

              Aš labai abejoju ar pavyktų gaut tiek. Teritorija didelė, bet yra visokie ribojimai + tai ne miesto centras kaip Žalgirio stadiono teritorija.

              Būtų įdomus įvertinimas iš NT specialistų.
              Realco kaiminystyje (ir šiaip žymiai prastenėje vietoje, bent kaip gyvenamui kompleksui) 1,6 ha sklypą įsigyjo už 2,2 mln. Eur, tai šitas 25 ha sklypas atitinkamai kainuotų apie 34 mln. Eur., bet reliai manau būtų galima gauti dar daugiau.
              Flickr

              Comment


                Parašė Creatium Rodyti pranešimą

                Dėl kainos nesi tikslus. Kainą siūlė ne viena įmonė, tik kitos atkrito eigoje. Tad nelabai galime teigti, kad yra vienas tiekėjas ir jis siūlo kokią tik nori kainą. Jis savo kainą jau nurodė žinodamas, kad yra konkuruojantis projektas.

                Dėl arch. konkurso pritarčiau. Bet dabar stabdyti būtų vėl... mažiausiai 10 metų turbūt.
                Daug įmonių atsisakė dalyvauti, nes paprastai užsiimama arba stadionų statyba, arba stadionų valdymų. Konkuruojantis projektas realios konkurencijos nesudarė.

                Comment


                  Parašė mantasm Rodyti pranešimą

                  Daug įmonių atsisakė dalyvauti, nes paprastai užsiimama arba stadionų statyba, arba stadionų valdymų. Konkuruojantis projektas realios konkurencijos nesudarė.
                  Kainą pasiūlė labai panašią. Tai arba buvo tarp jų antikonkurencinis susitarimas arba įvyko konkurencija. Palieku jau jums spekuliuoti.

                  Comment


                    Parašė Creatium Rodyti pranešimą

                    Dėl kainos nesi tikslus. Kainą siūlė ne viena įmonė, tik kitos atkrito eigoje. Tad nelabai galime teigti, kad yra vienas tiekėjas ir jis siūlo kokią tik nori kainą. Jis savo kainą jau nurodė žinodamas, kad yra konkuruojantis projektas.

                    Dėl arch. konkurso pritarčiau. Bet dabar stabdyti būtų vėl... mažiausiai 10 metų turbūt.
                    Taip, dėl kainos jau kaip ir suderėta, bet realiai mes nežinom ar tai yra geriausia kaina už geriausią kokybę, nes realiai pasirinkimas buvo tik iš vieno dalyvio, kitas atkrito. Visų antra daugiau mažiau sutarta tik dėl bendros kainos, bet nesutarta dėl detalių, o kaip sakoma velnias slypi detalėse. Natūralu manyti, kad koncesininkas trauks paklodę į savo pusę ir stadiono savikainą mažins per tam tikras detales ir jie puikiai supranta, kad Šimašius save įsivarė į kampą, nes realiai jo politinė karjera dabar labai priklauso nuo to, ar bus pastatytas stadionas ir koncesininkas ta padėtimi gali naudotis. Bet sutinku, kad jau per vėlu kažką keisti.

                    Parašė Lettered Rodyti pranešimą

                    Kodėl neteisus? Jei už 8 ha Žalgirio stadiono sklypas buvo parduotas už 41 mln. Eur, tai čia už trugubai didesnį sklypą būtų galima gauti tikrai ne mažiau.
                    O kodėl stadionui pinigai turėtų būti gaunami konkrečiai už to stadiono sklypo pardavimą? Kodėl jie negali būti gaunami parduodant sakykim šitą, ne ką mažesnį sklypą? O kodėl pinigų negauti už šimtus kitų sklypų, išsibarsčiusių po miestą? Čia Jakilaitis ir yra neteisus, nes sklypus visame mieste galima pardavinėti, tačiau nereikėtų pardavinėti to sklypo, kuriame stadionas labiausiai tinka, o t.y. ant šeškinės kalvos.

                    Comment


                      Parašė Creatium Rodyti pranešimą

                      Kainą pasiūlė labai panašią. Tai arba buvo tarp jų antikonkurencinis susitarimas arba įvyko konkurencija. Palieku jau jums spekuliuoti.
                      Prisimenant visą tą reikalą - nenustebčiau jei ten buvo Rubikono statytiniai siekiant parodyti, kad atseit turėjom konkurenciją. Nebūtų buvę malonu dalyvaut konkurse vienui vieniems.

                      Comment


                        Parašė Eidvis Rodyti pranešimą
                        O kodėl stadionui pinigai turėtų būti gaunami konkrečiai už to stadiono sklypo pardavimą? Kodėl jie negali būti gaunami parduodant sakykim šitą, ne ką mažesnį sklypą?
                        Šeškinės ozas ir jo apsaugos zona

                        Comment


                          Parašė mantasm Rodyti pranešimą

                          Prisimenant visą tą reikalą - nenustebčiau jei ten buvo Rubikono statytiniai siekiant parodyti, kad atseit turėjom konkurenciją. Nebūtų buvę malonu dalyvaut konkurse vienui vieniems.
                          Ir jie mokėjo jiems, kad kreiptųsi į teismą, temptų, tada savivaldybė prarastų ES finansavimą ir mažėtų projekto įgyvendinimo šansai? Hm.. nebent Zuokas užsakė?

                          Comment


                            Parašė mantasm Rodyti pranešimą

                            Šeškinės ozas ir jo apsaugos zona
                            O kur galima pamatyt tos apsaugos zonos ribas?

                            Edit

                            Radau, https://aplinka.vilnius.lt/old/Maps/...elis_kitas.jpg , na, labai gaila, taip ir liks didžiulė, nemaloni, neprižiūrėta dykynė miesto vidury...
                            Paskutinis taisė ttttt; 2019.09.18, 12:25.

                            Comment


                              Koks ten draustinis - ten dykynė. Aš suprantu, kai miesto centre yra saugomi 'kraštovaizdžio' draustiniai, bet nesuprantu kam reikėtų saugoti kažkokį 'geologinį' draustinį. Ką tai reiškia? Kad ten geologija labai gera? Akropolis ir tas pats stadionas stovės ant tokios pačios 'geologijos'.

                              Comment


                                Parašė Lettered Rodyti pranešimą

                                Kodėl neteisus? Jei už 8 ha Žalgirio stadiono sklypas buvo parduotas už 41 mln. Eur, tai čia už trugubai didesnį sklypą būtų galima gauti tikrai ne mažiau, nepamirškim, kad čia yra ne tik stadionas, bet ir daug nepanaudotos žemės, visokie šabakštynai ir pan., o vieta gyventi, biurams labai tinkama, žymiai tikamesnė net nei stadionui, gautųsi win-win, būtų racionaliai panaudota didelė teritorija miesto viduryje, sutankintas miestas, o savivaldybė gautų pinigų stadionui, plius dar liktų daug milijonų visokioms mokykloms, darželiams, dviračių takams ir pan.
                                Šiaip tai mano asmenine nuomone vieta stadionui ten yra prasta. Gaila, kad ant jos ir užsiciklinta.
                                Bet jeigu 90-aisias ten liktų "tiesiog sklypas", tai gali būti, kad jau seniai būtų užstatytas, kad ir tų pačių akropolių ar daugiabučių be jokio antgamtinio mokesčio.

                                Comment


                                  Parašė Sula Rodyti pranešimą

                                  Šiaip tai mano asmenine nuomone vieta stadionui ten yra prasta. Gaila, kad ant jos ir užsiciklinta.
                                  Bet jeigu 90-aisias ten liktų "tiesiog sklypas", tai gali būti, kad jau seniai būtų užstatytas, kad ir tų pačių akropolių ar daugiabučių be jokio antgamtinio mokesčio.
                                  Prieš tai ten buvo gan didelis metalinių garažų masyvas. Gal jie ir šiandien ten būtų "puošę miestą"...

                                  Comment


                                    As is vis uz tai, kad stadionas butu nacionalinis stadionas butu Kaune, vieno tikrai uzteks. O Vilniuje ta vieta isnauduoti kaip ir siule kaz kas is forumo parkui.

                                    Comment


                                      O negali būti tiesiog stadionas Vilniuje, stadionas Kaune, stadionas Klaipėdoje etc. Statome tik 15-20 tūkstančių žiūrovų talpinančius stadionus ir dabar kažkoks nesutarimas dėl žodžio nacionalinis... Arenų juk jau pasistatėme kelias, bet nei viena neturi pavadinimo nacionalinė arena ))))

                                      Comment


                                        Be Nacionalinio nebus valstybiniu simtomilijonu

                                        Comment


                                          [QUOTE=HSV;n1748933]O negali būti tiesiog stadionas Vilniuje, stadionas Kaune, stadionas Klaipėdoje etc.

                                          Ti vilniuje gi yra prie stoties, berods lokomotivas. Kas mokes uz ekspluatacija tu stadionu Kaune, Vilniuje ir t.t.?

                                          Comment

                                          Working...
                                          X