Sugriautas Vilnius arba ką privalome atstatyti

[DeSadas]

Tai, kad dauguma tokių objektų yra tarsi musė voratinklyje įstrigę į nuosavybės atstatymo, restitucijos, privatizavimo, public-private-partnership, koncesijų, panaudos, nuomos, viešųjų pirkimų ir visokių kitokių teisinių santykių voratinklį.

viskas priklausys nuo dabartinio mero ar toliau tes miesto muziejaus perkelimo i naujas erdves projekta. Kolkas visi simasiaus projektai sustabdyti, pinigai leidziami perasfaltavimui ir plyteliu klojimui su granitiniais bortais.

[Creatium]

viskas priklausys nuo dabartinio mero ar toliau tes miesto muziejaus perkelimo i naujas erdves projekta. Kolkas visi simasiaus projektai sustabdyti, pinigai leidziami perasfaltavimui ir plyteliu klojimui su granitiniais bortais.

Kirdiejų rūmams vyksta projektavimas. Ten bus miesto muziejus.

Nėra "visi Šimašiaus projektai sustabdyti".

[Ciurlionis]

Kirdiejų rūmams vyksta projektavimas. Ten bus miesto muziejus.

Nėra "visi Šimašiaus projektai sustabdyti".

To kampo atgaivinimas įpūstų gyvybės tam kampui, o jei dsr pabaigtų "vasaros kavinę" kuri apleista jau gerą dešimtmetį, būtų galima dėti pabaigta ties ta vieta.

Su sąlyga, kad panaikintų parkavimą prie pačių sireikiškių įrenginst kokį žiedą ir K+R.

[Kauno Kaukas]

Ne tiek pastato kiek infrastruktūros atkūrimas, man atrodo reikalingas buvusiame tymo kvartale. Dabar buvusi gatvė keistai pasibaigia žemių krūva ir ja net negalima normaliai pasivaikščioti. Ir tada aišku tradicinė senamiesčio problema, kad vietos yra o užstatymo trūksta. Bent rytinėje gatvės pusėje būtų galima padaryti labai rimtą užstymo liniją, tuo pačiu manau, galima išspręsti ir įrengti nemažas požemines slėptuves senamiestyje (aišku kiek tai leis archeologija).

[Kauno Kaukas]

Ilgai man neduoda ramybės klausimas kodėl Lenkijoj tiek daug nesibaigiančių senamiesčių atstatymų, o pas mus ne? Lenkijoj atstato ir paprastus senamiesčių pastatus ir rūmus ir rotušes ir bažnyčių bokštus ir pan. Kodėl pas mus to nėra? Tikrai turim ką atstatyti. Ar kažkoks įstatyminis klausimas stabdo šitą procesą?

[Sula]

Ilgai man neduoda ramybės klausimas kodėl Lenkijoj tiek daug nesibaigiančių senamiesčių atstatymų, o pas mus ne? Lenkijoj atstato ir paprastus senamiesčių pastatus ir rūmus ir rotušes ir bažnyčių bokštus ir pan. Kodėl pas mus to nėra? Tikrai turim ką atstatyti. Ar kažkoks įstatyminis klausimas stabdo šitą procesą?

Taigi kažkokie UNESCO ar kiti paveldosaugos kanonai draudžia atstatyti senovinius pastatus. Ypač, kai nėra tikslių duomenų. Nežinau, ar draudžia statyti panašius į senovinius.

[Obi-Wan Kenobi]

"Nėra tikslių duomenų" yra labai abtraktus terminas. Pvz. Didžioji Vilniaus sinagoga. Kiek reikia "tikslių" duomenų jau atstatyti? Gerai prisiknisus jų visada nepakaks, nes, pavyzdžiui, nebus žinoma, kokios buvo kairės pusės centrinio rūsio pagalbinės patalpos durų staktos. Nu ir ką, fsio, UNESCO blokuoja? Nėra autentikos?

[Sula]

"Nėra tikslių duomenų" yra labai abtraktus terminas. Pvz. Didžioji Vilniaus sinagoga. Kiek reikia "tikslių" duomenų jau atstatyti? Gerai prisiknisus jų visada nepakaks, nes, pavyzdžiui, nebus žinoma, kokios buvo kairės pusės centrinio rūsio pagalbinės patalpos durų staktos. Nu ir ką, fsio, UNESCO blokuoja? Nėra autentikos?

Tai tikrai ne man klausimas. Čia tik mano asmeninė interpretacija
Gal kažkas labiau susigaudo šioje temoje.

[manometras]

"Nėra tikslių duomenų" yra labai abtraktus terminas. Pvz. Didžioji Vilniaus sinagoga. Kiek reikia "tikslių" duomenų jau atstatyti? Gerai prisiknisus jų visada nepakaks, nes, pavyzdžiui, nebus žinoma, kokios buvo kairės pusės centrinio rūsio pagalbinės patalpos durų staktos. Nu ir ką, fsio, UNESCO blokuoja? Nėra autentikos?

Dėl tokių dalykų kaip ta sinagoga, tai bet kokia pačių žydų (at)statyta sinagoga ten būtų geriau ir istoriškiau negu tas sovietinis darželis. Tik jeigu tai bus nauja sinagoga, nederėtų apsimesti, kad atstatyta senoji Didžioji sinagoga.
Ir vietoj chruščiovkių Senamiestyje / Užupyje / Naujamiestyje visada galima pastatyti naują namą, labiau pritaikytą istorinei aplinkai, negu tos chruščiovkės.

[Ciurlionis]

Įdomi forumiečių nuomonė, jeigu būtų inicijuota puošniausių buvusios gynybinės sienos vartų atstatymas, ar tai būtų miesto puošmena? Ar atsirastų dar vienas turistinis takas - pvz. Buvę Vilniaus vartai? O gal atsimuštume į KPD ir istorinės neteisybės komisijas? Pinigų išmetimas? Pseudo istorija?

Man asmeniškai gražiausi šie 4 vartai:
Stuokos Gudzevičiaus - Universiteto kampas (Šlapieji vartai)


Trakų vartai:


Turbūt patys įspūdingiausi vartai, kuriuos ir Zuokas atstatyti norėjo Subačiaus g. - Subačiaus vartai.



Ir turbūt labiausiai prieštaringai vertinami, nes jų vieta Katedros aikštės pakraštys, Pilies vartai:

[Creatium]

Aš tai net labai esu už, ypač tų, kuriuos galima atstatyt. Subačiaus jau be šansų, nes ten užstatyti daugiabučiai kaip suprantu, nebetilps.

Trakų g. dabar kaip tik vyksta remontas, esu daręs kreipimąsi į savivaldybę dėl įamžinimo, tą man rodos ir Vilniaus klubas stumia. Panašu, kad bus padaryta.

Tad iš principo būtų gerai pradžiai pakovot dėl tinkamo pažymėjimo. Kažkada lyg tai buvo iniciatyva dėl visų vartų pažymėjimo vėliavomis, kabo lyg tai tik keliose vietose.

[mantasm]

Dėl Subačiaus būtų gerai atstatyti bent priekinę sieną be viso „pastato“ už vartų.

[Optimistas]

Labai apmaudu dėl Subačiaus vartų, tikrai labai puoštų senamiestį.

Bet tikriausiai nei vieni iš šių vartų negalėtų būti atstatyti, nes visiškai pasikeitusi gatvių struktūra. Yra vietos nebent Pilies vartams, bet tada reikėtų atkurt ir visą gyvybinę sieną? Kažkaip nelabai įsivaizduoju įmanomo varianto šiems vartams.

Manau verta paminėti ir Bernardinų vartus, tikras grožis:

[Ciurlionis]

Labai apmaudu dėl Subačiaus vartų, tikrai labai puoštų senamiestį.

Bet tikriausiai nei vieni iš šių vartų negalėtų būti atstatyti, nes visiškai pasikeitusi gatvių struktūra. Yra vietos nebent Pilies vartams, bet tada reikėtų atkurt ir visą gyvybinę sieną? Kažkaip nelabai įsivaizduoju įmanomo varianto šiems vartams.

Manau verta paminėti ir Bernardinų vartus, tikras grožis

Ypatingai gražūs, tarsi žymintys simbolinę ribą tarp Senamiesčio ir Užupio. Nors prie dabartinio tilto buvo dar ir Spaso vartai:

[Romas]

Nors prie dabartinio tilto buvo dar ir Spaso vartai:

Išganytojo vartai

[Optimistas]

Kadangi kažkiek atsinaujino tema, manau vertėtų paminėti vieną objektą, kurį būtų galima pradėti atstatinėti kad ir rytoj - Šv. Juozapo Išganytojo bažnyčią.



Jei kažką reikėtų pradėti atstatinėti Vilniuje, tai pirmu žingsniu šią bažnyčią. Mano nuomone, viena unikaliausiu barokinių bažnyčių Vilniuje. Dabartinė vieta yra visiškai degradavusi - Benkunsko išasfaltuotos gatvės, ištrinkeliuotas niekam neįdomus skveras ir niekur nelikę nė kvapo, jog kadaise čia stovėjo toks puošnus barokinis statinys. Ir kas svarbiausia, čia visiškai niekas nestovi, gal net ir būtų galima rasti išlikusius pamatus. Nežinau ar yra išlikusių brėžinių ir interjero nuotraukų, bet išorės didžioji dalis yra gerai išfotografuota prieš caro griovimą, tad vien faktas, kad nebūtų remiamasi piešinukais jau duoda dar tikslesnį atstatymą. Galėtų iš baltarusiškos provincijos tapti gražus vakarietiškas senamiesčio kampelis (be abejo, jei ir humanizuotų gatves). Būtų sukurta jauki ašis tarp halės turgaus ir senamiesčio.



Yra labai prastos kokybės (Senasis Vilnius facebooko postas dingęs, liko tik thumbnail'as) iliustracija kaip ši bažnyčia atrodytų atstatyta:

[Ciurlionis]

Caro laikais pamatų timrai niekas nerausė, ar įrengdaminparkelį sovietai jų neišrausė nežinau, bet vargu (koks tikslas tuščiai švaistyti laiką, kai gali užkasti).

[DeSadas]

Caro laikais pamatų timrai niekas nerausė, ar įrengdaminparkelį sovietai jų neišrausė nežinau, bet vargu (koks tikslas tuščiai švaistyti laiką, kai gali užkasti).

israusta , lygtais toj vietos silumine trasa ir punktas. Kai trinkelizavo ir asfaltavo aplink neseniai skvera ir aplinkine teritorija (baisiai padarytas ) , mates tik siluminis punktas toj vietoj po zeme.

[DeSadas]

Įdomi forumiečių nuomonė, jeigu būtų inicijuota puošniausių buvusios gynybinės sienos vartų atstatymas, ar tai būtų miesto puošmena? Ar atsirastų dar vienas turistinis takas - pvz. Buvę Vilniaus vartai? O gal atsimuštume į KPD ir istorinės neteisybės komisijas? Pinigų išmetimas? Pseudo istorija?

Man asmeniškai gražiausi šie 4 vartai:
Stuokos Gudzevičiaus - Universiteto kampas (Šlapieji vartai)


Trakų vartai:


Turbūt patys įspūdingiausi vartai, kuriuos ir Zuokas atstatyti norėjo Subačiaus g. - Subačiaus vartai.



Ir turbūt labiausiai prieštaringai vertinami, nes jų vieta Katedros aikštės pakraštys, Pilies vartai:

Slapieji ir Spaso vartai nezinom kaip atrode, dailininko Kamarausko vaizduotes, kiti pagal paveikslus pervaizduoti. Siaip tik pilies vartai imanoma atstatyt pilnai, ir subaciaus nepilnai (bokstus su frontonu) su didesne anga (priesgaisrine) . Vilniuje yra daug daug geresniu objektu ir fasadu kuriuos reiketu restauruot pima.

[DeSadas]

Kadangi kažkiek atsinaujino tema, manau vertėtų paminėti vieną objektą, kurį būtų galima pradėti atstatinėti kad ir rytoj - Šv. Juozapo Išganytojo bažnyčią.



Jei kažką reikėtų pradėti atstatinėti Vilniuje, tai pirmu žingsniu šią bažnyčią. Mano nuomone, viena unikaliausiu barokinių bažnyčių Vilniuje. Dabartinė vieta yra visiškai degradavusi - Benkunsko išasfaltuotos gatvės, ištrinkeliuotas niekam neįdomus skveras ir niekur nelikę nė kvapo, jog kadaise čia stovėjo toks puošnus barokinis statinys. Ir kas svarbiausia, čia visiškai niekas nestovi, gal net ir būtų galima rasti išlikusius pamatus. Nežinau ar yra išlikusių brėžinių ir interjero nuotraukų, bet išorės didžioji dalis yra gerai išfotografuota prieš caro griovimą, tad vien faktas, kad nebūtų remiamasi piešinukais jau duoda dar tikslesnį atstatymą. Galėtų iš baltarusiškos provincijos tapti gražus vakarietiškas senamiesčio kampelis (be abejo, jei ir humanizuotų gatves). Būtų sukurta jauki ašis tarp halės turgaus ir senamiesčio.



Yra labai prastos kokybės (Senasis Vilnius facebooko postas dingęs, liko tik thumbnail'as) iliustracija kaip ši bažnyčia atrodytų atstatyta:

vien tik todel Ja reiketu atstatyt, nes vienintele tokia be bokstu barokine baznycia butu. Pritaikyt nebutent baznyciai?